Сегодня 00:38:17
охеревшие тупые ослы
Отредактировано losharic (2020-05-12 06:38:50)
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 40
Сегодня 00:38:17
охеревшие тупые ослы
Отредактировано losharic (2020-05-12 06:38:50)
Богатые люди неглупые и обходные найдут пути, как не платить налоги, заявил первый вице-премьер и министр финансов Антон Силуанов в интервью Владимиру Познеру на «Первом канале».
Это типа намёк добропорядочным и законопослушным? )))
охеревшие тупые ослы
Хто?
"Асимметричный ответ" (С). Ну попробуйте теперь осудить чехов, когда по собственому центральному ТВ открыто предлагают ставить памятники коллаборационистам. Совесть не позволит, если она есть конечно.
Возражать надо тем и другим. Тем более чехи УБРАЛИ наш памятник Коневу, до такого наши власти еще не дошли. А так - если бы чехи просто где-то поставили бы памятник власовцам, которые де за них там повоевали 9 мая в Праге (и погибло даже 300) - то и пофиг, их дело.
И еще - не стоит всех валить в кучу: Колчак и Деникин, например, не стоят в одном ряду с Красновым и Власовым. Колчак воевал честно в гражданской войне против большевиков, проиграл, был расстрелян. Какие к нему могут быть претензии? К нацистской истории никакого отношения не имеет. Деникин выжил, но не запятнал себя сотрудничеством с врагами исторической Родины. Причем для него это был принципиальный момент, предложения такие поступали. Маннергейм, разумеется, - враг.
Поэтому я вполне допускаю поставить какие-то памятные знаки или даже бюсты и Деникину и Колчаку. Гражданскую войну то когда-то заканчивать надо, наконец. Можно было бы совместный мемориал поставить белым и красным по примеру Испании.
Поэтому я вполне допускаю поставить какие-то памятные знаки или даже бюсты и Деникину и Колчаку. Гражданскую войну то когда-то заканчивать надо, наконец. Можно было бы совместный мемориал поставить белым и красным по примеру Испании.
В Англии памятники Кромвелю и Карлу Первому стоят не далеко друг от друга.
Возражать надо тем и другим. Тем более чехи УБРАЛИ наш памятник Коневу, до такого наши власти еще не дошли. А так - если бы чехи просто где-то поставили бы памятник власовцам, которые де за них там повоевали 9 мая в Праге (и погибло даже 300) - то и пофиг, их дело.
И еще - не стоит всех валить в кучу: Колчак и Деникин, например, не стоят в одном ряду с Красновым и Власовым. Колчак воевал честно в гражданской войне против большевиков, проиграл, был расстрелян. Какие к нему могут быть претензии? К нацистской истории никакого отношения не имеет. Деникин выжил, но не запятнал себя сотрудничеством с врагами исторической Родины. Причем для него это был принципиальный момент, предложения такие поступали. Маннергейм, разумеется, - враг.
Поэтому я вполне допускаю поставить какие-то памятные знаки или даже бюсты и Деникину и Колчаку. Гражданскую войну то когда-то заканчивать надо, наконец. Можно было бы совместный мемориал поставить белым и красным по примеру Испании.
Я (и Киселев) имел в виду конкретно Краснова. К Деникину претензий нет. Колчак расстрелян за вполне конкретные художества, не реабилитирован, извините.
Возражать не получится ни тем, ни другим. Киселев - это, по вашему определению, элита, ему как с гуся вода. А чехам возражать на фоне собственных подонков просто глупо. Это как алкашу топить за ЗОЖ.
В Англии памятники Кромвелю и Карлу Первому стоят не далеко друг от друга.
Я, честно говоря, не понимаю, какими достижениями Карл I заслужил себе памятник - это был такой же никчемный монарх, как и Николай II. Разве что как выдающийся пример того, как можно пролюбить власть, поддержку подданных, и собственную жизнь.
Да можно хоть Гитлеру памятник поставить. Только соответствующий его "достижениям". Запечатлеть момент его самоубийства, и на памятнике подробно перечислить его художества. Для памяти - почем бы нет?
В этом плане - поставленный Ельцину в РФ памятник нужно сохранить. Чтобы следующие поколения крепче помнили мерзости его правления.
Отредактировано Шестопер (2020-05-12 13:18:47)
Да можно хоть Гитлеру памятник поставить. Только соответствующий его "достижениям". Запечатлеть момент его самоубийства, и на памятнике подробно перечислить его художества. Для памяти - почем бы нет?
Кстати, не осужден. Последовательный и стойкий борец с большевизмом. Активно сотрудничал на заре политической карьеры с монархистами-белоэмигрантами "русскими патриотами", впитал, можно сказать, идеологию черносотенства всем сердцем. Еврейские партнеры только не поймут, а так технически препятствий вообще никаких.
Колчак воевал честно в гражданской войне против большевиков, проиграл, был расстрелян. Какие к нему могут быть претензии?
Изменил присяге, привел иностранные армии на русскую землю, уничтожал местное российские население:
В 1998 году С. Зуев, руководитель Общественного фонда по созданию храма-музея в память о жертвах политических репрессий, направил в Главную военную прокуратуру заявление о реабилитации Колчака, которое дошло до суда. 26 января 1999 года военный суд Забайкальского военного округа (ЗабВО) признал Колчака не подлежащим реабилитации, так как, с точки зрения военных юристов, несмотря на свои широкие полномочия, адмирал не остановил террора, проводимого его контрразведкой в отношении гражданского населения[351].
Защитники адмирала с этими доводами не согласились. Иеромонах Никон (Белавенец), руководитель организации «За Веру и Отечество», обратился в Верховный суд Российской Федерации (ВС) с просьбой о внесении протеста на отказ в реабилитации Колчака. Протест был передан в Военную коллегию Верховного суда, которая, рассмотрев дело в сентябре 2001 года, приняла решение — не опротестовывать решение Военного суда ЗабВО. Члены Военной коллегии постановили, что заслуги адмирала в дореволюционный период не могут служить основанием для его реабилитации: Иркутский военно-революционный комитет приговорил адмирала к расстрелу за организацию военных действий против Советской России и массовые репрессии в отношении мирного населения и красноармейцев и, следовательно, был прав[352][353].
Википедия: https://ru.wikipedia.org/wiki/Колчак,_Александр_Васильевич
Он - военный преступник что признано судом РФ. Причем, натворил такого, что области где были зажиточные люди которые не хотели прихода РККА, после Колчака встречали их чуть ли не как родных.
Старшина ПВ написал(а):
Колчак воевал честно в гражданской войне против большевиков, проиграл, был расстрелян. Какие к нему могут быть претензии?
Изменил присяге, привел иностранные армии на русскую землю, уничтожал местное российские население:
В 1998 году С. Зуев, руководитель Общественного фонда по созданию храма-музея в память о жертвах политических репрессий, направил в Главную военную прокуратуру заявление о реабилитации Колчака, которое дошло до суда. 26 января 1999 года военный суд Забайкальского военного округа (ЗабВО) признал Колчака не подлежащим реабилитации, так как, с точки зрения военных юристов, несмотря на свои широкие полномочия, адмирал не остановил террора, проводимого его контрразведкой в отношении гражданского населения[351].
Защитники адмирала с этими доводами не согласились. Иеромонах Никон (Белавенец), руководитель организации «За Веру и Отечество», обратился в Верховный суд Российской Федерации (ВС) с просьбой о внесении протеста на отказ в реабилитации Колчака. Протест был передан в Военную коллегию Верховного суда, которая, рассмотрев дело в сентябре 2001 года, приняла решение — не опротестовывать решение Военного суда ЗабВО. Члены Военной коллегии постановили, что заслуги адмирала в дореволюционный период не могут служить основанием для его реабилитации: Иркутский военно-революционный комитет приговорил адмирала к расстрелу за организацию военных действий против Советской России и массовые репрессии в отношении мирного населения и красноармейцев и, следовательно, был прав[352][353].
Википедия: https://ru.wikipedia.org/wiki/Колчак,_А … Васильевич
Он - военный преступник что признано судом РФ. Причем, натворил такого, что области где были зажиточные люди которые не хотели прихода РККА, после Колчака встречали их чуть ли не как родных.
И очень, часто стали говорить, что он был агентом британской разведки, на сотрудничество пошел добровольно. Ну Троцкий тоже лоббировал американский еврейский капитал
Отредактировано Ratiborrus (2020-05-12 17:08:12)
В Англии памятники Кромвелю и Карлу Первому стоят не далеко друг от друга.
Карлу как мученику в 18 веке, кажется.
А Кромвелю в 1875 через 220 лет после смерти? И то скорее за государственичество.
Де факто это был дворцовый переворот. Основы империи устояли, обновились и стали крепче.
Тут аналогии скорее Сталин и Николай II. Памятники обоим стоят.
В этом плане - поставленный Ельцину в РФ памятник нужно сохранить. Чтобы следующие поколения крепче помнили мерзости его правления.
Отредактировано Шестопер (Сегодня 13:18:47)
Достаточно переименовать Ельцин центр - в Дом Плача. И будет с него. Ельцин с возу, коню легче.
Я (и Киселев) имел в виду конкретно Краснова. К Деникину претензий нет. Колчак расстрелян за вполне конкретные художества, не реабилитирован, извините.
Вы имеете в виду чисто юридический вопрос? Встречный вопрос - Разин и Пугачев реабилитированы при советской власти? Кажется никому этого и в голову не приходило. Лично мне на эту юридическую возню наплевать. Всем более-менее вменяем людям ясно, что в гражданской войне по определению одна часть народа убивает другую часть народа. Оттого эта война и называется "гражданской". Поэтому либо мы все выводим из под действия каких-то там комитетов и троек революционного времени, и реабилитируем всех по факту, либо продолжаем качели гражданской войны. Кстати, почему к Деникину вопросов нет? А кровавые рейды Шкуро по приказу Деникина? Красные народ не травили газами и не топили баржами пленных? Де факто Колчак давно реабилитирован и сделано это было правильно.
Достаточно переименовать Ельцин центр - в Дом Плача. И будет с него. Ельцин с возу, коню легче.
Тогда уж в Стену Плача. Было бы совсем прикольно.
Тогда уж в Стену Плача. Было бы совсем прикольно
и туристы бы потянулись оттудова ...
Вы имеете в виду чисто юридический вопрос? Встречный вопрос - Разин и Пугачев реабилитированы при советской власти? Кажется никому этого и в голову не приходило. Лично мне на эту юридическую возню наплевать. Всем более-менее вменяем людям ясно, что в гражданской войне по определению одна часть народа убивает другую часть народа. Оттого эта война и называется "гражданской". Поэтому либо мы все выводим из под действия каких-то там комитетов и троек революционного времени, и реабилитируем всех по факту, либо продолжаем качели гражданской войны. Кстати, почему к Деникину вопросов нет? А кровавые рейды Шкуро по приказу Деникина? Красные народ не травили газами и не топили баржами пленных? Де факто Колчак давно реабилитирован и сделано это было правильно.
У Деникина террор не носил настолько массового характера. Колчак же в процентном соотношении (к населению Сибири) поубивал мирняка как бы не больше, чем пресловутые зондеркоманды.
Таблички Колчаку периодически пытаются ставить - и снимают обратно. Под давлением общественности.
"Глава Туркменистана Гурбангулы Бердымухамедов поблагодарил президента РФ Владимира Путина за передачу копии Знамени Победы и оригинала боевого знамени стрелкового полка 206-й дивизии Второго Украинского фронта, в котором воевал дед президента Туркменистана, сообщает пресс-служба Кремля."
https://ria.ru/20200512/1571333411.html
У нас этих боевых знамен - завались, для хороших людей не жалко.
Рекомендую..
Оказывается,со слов г-жи Поклонской,«зеленые человечки» появились в Крыму по официальному обращению законноизбранного президента Януковича..которого как-бы и не было к правительству РФ официально и что Донбасс-спецоперация по отвлечению..И что Крым-это одно, а Донбасс-это другое и что она соболезнует военнослужащим ВСУ и мирным Донбасса..
Это-ваши политики.Жертва сталинизма, которая не знает даже настоящей своей фамилии, но знает, что она-украинка.Но русская.
Родилась на Донбассе,считает родиной Крым,до Майдана жила хорошо на Украине, украинка и в мыслях даже не допускала референдума по отсоединению полуострова..Майдан во всем виноват.Надеетья на добрососедские отношения стран в будущем, где Крым где-то посередине..
С удовольствием-бы поучаствовала в переговорах по запихиванию Донбасса на Украину.
Таблички Колчаку периодически пытаются ставить - и снимают обратно. Под давлением общественности.
Таблички? В Иркутске с 2004 года памятник стоит громадный. И никаких проблем с общественностью.
Из-за зверств большевиков, у нас в Перми Колчака ждали как освободителя, огромный город по сути был взят разведкой генерала Пепеляева из... 20 человек. Пришли на разведку в "Красные казармы" (казармы за городов, теперь уже внутри). Красные спят, орудия стоят. Развернули орудия и вдарили по центру Перми несколько снарядов. Сразу же началось восстание, большевиков перекололи сами горожане, местный комиссар Окулов сбежал на паровозе. Колчак готовился к долгой осаде, а город "взялся" сам. Понятно, что губернский центр никаких симпатий к большевикам не питал. Много чиновничества, дворян, студентов (университет только в 1916 открыли), семинаристов. 20 тысяч пленных, огромный пушечный завод, который снабжал всю императорскую армию (сейчас ООО "Мотовилихинские заводы"), более 200 одних паровозов, порт Левшино забитый кораблями и припасами. Пермяки-добровольцы ему целую дивизию сформировали. Большевики назвали это "Пермской катастрофой", была специальная комиссия Сталина-Дзержинского в Вятке, разбор полетов. Как мог Колчак все это просрать?
Кстати, когда Колчак взял Пермь, перешел фронт и попал в Пермь инженер Зворыкин и добровольцем вступил в армию Колчака. Будущий изобретатель телевидения. Возглавлял технический отдел Сибирской армии.
Как мог Колчак все это просрать?
Вот примерно так:
Объективную правду о Колчаке можно узнать из воспоминаний его соратников и подчинённых, опубликованных первоначально за рубежом, а ныне доступных и отечественным читателям.
Генерал-лейтенант Российской империи барон Алексей Павлович Будберг (1869-1945) в 1919 году служил сначала главным начальником снабжения Сибирской армии, а потом управляющим военным министерством колчаковского правительства. Его дневниковые записи за 1919 год известны под названием «Дневник белогвардейца».
Русский учёный-юрист Георгий Константинович Гинс (1887-1971) был одним из тех людей, кто 18 ноября 1918 года формально избрал Колчака «Верховным правителем России». Он занимал различные должности в колчаковском правительстве, а в эмиграции уже в 1921 году издал подробные воспоминания «Сибирь, союзники и Колчак».
И что же они пишут:
Гинс рассказывает о «практике усмирения» восставших крестьян в Тарском уезде:
«Являлась карательная экспедиция. Крестьян секли, обирали, оскорбляли их гражданское достоинство, разоряли. Среди ста наказанных и обиженных, быть может, попадался один виновный. Но после проезда экспедиции врагами Омского Правительства становились все поголовно».
События в Тарском уезде не были чем-то особенным. Гинс констатирует:
«По всей Сибири разлились, как сплошное море, крестьянские восстания. Чем больше было усмирений, тем шире они разливались по стране. Они подходили к самому Омску из Славгородского и Тарского уездов, с юго-востока и северо-запада, прерывая линии сообщений Семипалатинск–Барнаул, захватили большую часть Алтая, большие пространства Енисейской губернии. Даже местным усмирителям становилось, наконец, понятно, что карательными экспедициями этих восстаний не потушить, что нужно подойти к деревне иначе. Зародилась мысль о мирных переговорах с повстанцами, так как многие присоединялись к движению, совершенно не отдавая себе отчета, против кого они борются».
К сожалению, мысль о переговорах с повстанцами никак не воплотилась в действиях «Верховного правителя»... Некоторые нынешние апологеты Колчака утверждают, что адмирал «не знал о творившихся расправах». Но можно ли поверить в то, что и Гинс и Будберг «знали», а их непосредственный начальник Колчак «ничего не знал»?
Некоторые страницы из дневника Будберга – это подлинный крик души:
«Мальчики думают, что если они убили и замучили несколько сотен и тысяч большевиков и замордовали некоторое количество комиссаров, то сделали этим великое дело, нанесли большевизму решительный удар и приблизили восстановление старого порядка вещей. Обычная психология каждого честолюбивого взводного, который считает, что он решил исход боя и всей войны. Но зато мальчики не понимают, что если они без разбора и удержа насильничают, порют, грабят, мучают и убивают, то этим они насаждают такую ненависть к представляемой ими власти, что большевики могут только радоваться наличию столь старательных, ценных и благодетельных для них сотрудников».
«На атаманах и карательных отрядах государства не восстановить; всех недовольных и восстающих против насилия не перевешать и не перепороть – рук не хватит, да и руки коротки»...
Отличный человека и достойный правитель! По сути, его войска резали местное население без разбора. Ещё:
Из воспоминаний генерал-лейтенанта, атамана Г. М. Семенова, преемника А. В. Колчака, о деятельности частей чехословацкого корпуса, контролировавших с санкции Верховного правителя железную дорогу:
«Грабеж мирного населения и государственных учреждений по пути следования чехов достиг степеней совершенно невероятных. Награбленное имущество в воинских эшелонах доставлялось в Харбин, где продавалось совершенно открыто чехами, снявшими для этой цели здание местного цирка и устроившими из него магазин, в котором продавались вывезенные из Сибири предметы домашнего обихода, как-то: самовары, швейные машины, иконы, серебряная посуда, экипажи, земледельческие орудия, даже слитки меди и машины, вывезенные с заводов Урала».
Из воспоминаний генерала К. В. Сахарова, командующего одной из колчаковских армий, о борьбе колчаковцев с партизанским движением:
«Неумелые руководители борьбы с этими бандами применили самый легкий и несправедливый способ: возлагали ответственность за порчу железной дороги на местное население. Производилась экзекуция деревень и целых волостей. Уже после конца борьбы на фронте, когда остатки нашей армии шли на восток, приходилось видеть несколько больших сел, сожженных этими отрядами почти дотла в наказание за непоимку разбойников-большевиков… Огромные, растянувшиеся на несколько верст, села представляли сплошные развалины с торчащими кое-где обуглившимися, полусгорелыми домами. Крестьянское население таких сел разбредалось и было обречено на нищету, голод и смерть».
Источник: https://proza.ru/2014/12/13/931
Особенно "прекрасно" звучит "Производилась экзекуция деревень и целых волостей. Уже после конца борьбы на фронте, когда остатки нашей армии шли на восток, приходилось видеть несколько больших сел, сожженных этими отрядами почти дотла в наказание за непоимку разбойников-большевиков… Огромные, растянувшиеся на несколько верст, села представляли сплошные развалины с торчащими кое-где обуглившимися, полусгорелыми домами.". Полицаев Третьего Рейха и карательные команды не напоминает? Только вот ребята со свастикой искренне считали советских людей недочеловеками и поступали соответственно, а кем местных крестьян считали колчаковцы? Так же - рабами и вторым, а то и третьим, сортом? Конечно, местным виднее, но на мой взгляд памятник Колчаку примерно то же самое, что и доска Маннергейму в Санкт-Петербурге. Вот если все это дело прочитать, то становится ясно, как Колчак все просрал и почему его даже самый демократический суд в РФ отказался реабилитировать.
Только вот ребята со свастикой искренне считали советских людей недочеловеками и поступали соответственно, а кем местных крестьян считали колчаковцы?
А, кстати:
В октябре 1919 года Гинс сопровождает Колчака, поехавшего из Омска в Тобольск:
...
Что же читал адмирал? Он взял с собою много книг. Я заметил среди них "Исторический Вестник". Он читал его, по-видимому, с увлечением. Но особенно занимали его в эту поездку "Протоколы сионских мудрецов". Ими он прямо зачитывался. Несколько раз он возвращался к ним в общих беседах, и голова его была полна антимасонских настроений. Он уже готов был видеть масонов и среди окружающих, и в Директории, и среди членов иностранных миссий.
Источник: https://proza.ru/2014/12/13/931
Никого не напоминает?
Рекомендую..
Ранее никогда не смотрел и не слушал няшу.Сейчас посмотрел выборочно.Да она просто тупая,косноязычная курица...Как она могла занимать высокие должности непонятно.И зачем она сгордонилась то же не не пойму.
Александрович
3 часа переливания из пустого в порожнее, ностальгических воспоминаний влажных и бреда конечно тяжело осилить.Важные моменты я выделил.
Самопиар и самолюбование+безумная страсть к популярности и жажда славы..А годы- то идут, стареет няш-мяш..
И зачем она сгордонилась то же не не пойму.
Ностальгия по Украине.Домой хочется.
«По словам Поклонской, она любит и русский, и украинский языки, последний она назвала «вторым любимым». А чтобы не быть голословной, депутат по просьбе Гордона даже исполнила куплет из украинской песни «Черемшины».
На вопрос — не считает ли она себя предателем, так как перешла на сторону России, она сказала, что давала клятву на верность украинскому народу.
«А крымчане — они тоже украинский народ. Поэтому я клятве своей не изменяла. Я осталась верной присяге украинскому народу», — сказала Поклонская.
Прокомментировала она и «революцию достоинства» на Майдане в 2014 году.
«Януковича избрал украинский народ. А потом вышли какие-то люди на Майдан и объявили себя украинским народом и свергли президента. Почему они объявили себя украинским народом? Ведь это только часть народа. Крымчан так не было», — сказала депутат Госдумы.
При этом, Наталья Владимировна не стала скрывать своих политических симпатий. Она заявила, что если бы оставалась гражданкой Украины, то на выборах президента в прошлом году голосовала бы за Владимира Зеленского.
Кроме того Поклонская вновь заявила о своей готовности занять пост посла России в Киеве после того, как будут восстановлены нормальные дипломатические отношения между странами.
«Я готова, потому что я люблю Украину, потому что я ее знаю, потому что она во мне. И я хочу, чтобы в Украине был мир. И я хочу, чтобы между нашими людьми снова был обретен мир», — сказала бывший прокурор Крыма.
Как сообщало EADaily, впервые о желании стать послом России на Украине Поклонская заявила еще в январе. Очевидно, это так и останется ее личной инициативой, так как из МИДа никакой реакции не последовало.»
https://eadaily.com/ru/news/2020/05/12/ … el-ukrainy
Ностальгия по Украине.Домой хочется.
Ну нехай съездит.Кто ей мешает? Там её уже ждут.)))
В Иркутске с 2004 года памятник стоит громадный. И никаких проблем с общественностью.
Это было 15 лет назад, в период романтизации белых. В последнее время общественность поумнела. Позор Иркутску, что сказать.
Как мог Колчак все это просрать?
Почитайте "Два мира", бывший колчаковец писал, знал предмет. После этого подобные вопросы отпадут. Можно и "Щепку" заодно, для сравнения.
Ну нехай съездит.Кто ей мешает? Там её уже ждут.)))
"Единые интервью и беседы с лицами, которые обвиняются в совершении тяжких преступлений (в частности преступлений против основ национальной безопасности Украины, военных преступлений, преследовании проукраинских активистов и неправомерной запрету деятельности Меджлиса крымскотатарского народа), которые мы можем и будем слушать - это свидетельство таких лиц в рамках соответствующих уголовных производств в статусе обвиняемых. Такие лица должны нести ответственность перед страной за совершение государственной измены и перед обществом за совершение военных преступлений", - подчеркнул Кориневич.
По его словам, лица, которые своими действиями напрямую способствовали оккупации части территории Украины, "не могут и не будут считаться голосом крымчан, потому что искажают факты и истину в своих утверждениях".
"Надлежащую оценку действиям гражданки Украины Поклонской Н. предоставят украинские правоохранительные органы и органы международного уголовного правосудия", - подчеркнул представитель Президента.
Задать вопрос этому блогеру-а он готов к войне с Россией?Судя по всему-да.Хохол?
Такие были всегда.Последний пример-РОА.Украина.
Задать вопрос этому блогеру-а он готов к войне с Россией?Судя по всему-да.Хохол?
да у него все видео что америкастронг и жистьтутахороша
и это ну ничем не отличается , потому и непонятно на хрена его сюда принесли
и это ну ничем не отличается , потому и непонятно на хрена его сюда принесли
Тоже не понял..Явно не для этой темы видео.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 40