СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Авиационные новости - 3


Авиационные новости - 3

Сообщений 301 страница 330 из 1000

301

Рагнар Лодброк написал(а):

Снятие ЭПР по фотографии!

ну дык, на вас же ориентируемся - вы вон производителю не верите по ПТБ для Су-35 и всё тут - говорите дайте мне фотку - нате вам фотку - теперь возьмите ентот шарик диаметром под 50-60см и запихните перед носом у пилота рафаля? ну чё, ничего не загораживает, всё видно? а как там пресловутая ЭПР, все те же мифические 0,1?? ;)  :longtongue:

А как у лягушатников,то они не чего не могут. Только это почему то, это мы ставим их элементы на свою авионику ,а не они нашу

ой лю-ли, последний козырь из рукава достали, да?  :P  - да какие наши "тоталитарные/не демократические/пропитанные Новичком" комплектующие в стране нато, вы издеваетесь? вон туркам по башке настучали за С-400 - или другой пример, как пиндосы пытаются заставить гейропейцев отказаться от нашего дешевого трубопроводного газа и покупать янковский дорогой СПГ, такое вот торжество "рыночной демократии"  :rolleyes:

и кстати, мы у фречней закупаем (закупали? наверное после КрымНаш прикрыли лавочку??) длиноволноые матрицы 8-12мкм для ТПВ - а матрицы коротко- и средневолновые 3-5мкм https://xn--b1aga5aadd.xn--p1ai/2020/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B81/ + оптические системы делаем сами - потому немножко знаем, что нужно в ОЭС запихнуть чтобы цель на дальности под 200км обнаружить и тем более иденцтифицировать ;)

Отредактировано ДимитриUS (2020-12-15 06:41:15)

0

302

ДимитриUS написал(а):

вы вон производителю не верите по ПТБ для Су-35

У других самолетов если ПТБ заявлены,они с ними и летают.Даже Су-57.Только Су-35 дико секретный. :longtongue:

ДимитриUS написал(а):

говорите дайте мне фотку - нате вам фотку - теперь возьмите ентот шарик диаметром под 50-60см и запихните перед носом у пилота рафаля?

И как фото этой ОЭС отменяет дынные по Рафалю? %-)
У вас же почему то не возникло сомнение что ОЛС-35 может на 90 км по дозвуковой цели и 130 по сверхзвуковой,хотя там ОЭС много меньше чем Рипера.

ДимитриUS написал(а):

что нужно в ОЭС запихнуть чтобы цель на дальности под 200км обнаружить и тем более иденцтифицировать

То есть если наши на 200 км, то могут,если это Рафаль то не могут. %-) Интересная логика.

0

303

По моему спор о птб зашёл в тупик и несколько затянулся...

0

304

Френчи до OSF ОЛС не делали, отсюда вполне логичный вывод что их система на уровне ОЛС-35 (разработчики которого уже сделали не одно поколение ОЛС) с поправкой на французкие возможности в следящих системах, однако отсутвие опыта тоже сказалось-два шарика вместо одного, здесь даже наличие 2х ТПВ не выправляет положение.

Отредактировано Blitz. (2020-12-15 20:13:19)

0

305

Blitz. написал(а):

Френчи до OSF ОЛС не делали, отсюда вполне логичный вывод что их система на уровне ОЛС-35

Вот только почему то инозаказчики на су-30 просят ставить авионику Франции /Израиля.

0

306

Разработать новое это одно, внедрить это в производство с хорошим соотношением цена- качество- это другое. Россия у Израиля закупает малые беспилотники, однако это не значит, что Израиль умеет делать что то типа Охотника. Экспортным заказчикам не критично, где произведены комплкетующие
Именно по матрицам тепловизоров было отставание в технологиях. Сейчас не знаю как

Отредактировано Zhyravel (2020-12-16 11:45:10)

0

307

Zhyravel написал(а):

Разработать новое это одно, внедрить это в производство с хорошим соотношением цена- качество- это другое.

Вы действительно считаете, что даже на уровне лабораторных образцов мы на  уровне запада? И даже если так, то кому это интересно, важна серия

Zhyravel написал(а):

что Израиль умеет делать что то типа Охотника

Ничего, что у них Эйтан в серии? Охотник это прототип и что в итоге получится фиг знает. И потом вопрос, как укладывается Охотник в их структуру ВВС. Из критичного, там будут сложности с двигателями, Израиль такое не делает. По авионике он впереди

0

308

Да понятно, это стандартная позиция, по чему угодно, ПАК ФА тоже "что в итоге получится фиг знает"

0

309

Zhyravel написал(а):

Да понятно, это стандартная позиция, по чему угодно, ПАК ФА тоже "что в итоге получится фиг знает"

Учитывая что свой ВВС  не очень торопились его взять и то что в новой ГПВ должно было быть 16,а потом президент настоял на 76.
То  вопросы к нему есть и у родных ВВС.

"Программой вооружений до 2027 года планировалось закупить 16 таких самолетов (Су-57 - ИФ). Проанализировали вчера ситуацию, министр доложил, в результате проделанной работы, в результате того, что мы договорились с промышленностью, промышленность фактически на 20% снизила стоимость и летательных аппаратов, и вооружения, у нас появилась возможность закупить гораздо больше боевых машин этого класса и по сути нового поколения", - сказал Путин на совещании по военной тематике.

А вы запрещаете свободным гражданам даже подозревать что там, что то не так.

0

310

Рагнар Лодброк написал(а):

Учитывая что свой ВВС  не очень торопились его взять и то что в новой ГПВ должно было быть 16,а потом президент настоял на 76.
То  вопросы к нему есть и у родных ВВС.

министр доложил, в результате проделанной работы, в результате того, что мы договорились с промышленностью, промышленность фактически на 20% снизила стоимость

обычная рабочая ситуация, уже не первый раз кстати - МО хочет цену закупную снизить и не хотят покупать сразу много изделий, пока еще относительно сырых, чтоб потом уже в ходе эксплуатации их доделывать - промам нужно как-то затраты на разработку-постановку в серию отбивать в условиях отсутствия гарантий долговременной закупки в серийных количествах  ---> вот и приходится арбитру ВВП заставлять их договариваться и находить компромиссные решения и цены   :glasses:

пысы: по поводу авионики-ТПВ-микроэлементной базы ----> а почему нельзя сразу на стадии разработки закупить впрок, сразу на весь предполагаемый объем выпуска изделий (с учетом ремонта-замены-ЗИПа), особо критичные компоненты, например те же длиноволновые болометрические матрицы у френчей? - ежели мы посчитали, что сами будем делать слишком дорого и долго, то почему нет??  :rolleyes:

0

311

Рагнар Лодброк написал(а):

Учитывая что свой ВВС  не очень торопились его взять и то что в новой ГПВ должно было быть 16,а потом президент настоял на 76.
То  вопросы к нему есть и у родных ВВС.

А вы запрещаете свободным гражданам даже подозревать что там, что то не так.

Наши ВВС не хотели брать сырое не пойми что, а хотят готовый рабочий комплекс с вооружением и прочим. Контракт сначала на 16 был, когда были вопросы, когда вопросов не стало, заключили на 76. Говорить, что это была хотелка лично Путина смешно конечно.
Я не запрещаю ни кому ни чего говорить, просто, если возникает ощущение, что мнение предвзято, сразу как то хочется искать 64 аргумента против

Отредактировано Zhyravel (2020-12-16 14:46:03)

0

312

ДимитриUS написал(а):

по поводу авионики-ТПВ-микроэлементной базы ----> а почему нельзя сразу на стадии разработки закупить впрок, сразу на весь предполагаемый объем выпуска изделий (с учетом ремонта-замены-ЗИПа), особо критичные компоненты, например те же длиноволновые болометрические матрицы у френчей? - ежели мы посчитали, что сами будем делать слишком дорого и долго, то почему нет??

А кто же знает будут покупать или нет?У нас МО (да и всех в Мире)дико не постоянно,иногда политики не дают,иногда финансисты,иногда экономика хромает.

0

313

ДимитриUS написал(а):

пысы: по поводу авионики-ТПВ-микроэлементной базы ----> а почему нельзя сразу на стадии разработки закупить впрок, сразу на весь предполагаемый объем выпуска изделий (с учетом ремонта-замены-ЗИПа), особо критичные компоненты, например те же длиноволновые болометрические матрицы у френчей? - ежели мы посчитали, что сами будем делать слишком дорого и долго, то почему нет??

Что бы что-то брать впрок надо быть твердо уверенным:
1. изделие купят;
2. сколько купят.

А до недавнего времени вообще было не ясно купят ли его родные ВВС или хотя бы когда купят. Плюс экспорт - Су-57 все-таки с прицелом на это создавался.
И еще момент: а продадут ли западные страны сразу большой объем?

Отредактировано Alex_Flanker (2020-12-16 16:15:02)

0

314

ДимитриUS написал(а):

пысы: по поводу авионики-ТПВ-микроэлементной базы ----> а почему нельзя сразу на стадии разработки закупить впрок, сразу на весь предполагаемый объем выпуска изделий (

С нашим МО, которое само не знает, что хочет? Не вариант, и потом есть сомнения, что сейчас нам это продадут. Американцы периодически сажают граждан, которые всякие тепловизоры и прочнее нам вывозят

0

315

Чьё МО не знает, чего хочет, израильское?

0

316

Сережа написал(а):

Вот только почему то инозаказчики на су-30 просят ставить авионику Франции /Израиля.

Израильскую давно не ставят, от френчей на сегодня только очень хороший ИЛС и оптические датчики. Впрочем, версия что банально дешевле наиболее правдоподобная на сегодня.

Рагнар Лодброк написал(а):

То  вопросы к нему есть и у родных ВВС.

Главная притезния по ОБС была в не желании покупать самолет первого етапа, как в итоге будет с 76 не известно, может часть 1го, часть 2го, или еще поменяют.

Отредактировано Blitz. (2020-12-16 18:40:57)

0

317

Blitz. написал(а):

как в итоге будет с 76 не известно, может часть 1го, часть 2го, или еще поменяют.

Так то что нам все равно придется менять 27 семейство на 57=е понятно.Просто хотелось чтоб 57-и был реально на уровне F-22/35 во всем.

Blitz. написал(а):

ИЛС и оптические датчики. Впрочем, веросия что банально дешевле наиболее правдоподобная на сегодня

ИЛС классный , тот же что на Рафале стоит.

0

318

Alex_Flanker написал(а):

Что бы что-то брать впрок надо быть твердо уверенным:
1. изделие купят;
2. сколько купят.

А до недавнего времени вообще было не ясно купят ли его родные ВВС или хотя бы когда купят. Плюс экспорт - Су-57 все-таки с прицелом на это создавался.
И еще момент: а продадут ли западные страны сразу большой объем?

Отредактировано Alex_Flanker (Сегодня 16:15:02)

не вижу проблем - допустим МО подписало контракт на выпуск 76 пепелацев - сразу же, в 1й год исполнения контракта, по "оптовым ценам"
(и с запасом ) закупается ВСЯ импортная начинка, которую мы допустим не производим, и приходуется на склад

76 пепелацев небольшой заказ - "большим объемом" его не назовешь, всего то сотня-другая продвинутых ТПВ матриц, потому вряд ли супостат слишком возбудится и начнет этому препятствовать  :rolleyes: - ну а потом будет следующий контракт, и новая оптовая закупка, может даже на наших предприятиях, где сможем наладить импортозамещение...

да и на "западных партнерах" свет клином не сошелся - есть Китай и прочая азия, есть наконец "промышленная и не очень" разведка, пускай свой хлеб отрабатывают  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2020-12-16 19:54:58)

0

319

Zhyravel написал(а):

Чьё МО не знает, чего хочет, израильское?

хорошо поддел Сережу  :D

0

320

Zhyravel написал(а):

Чьё МО не знает, чего хочет, израильское?

Вот евреи достаточно четко придерживаются планов. Это у нас то прям сейчас су57 строим, завтра давайте подождем, пока доведут и т.д. Про другие направления уж молчу, то 2000 армат, а потом и т72б3 хватит

0

321

ДимитриUS написал(а):

76 пепелацев небольшой заказ - "большим объемом" его не назовешь, всего то сотня-другая продвинутых ТПВ матриц, потому вряд ли супостат слишком возбудится и начнет этому препятствовать

Это весьма приличная серия, сейчас и по меньшему давят. Говорю же, людей сажают за вывоз в принципе гражданских вешей

ДимитриUS написал(а):

(и с запасом ) закупается ВСЯ импортная начинка, которую мы допустим не производим, и приходуется на склад

И лежит несколько лет, пока МО и промка не разродятся. А потом новая матрица появится к выпуску спмолета

0

322

Сережа написал(а):

Вот евреи достаточно четко придерживаются планов. Это у нас то прям сейчас су57 строим, завтра давайте подождем, пока доведут и т.д. Про другие направления уж молчу, то 2000 армат, а потом и т72б3 хватит

Может это на кризисы не рассчитывают, когда чиновники так говорят :D

0

323

Сережа написал(а):

Вот евреи достаточно четко придерживаются планов.

Вы опять про себя? 2006 четко показал, что гениями в военном деле указанная вами национальность не является. Впрочем, как и все остальные. Израильские ВС сжимаются. Когда нибудь это скажется.

0

324

Эксперты  прошу всех сюда,уважаемый tankoff выложил шикарный обзор по ПНК Прицельно-навигационные комплексы
К сожалению он не очень радостный,для тех кто считает что у нас все прекрасно.

0

325

Рагнар Лодброк написал(а):

Эксперты  прошу всех сюда,уважаемый tankoff выложил шикарный обзор по ПНК Прицельно-навигационные комплексы
К сожалению он не очень радостный,для тех кто считает что у нас все прекрасно.

а кто говорит так? сравнивать устаревшие ПНК Миг-31 и Су-34  с новым Су-35 - это конечно прикольно - но ежели так уж хочется - то берите и ставьте в тот же Миг-31 да Су-34 БРЭО от Су-35 ;)

либо просто допиливайте наконец подвесной прицельный контейнер и пускайте его в серию - тогда и Су-34 появится ИК-канал, а у Миг-31 возможность работы по земле-воде - что есть гуд, многофункциональность-универсальность нынче наше всё!  :glasses:

0

326

Сережа написал(а):

Это весьма приличная серия, сейчас и по меньшему давят. Говорю же, людей сажают за вывоз в принципе гражданских вешей

кто не хочет - тот ищет причины, кто хочет - ищет возможности - потому я про разведку и говорю - прикупить несколько десятков-сотен нужных плат-компонентов можно и через подставные конторы-страны, животворящие чемоданы с баблом в нужных кабинетах еще никто не отменял...

И лежит несколько лет, пока МО и промка не разродятся. А потом новая матрица появится к выпуску спмолета

не, запчасть будет лежать на складе пока ее не поставят в нужный пепелац согласно контракту и плану производства

то что потом появится новое - нас уже не волнует, нам надобно ТЗ по контракту выполнить и ТТХ нужные показать на серийном изделии

ну а потом можно снова наших шпиёнов с чемоданами вызывать - либо все таки у себя производство налаживать  :rolleyes:

пысы: кстати в тему - как заказывали оборудование для нового атомного ледокола Арктика - потому что это не МО, это Росатом, где всё делается по уму и точно по графику  :glasses:  --->

Напомню также, что ледокол долго строился. Оборудование заказывали еще до начала работ, оно пролежало шесть-восемь лет и потом только было установлено.
https://ria.ru/20201216/ledokol-1589479641.html

Отредактировано ДимитриUS (2020-12-17 11:03:09)

0

327

Рагнар Лодброк написал(а):

Эксперты  прошу всех сюда,уважаемый tankoff выложил шикарный обзор по ПНК Прицельно-навигационные комплексы
К сожалению он не очень радостный,для тех кто считает что у нас все прекрасно.

На Су-35 как раз все прекрасно, кроме синтеза данных от карт высот, радара и оптической станции. А у кого такое есть?

0

328

Zhyravel написал(а):

На Су-35 как раз все прекрасно, кроме синтеза данных от карт высот, радара и оптической станции.

У Су-35 как раз все хреново, контейнера нет(то есть даже ему не чем тягаться с тем же древним Платанам),РСДН нет,про карты вы сами написали(а вот на Су-24М Гефест эти карты ЕСТЬ),ДИСС тоже нет,потому что в основном для работу по воздуху Су-35.
Стр .312 читаем,ОЛС-35 предназначена для работы по воздуху и не могут использованы для прицеливания по наземным целям и коррекций счисленных координат
задем на стр.314 . даные датчики только радинавигационныечто говорит об существенных ограничениях в условиях боевого применения.
КЭНС только на Су-34.
В общем все эти Альтаиры,MaxMPower и другие "летчики "Су-35,расскаживающие какой он хороший для ударов по земле,оказались звиздаболами.
Только Су-24М Гефест и Су-34(при чем каждый имеет тоже массу недостатков)наши основные ударные самолеты ТА.

Zhyravel написал(а):

А у кого такое есть?

Карты есть у Гефеста,все остально по списку чего нет у Су-35,но есть у плохого Су-34 тоже указано.
Пусть у него древний Платан ,но он есть.Оптический ПНК в контейнере есть у любого самолета НАТО,как и у наших экспортных Су-30МКИ/МКМ/МКА.
Так что завязывайте петь дифирамбы Су-35С.

0

329

Механический кот написал(а):

Вы опять про себя? 2006 четко показал, что гениями в военном деле указанная вами национальность не является. Впрочем, как и все остальные. Израильские ВС сжимаются. Когда нибудь это скажется.

У евреев собственная гордость-4 ответил

0

330

https://vpk.name/news/471783_andrei_elc … zhiem.html Москва. 16 декабря. ИНТЕРФАКС - Линейку новых самолетов создадут на базе совершившего первый полет Ил-114-300, а истребитель пятого поколения Су-57 может получить двухместную версию, сообщил первый заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии Андрей Ельчанинов. В интервью "Интерфаксу" он рассказал о работе над новым "стратегом", истребителем шестого поколения и ударными беспилотниками.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Авиационные новости - 3