armor.kiev.ua написал(а):они перечислены в контексте того, кому в/с обязуется быть верным, преданным. Причем, сначала указан народ, потом государство, в последнюю очередь -- правительство.
Причем, заметим, исторически так сложилось, что воинская присяга, это присяга правителю, сюзерену, поэтому наличие правительства не просто оправдано, но и логично -- народ не может напрямую отдавать приказы, он их через власть советов делегирует правительству. Советская же власть впервые в истории на роль сюзерена в воинской присяге вывела Народ, но убрать правительство при этом было бы маразмом.
не играет роли на каком месте, главное что правительство перечисленно в одной строчке с народом что логично для большевиков установивших диктатуру пролетариата тоесть дикатуру коммунистической партии под руководством политбюро.
Логично что компартия и таким образом политбюро взявшие на себя дикаторскии полномочия захотели что бы армия присягала и им на верность.
Ненадо отговорок, совсем ненадо присягать на верность правительству, достаточно высказать готовность выполнять приказы офицеров, верховного главнокомандующего.
armor.kiev.ua написал(а):Ни народа, ни правительства нет. Солдат в РФ присягает на верность государству. Прикажет государство стрелять в народ, это не измена, народу на верность он не присягал.
кто народ? Какя часть населения РФ народ а какая нет?
Одна говорит стрелять в тех а другая не в других, так кто из них народ?
А если правительство скажeт стрелять в народ или в часть народа то все хорошо?
Поэтому в присяге далее все конкретно:
Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.
Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество».
дальше солдат открывает конституцию и смотрит соответствует ей то что от него хочет определенная часть "народа"
armor.kiev.ua написал(а):Советский солдат по приказу правительства выступает на защиту Родины -- СССР (т.е. государства). По-моему логично.
и вот если бы большевики не поставили собственную власть на один уровень с народом а оставили вот эту строчку то все было бы более мение
armor.kiev.ua написал(а):Военнослужащий РФ клянётся просто защищать (т.е. даже без какого-либо приказа) некие абстрактные вещи вроде свободы и независимости. К примеру, является РФ независимым государством в банковской сфере? Очевидно нет -- ЦБ проводит финансовую политику международных структур и преследует интересы зарубежных спекулянтов. Поскольку военнослужащие РФ, которые по факту присяги обязаны защищать независимость, не расстреляли из танков ЦФ, а Наббибулину не повесили на фонарном столбе, то они уже клятвопреступники.
вот видете, люди которые состовляли присягу в 1993-м на голову вас выше
Вот вы считаете что независимости РФ кто то угрожает, другой так не считает и поэтому там вставлена фраза про конституцию.
Я понимаю что для вас как Сталиниста свобода и независимость это дикость и когда советское правительство там захотело грухнуть несколько сотен тысяч собственных граждан то надо идти и стрелять тех граждан.
Но понимаете, а вдруг либеральное правительство захочет растрелять за пару лет 800 тысяч Сталинистов, это ведь плохо?
Вот 1993-м году многие люди, по опыту 1917-1991 года считали что не следует давать правительству такую власть и поэтому прописано "Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации".
armor.kiev.ua написал(а):Далее. Право это воля господствующего класса возведенная в закон. Конституция -- квинтэссенция права и, соответственно, воли господствующего класса. "Отстаивать конституционный строй" означает, что армия РФ обязуется защищать волю господствующего класса -- капитала.
Да, народ перечислен среди защищаемых. А если это часть народа, которая против конституционного строя? Армия должна защищать этот народ или конституционный строй? Т.е. что в данной ситуации армия не сделает, это будет нарушением присяги?
ну вот например Сталинисты в соответствие с догмами захотят растрелять несколько миллионов не пролетариев (понятно что и пролитариев много настреляют заодно) и говорят, "армия, мы народ иди и стреляй"
Или наоборот злые либералы захотят растрелять всех коммунистов и говорят, "армия, мы народ иди и стреляй"
Вот поэтому армия должна защищать конституционный строй так как в конституции прописано почему себя плохо вести нельзя, хотя подозреваю что для Сталиниста и там многие вещи дикие и непонятные.
