Иду на таран https://www.vesvks.ru/vks/article/idu-na-taran-16296
Авиационные новости - 3
Сообщений 61 страница 90 из 1000
Поделиться612020-09-14 08:44:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5707
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:35
Поделиться622020-09-16 13:01:31
Израиль расширяет своё участие в производстве Ф-35. https://www.israeldefense.co.il/he/node/45265 Принадлежащая компании Elbit Systems - Cyclone Ltd., выиграла контракт от Lockheed Martin на производство различных передних створок/люков для самолета F-35. Завод расположен в Кармиэле, на нем работают 500 человек. По условиям контракта, Elbit Systems оснастит все модели F-35 передними люками из композитных материалов, приводами а также сопутствующими деталями. Elbit Systems поставит Lockheed Martin более 1400 компонентов в течение срока действия контракта четыре года. Решение Lockheed Martin основано на успешной работе компании Elbit Systems по производству других конструктивных элементов из композитных материалов для программы F-35. Выигрыш этого контракта увеличивает участие Elbit Systems в пр-ве самолета F-35, которое включает в себя шлем, панорамный дисплей с сопутств. электроникой, усилители канала видеосвязи, а также 22 различных конструктивных элемента." Не за счёт турок ли?
Отредактировано Oleg7700 (2020-09-16 13:02:34)
Поделиться632020-09-25 02:22:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5707
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:35
Производитель самолета Sukhoi SuperJet провел массовые сокращения сотрудников https://www.vedomosti.ru/business/artic … tel-sukhoi
Поделиться642020-10-04 20:23:51
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Хорошая илюстрация дешевизны однодвигательных истребителей по сравнению с двухмоторными на фоне швейцарского конкурса на новый самолет
30 сентября государственный департамент США одобрил возможную валютную продажу правительству Швейцарии 40 истребителей-бомбардировщиков Lockheed F-35A Lightning II, а также связанной с ними техники, оборудования и вооружения на сумму 6,58 млрд. долларов. В тот же день и тоже для Швейцарии госдеп утвердил продажу сорока Boeing F/A-18E/F Super Hornet на 7,452 млрд. долларов.
Сразу обращает на себя внимание, что 40 F-35А обойдутся швейцарцам долларам на 870 млн. долларов меньше, по сравнению с тем же количеством F/A-18E/F.
При анализе предложений, которые были опубликованы Агентством по сотрудничеству в области обороны DSCA (Defence Security Coopearation Agency), предложение Boeing выглядит более обширным, чем у Lockheed Martin. Основное отличие- количество двигателей, включая запасные части двигатели.
Lockheed Martin поставляет 46 двигателей Pratt & Whitney F-135 для одномоторного Lightning II, а Boeing 96 двигателей General Electric F414-GE-400 для двухмоторного Super Hornet. Как известно, эти агрегаты - самая дорогая часть самолета.
Другие детали предложений обоих производителей мало различаются: вооружение, включая AIM-9X Block II, УАБ малого калибра SDB (Small Diameter Bomb) и управляемые бомбы JDAM (Joint Direct Attack Munition); одинаковое учебное, испытательные и руководящее оборудоывание. Но еще у Boeing упоминаются 25 его контейнеров РЭБ и ЦУ, а также нашлемные системы ЦУ и ночного видения Joint Helmet Mounted Cueing System и Infrared Search and Track system. У F-35 ничего этого нет, потому что такая аппаратура изначально встроена в планер и входит в штатный комплект поставки, поэтому как таковая не нуждаются в конкретном упоминании Lockheed Martin.
В обслуживании понятное дело тоже дешевле.
Поделиться652020-10-04 22:05:11
Blitz. написал(а):
В обслуживании понятное дело тоже дешевле.
Шта? F-35 в обслуживании дешевле, чем СуперХорнет?
Поделиться662020-10-04 23:58:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Geronimo написал(а):
F-35 в обслуживании дешевле, чем СуперХорнет?
Имел ввиду одномоторный vs двухмоторный, но не удивлюсь если таки да и Пингвин 
Поделиться672020-10-05 12:12:39
Blitz. написал(а):
Имел ввиду одномоторный vs двухмоторный
Я хз сколько можно игнорировать реальность:
Разница в стоимости лётного часа(причём в условиях активных БД на удалённом ТВД) у Фалкона и Хорнета около 10%. В общем у US DoD другое мнение на счёт "однодвигательный всегда дешевле двухдвигательного".
Ради интереса погуглил, что там со стоимостью движков. F-414 стоит ~4 млн штука, F-135 от 13 до 19 млн штука. Журналисты такие журналисты %)...
Отредактировано Geronimo (2020-10-05 12:13:19)
Поделиться682020-10-05 13:21:28
Geronimo написал(а):
Я хз сколько можно игнорировать реальность:
В табличке хватает ошибок)
По БПЛА, например, стоимость на порядок завышена.
Примерное соотношение можно оценить по следующей таблице за 2018FY (тут и 35A присутствует):
Поделиться692020-10-05 13:49:59
babybat{}.net написал(а):
Примерное соотношение можно оценить по следующей таблице за 2018FY (тут и 35A присутствует):
Здесь речь про весь парк, в табличке выше - только тот, что задействован в БД против ИГИЛ. Так что это не ошибки.
Стоимость лётного часа у БПЛА улетает в небеса из-за управления только через спутник в условиях реальных БД.
Поделиться702020-10-05 14:00:40
Geronimo написал(а):
Здесь речь про весь парк, в табличке выше - только тот, что задействован в БД против ИГИЛ. Так что это не ошибки.
Стоимость лётного часа у БПЛА улетает в небеса из-за управления только через спутник в условиях реальных БД.
Понятно, спасибо)
Поделиться712020-10-05 14:33:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Geronimo написал(а):
Я хз сколько можно игнорировать реальность
Угу, чуть выше цифры показаны по стоимости, и пояснение почему дороже. На инфографике данные скорее за просто Хорнет, по етому и стоимость такая на фоне поздних блоков Ф-16.
Geronimo написал(а):
Ради интереса погуглил, что там со стоимостью движков. F-414 стоит ~4 млн штука, F-135 от 13 до 19 млн штука. Журналисты такие журналисты %)...
То не журналисты, а сами компании производители.
Отредактировано Blitz. (2020-10-05 14:50:22)
Поделиться722020-10-05 15:45:24
Blitz. написал(а):
На инфографике данные скорее за просто Хорнет
1. Откуда бы им там взяться 
? Против ИГИЛ летали только Суперы.
2. Логика "новее, значит дороже" не работает для машин одного поколения. См выше на стоимость лётного часа F-15C/D и F-15E.
Впрочем, опять же в 101й раз - ну приведите другие цифры, раз эти не устраивают, хоть за весь парк, хоть в каких-либо конкретных условиях. Гуглится за пару минут.
Blitz. написал(а):
То не журналисты, а сами компании производители.
Вывод "дороже из-за того, что двигателей больше" - именно журналисты.
Поделиться732020-10-05 17:31:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Geronimo написал(а):
Против ИГИЛ летали только Суперы.
Мопеховские Хорнеты отменили, вместе с авианосцами на которых они по сей день базируються.
Geronimo написал(а):
Логика "новее, значит дороже" не работает для машин одного поколения. См выше на стоимость лётного часа F-15C/D и F-15E.
Вот Ви уже и торгуетесь© Внезапно Супер Хорнет оказался при покупке дороже Ф-35, неудобно 
Geronimo написал(а):
Вывод "дороже из-за того, что двигателей больше" - именно журналисты.
А что не так? Больше моторов-больше расходников-больше стоимость.
Поделиться742020-10-05 17:36:30
по пять но большие, по три но маленькие))) https://www.youtube.com/watch?v=PDM0GNg … el=4722977
Отредактировано Арсений80 (2020-10-05 17:37:13)
Поделиться752020-10-05 20:03:19
Blitz. написал(а):
Мопеховские Хорнеты отменили, вместе с авианосцами на которых они по сей день базируються.
Что характерно - вбить запрос в гугл вы так и ниасилили .
Ладно, всё равно ведь ничего кроме демагогии не будет:
Внезапно, "просто" Хорнет немного дороже Супера(и оба дороже Гроулера) .
Домашнее задание - узнать, сколько стоит лётный час "лёгкого и дешёвого" Мираж 2000. Справитесь ?
Blitz написал(а):
А что не так?
Кроме того, что F-135 дороже F-414 минимум в 4 раза? Да всё ок, отличная логика!
Отредактировано Geronimo (2020-10-05 20:13:47)
Поделиться762020-10-05 20:24:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Ок, ошибся 
.
Geronimo написал(а):
Кроме того, что F-135 дороже F-414 минимум в 4 раза? Да всё ок, отличная логика!
Цены швейцарцам за движки озвучены? Нет. В 2 раза больше расходников тоже мимо пропускаеться. Факт остаёться-40 Супер Хорнетов стоят практически на 1 млр. долларов дороже 40 Пингвинов.
Geronimo написал(а):
"лёгкого и дешёвого"
Мираж, Миражу рознь как известно
Поделиться772020-10-05 21:33:36
Blitz. написал(а):
Факт остаёться-40 Супер Хорнетов стоят практически на 1 млр. долларов дороже 40 Пингвинов.
Предложенный Боингом комплект поставки стоит дороже предложенного ЛМ комплекта поставки. "Однодвигательность" тут никаким боком(см выше про стоимость движков).
Blitz. написал(а):
Мираж, Миражу рознь как известно
Ну вот тайванцы эту теорию не оценили.
Поделиться782020-10-05 23:00:34
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Geronimo написал(а):
Предложенный Боингом комплект поставки стоит дороже предложенного ЛМ комплекта поставки. "Однодвигательность" тут никаким боком(см выше про стоимость движков).
Учитывая одинаковость тендера и комплекта вооружений-значит самолеты дороже и/или расходники.
Geronimo написал(а):
Ну вот тайванцы эту теорию не оценили.
Для статистики не хватает других юзеров, греки писали что дороже Ф-16, но не сильно. Правда без цифр.
Отредактировано Blitz. (2020-10-05 23:00:50)
Поделиться792020-10-15 00:12:19
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Еще по стоимости F-35 vs F-18, теперь на финляндский конкурс
1) F35 - 12,5 млрд долларов
- 64 Blk 4 самолета F-35A (и запасные двигатели)
- 500 бомб GBU-53 / B малого диаметра II
- 32 ракеты AIM-9X Block II + (F-35 )
- 100 боеприпасов AGM-154C-1 JSOW-C
- 200 JASSM-ER
- 150 комплектов наведения JDAM
- Логистика на основе характеристик F-352) F-18 - 14,7 млрд долларов
- 50 x F / A-18E, 8 x F / A-18F, 14 x EA-18G
- Аналогичное оружие из пакета F35
- 74 Процессор распределенного наведения AN / AYK-29 - сетевой (DTP -N)
- 8 комплектов NGJammer (16 модулей среднего диапазона)
--*boards.ru/viewtopic.php?p=623405#p623405 убрать *
Гроулер конечно дорого стоит со своим оборудованием, но в лутшем случае выходит примерно одинаковая цена за борт
Поделиться802020-10-15 10:24:09
Blitz. написал(а):
200 JASSM-ER
а как же ограничения в 300 км?
Поделиться812020-10-15 14:12:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
Sibiryak86 написал(а):
а как же ограничения в 300 км?
США на них давно болт положили.
Поделиться822020-10-15 14:45:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 14:32:56
Blitz. написал(а):
Гроулер конечно дорого стоит со своим оборудованием
а наличие F-35 делает ненужными гроулеры?
Поделиться832020-10-15 15:11:21
Blitz. написал(а):
Еще по стоимости F-35 vs F-18, теперь на финляндский конкурс
К чему эти гадания на кофейной гуще, если можно просто посмотреть сколько стоят эти машины для USN?
mr_tank написал(а):
а наличие F-35 делает ненужными гроулеры?
Наличие F-35 даже "простые" СуперХорнеты ненужным не делает =).
Отредактировано Geronimo (2020-10-15 15:12:13)
Поделиться842020-10-15 15:54:26
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Geronimo написал(а):
К чему эти гадания на кофейной гуще, если можно просто посмотреть сколько стоят эти машины для USN?
Какие гадания 
? У нас есть экпортные контракты со своими ценами для одного потенциального покупателя, и ети цены снова идут не в ту сторону для ценителей средних двухмоторых МФИ.
mr_tank написал(а):
а наличие F-35 делает ненужными гроулеры?
Типо у Ф-35 супер-пупер РЭБ стоит. С другой стороны зачем финам Гроулеры не очень понятно, самолетов РЭБ у них и так нет.
Поделиться852020-10-15 16:42:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
Blitz. написал(а):
Гроулер конечно дорого стоит со своим оборудованием, но в лутшем случае выходит примерно одинаковая цена за борт
Какая версия Супер Шершня предложена на тендер?По всей видимости Блок 3.
Blitz. написал(а):
У нас есть экпортные контракты со своими ценами для одного потенциального покупателя, и ети цены снова идут не в ту сторону для ценителей средних двухмоторых МФИ.
К чему эти высказывания? Тайфун и Рафаль средний и стоят дороже чем F-15/35 и в разы дороже чем наши Су-35,но тем не менее их покупают.Ну и можно скромно умолчать как средние еврочетверки 4+,в БВБ бьют F-22,лучший (на сегодняшний день)тяжелый истребитель 5 поколения .
Я бы на месте финнов взял Супер Хорнет: проверенный,надежный ,отличная маневренность ,дальность с ПТБ/КТБ у последних версии больше чем у Су-30/35 и в 1,5-2 раза больше чем у F-35.
Поделиться862020-10-15 16:48:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5060
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2021-03-01 14:16:13
гроулеры/хокаи и прочие спец летаки не лучше ли заменить бпла?
Поделиться872020-10-15 17:39:23
читатель написал(а):
гроулеры/хокаи и прочие спец летаки не лучше ли заменить бпла?
Для РЭБ насколько понимаю надо уметь сопровождать ударные машины и нужен оператор. Для радаров опять же нужны люди на борту - передача всей информации с самолёта больно жирный канал получается
Поделиться882020-10-15 17:48:48
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
читатель написал(а):
гроулеры/хокаи и прочие спец летаки не лучше ли заменить бпла?
Что эйфория от Карабаха разум затмила?
А если у противника не ЗРК 50 летней давности и есть ИА ,РТР,РЭБ,да и личный состав хорошо обучен и мотивирован.
Поделиться892020-10-15 18:00:17
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5060
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2021-03-01 14:16:13
Рагнар Лодброк написал(а):
Что эйфория от Карабаха разум затмила?
А если у противника не ЗРК 50 летней давности и есть ИА ,РТР,РЭБ,да и личный состав хорошо обучен и мотивирован.
а если есть нормальное пво, разве не лучше тогда потерять бпла, чем самолёт с пилотами?
Поделиться902020-10-15 18:03:51
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Рагнар Лодброк написал(а):
К чему эти высказывания? Тайфун и Рафаль средний и стоят дороже чем F-15/35
Вот именно к чему? Ф-18 и Ф-35 самолеты из одной страны что даёт нейтральное расмотрение по ценам.
Рагнар Лодброк написал(а):
Ну и можно скромно умолчать как средние еврочетверки 4+,в БВБ бьют F-22,лучший (на сегодняшний день)тяжелый истребитель 5 поколения .
Очень большие выводы с одного видео 
Рагнар Лодброк написал(а):
дальность с ПТБ/КТБ у последних версии больше чем у Су-30/35 и в 1,5-2 раза
У Су-35С дальность с ПТБ 4500 км, у Супер Хорнета 3300 км с ПТБ, где тут больше непонятно.
Рагнар Лодброк написал(а):
Я бы на месте финнов взял Супер Хорнет: проверенный,надежный ,отличная маневренность
Дубовый и перетяжеленный из-за етого, палубность сказываеться-переплачивать за лишний вес желающих мало. Маневреность хорошая была у Хорнета, Супер етим похваться не может.
