Непоседа13 написал(а):
Сегодня 18:58:25
Я бы к этому твитерщику не доверял его проверять надо....
пример
COVID - 19 . Болезнь вызванная новым коронавирусом 11
Сообщений 211 страница 240 из 948
Поделиться2112020-04-18 19:04:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16096
- Уважение: [+64/-45]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Вчера 21:15:04
Поделиться2122020-04-18 19:21:12
Точно как грип.
У нас в области (121К население) 21 подтвержденные пациентов( 2 умерли, 7 стационар,6 дома,6 вьйлечилис) , провели 200 PCR, и 350 IgM - IgG test. Резултат - 40 IgG + , 6 IgM+.
Брой конечно не велик , но говорить что ети 40 болели в начале марта и ранше
Отредактировано AntiMaxi (2020-04-18 19:22:41)
Поделиться2132020-04-18 19:26:30
Непоседа13
Роспотребнадзор: Российские тест-системы, переданные Белоруссии, превосходят ряд зарубежных аналогов
Да мы и не сомневались)
Но ответ Онищенко как-то и по духу, и по букве ближе к высказанной претензии))
А что касается самих тестов, то ложно-положительный, при общей высокой чувствительности, можно получить у всего пула очень просто. Когда фрагменты "откопипащенных" участков начинают витать в воздухе в виде аэрозоля. Они безвредны, но могут осесть на пробирках, буферных растворах, пипетках, итд.
Я ни на что, конечно не намекаю...
Поделиться2142020-04-18 19:27:54
AntiMaxi написал(а):
Точно как грип.
Статистика по COVID, без измышлений и конспирологии, только факты. Сколько можно тижировать? Врачей послушайте.
Отредактировано Серьга (2020-04-18 19:28:48)
Поделиться2162020-04-18 19:41:43
Серьга, цитат ето слова
Волчкова Елена
Должность Заведующий кафедрой
Вид занятости ППС
Ученая степень доктор медицинских наук
Ученое звание профессор по кафедре инфекционных болезней
Отредактировано AntiMaxi (2020-04-18 19:43:36)
Поделиться2172020-04-18 19:43:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
AntiMaxi написал(а):
Точно как грип.
немного о врачах и людях 
мнение
Поделиться2182020-04-18 19:45:32
leonard61 написал(а):
мнение
Правильно
Поделиться2192020-04-18 20:00:22
AntiMaxi написал(а):
Серьга, цитат ето слова
Волчкова ЕленаДолжность Заведующий кафедрой
Вид занятости ППС
Ученая степень доктор медицинских наук
Ученое звание профессор по кафедре инфекционных болезней
Мне кажется, это спор ни о чём. Просто из совершенно адекватного пояснения специалиста, некоторые вычленяют слово "грипп", и всё превращается в "просто грипп".
А речь шла об "универсальном" повреждении лёгочной ткани, которое можно получить также и при перитоните, и при массированном вливании. Это если отвлечься от вирусных.
Но именно при КОВИД-19, такое диффузное поражение альвеол, развивается быстрее и чаще.
Поделиться2202020-04-18 20:06:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Ilias написал(а):
Но именно при КОВИД-19, такое диффузное поражение альвеол, развивается быстрее и чаще.
ага, так сказать визитка
Поделиться2212020-04-18 20:13:58
- свой человек
- Откуда: Парма
- Зарегистрирован: 2014-08-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9150
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
5 месяцев 30 дней - Последний визит:
2024-05-15 10:25:45
Gurza написал(а):
Это называется "эффект матового стекла". На ВОФе уточнили что есть изменение легочной паренхимы:
Изменение легочной паренхимы в виде инфильтрации по типу матового стекла. Т.е. матовое стекло - это образное выражение для описания картинок
Я читал об этом, но является ли это поражением ткани - пока не ясно. Это пока предположения. Все таки, если симптомов заболевания нет, то функционал организма не нарушен.
Поделиться2222020-04-18 20:21:05
- свой человек
- Откуда: Парма
- Зарегистрирован: 2014-08-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9150
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
5 месяцев 30 дней - Последний визит:
2024-05-15 10:25:45
Ilias написал(а):
Мне кажется, это спор ни о чём. Просто из совершенно адекватного пояснения специалиста, некоторые вычленяют слово "грипп", и всё превращается в "просто грипп".
А речь шла об "универсальном" повреждении лёгочной ткани, которое можно получить также и при перитоните, и при массированном вливании. Это если отвлечься от вирусных.
Но именно при КОВИД-19, такое диффузное поражение альвеол, развивается быстрее и чаще.
Как раз есть основания считать, что ковид поражает легочную ткань по своему. Сегодня приводилось мнение патологанатома по этому поводу, он сделал вывод на основании десятка вскрытий. Речь не идет о стандартном поражении пневмококком.
Поделиться2232020-04-18 20:25:09
- Администратор
- Откуда: ЛНР🇷🇺 РФ
- Зарегистрирован: 2014-12-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 144806
- Уважение: [+163/-2]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 00:44:04
__Memento_mori__ написал(а):
Я бы к этому твитерщику не доверял его проверять надо
Информация такая есть об этом инциденте, имееться: https://strana.ua/news/262155-na-kievsh … zhaet.html
Поделиться2242020-04-18 20:31:24
AntiMaxi написал(а):
Серьга, цитат ето слова
Волчкова Елена
«Мы плохо учились в школе»: истоки фейков в эпоху сочетанного кризиса
Поделиться2252020-04-18 20:38:00
- свой человек
- Откуда: Парма
- Зарегистрирован: 2014-08-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9150
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
5 месяцев 30 дней - Последний визит:
2024-05-15 10:25:45
Конкретно по поражению легких. Свидетельствует патологоанатом профессор Лев Кактурский:
На вскрытии лёгкие умерших от коронавирусной пневмонии увеличены в объёме, уплотнены, как при любой другой пневмонии. Но есть и отличие – резко выраженный отёк со скоплением в лёгочной ткани геморрагической жидкости (то есть жидкости с примесью крови). Именно отёк, причём гораздо более масштабный, чем при тяжёлом осложнённом гриппе, и последующие изменения в лёгких вызывают острую дыхательную недостаточность. Внешне поверхность разреза лёгочной ткани имеет вишнёво-красный цвет, часто пористый вид, с поверхности разреза при надавливании стекает тёмно-красная жидкость (геморрагический экссудат). Ясно, что при такой ситуации лёгкое неспособно осуществлять нормальный газообмен между кровью и воздухом, на пути создаётся преграда из воспалительной жидкости.
Откуда появляется кровь? Можно предположить, что коронавирус поражает ткань сосудов, питающих легкие. Происходит множество микро-кровоизлияний, кровь изливается в альвеолы и смешивается с легочной жидкостью и порождает геморрагический экссудат, описанный выше. Обычная пневмония так не работает, она не поражает сосуды.
По сути подтверждает этот вывод другой патологоанатом Александр Эдигер, который также проводил вскрытие умерших от коронавируса:
Я видел уже человек 15 живых и 7 случаев погибших, как патологоанатом я подробно их рассмотрел и могу сказать, что это не пневмония в чистом виде. Этот вывод является принципиально важным. Мы имеем дело с очень специфичным поражением легких. Этот вирус устроил нам кучу сюрпризов. При коронавирусе, отметил Эдигер, происходит поражение стенок сосудов и клеток крови. По словам медика, в таком случае случае легкие являются органом-мишенью, но при этом они не становятся «органом-мишенью номер один».
Ссылки:
https://www.ntv.ru/novosti/2324326/
https://aif.ru/health/coronavirus/govor … a_covid-19
Поделиться2272020-04-18 20:39:48
Речь не идет о стандартном поражении пневмококком.
Естественно, это же не бактериальное инфицирование. По поводу отличий протекания именно вирусных пневмоний, в том числе атипичных, сей уважаемый врач и высказала своё мнение. Это я не о патологоанатоме. Его не читал.
Пока писал уже появились цитаты, почитал. Ничего противоречащего.
Отредактировано Ilias (2020-04-18 20:42:05)
Поделиться2282020-04-18 20:49:19
- свой человек
- Откуда: Парма
- Зарегистрирован: 2014-08-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9150
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
5 месяцев 30 дней - Последний визит:
2024-05-15 10:25:45
Ilias написал(а):
Естественно, это же не бактериальное инфицирование. По поводу отличий протекания именно вирусных пневмоний, в том числе атипичных, сей уважаемый врач и высказала своё мнение. Это я не о патологоанатоме. Его не читал.
Пока писал уже появились цитаты, почитал. Ничего противоречащего.Отредактировано Ilias (Сегодня 22:42:05)
То есть? Врач говорит "ничего необычного и при гриппе тоже самое", а патологоанатомы в один голос - "пораженная ткань имеет совершенно другой вид, это не грипп!" и нет противоречия?
Отредактировано Старшина ПВ (2020-04-18 20:51:04)
Поделиться2292020-04-18 20:51:38
Добавлю. Когда в РФ ещё не было своих случаев, и ориентировались только на присланные картинки, многие сразу отметили сходство именно с H1N1. С первым SARSом, напрямую у нас никто не сталкивался. Там тоже подобное поражение.
Именно об этом и было сказано, перечитайте.
Или Вам поспорить?
И при чём здесь пневмококк, о котором Вы упомянули?
Отредактировано Ilias (2020-04-18 20:53:18)
Поделиться2302020-04-18 21:03:05
- свой человек
- Откуда: Парма
- Зарегистрирован: 2014-08-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9150
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
5 месяцев 30 дней - Последний визит:
2024-05-15 10:25:45
Ilias написал(а):
Добавлю. Когда в РФ ещё не было своих случаев, и ориентировались только на присланные картинки, многие сразу отметили сходство именно с H1N1. С первым SARSом, напрямую у нас никто не сталкивался. Там тоже подобное поражение.
Именно об этом и было сказано, перечитайте.
Или Вам поспорить?
И при чём здесь пневмококк, о котором Вы упомянули?
Перечитать что? Я же привел мнение патолоанатома (научный руководитель ФГБНУ НИИ морфологии человека, президент Российского общества патологоанатомов, член-корреспондент РАН, профессор Лев Кактурский):
...Именно отёк, причём гораздо более масштабный, чем при тяжёлом осложнённом гриппе, и последующие изменения в лёгких вызывают острую дыхательную недостаточность. Внешне поверхность разреза лёгочной ткани имеет вишнёво-красный цвет, часто пористый вид, с поверхности разреза при надавливании стекает тёмно-красная жидкость (геморрагический экссудат).
Вы мнения рядового врача, который гистологические образцы видела в последний раз в мединституте, противопоставляете мнению маститого патологоанатома, который постоянно имеет дело именно с пораженными тканями. И после "вам поспорить?" Кому на самом деле "поспорить" то? Напомнить пословицу, кто в конечном итоге прав в любом деле о течении болезни?
Отредактировано Старшина ПВ (2020-04-18 21:04:55)
Поделиться2312020-04-18 21:19:22
- Администратор
- Откуда: ЛНР🇷🇺 РФ
- Зарегистрирован: 2014-12-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 144806
- Уважение: [+163/-2]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 00:44:04
ТОП-5 мест с высоким риском заразиться коронавирусом
Врач высшей категории Владимир Зайцев в беседе с «АиФ» назвал потенциально опасные места, в которых можно заразиться коронавирусом.
Риск заражения в аптеке Зайцев связал с частым посещением нездоровыми людьми. По мнению врача, в аптеку следует ходить в наименее загруженные часы.
На втором месте по степени опасности — магазины. По словам Зайцева, в магазины обязательно нужно ходить в масках, обрабатывать ручки тележек антисептиком и как можно меньше касаться любых предметов, особенно фасовочных пакетов.
На третьем месте — АЗС. Как пояснил Зайцев, топливораздаточный пистолет колонки является настоящим рассадником заразы, так как его ежедневно касаются десятки людей.
На четвертом месте – прогулка с собакой. Выходя на прогулку люди касаются перил подъезда и дверных ручек. Помимо этого, собака может принести вирус домой на лапах.
Замыкает топ мест с высоким риском заразиться коронавирусом вынос мусора. Заразиться можно из-за вирусных частиц, которые могут оставаться жизнеспособными на пыли.
Поделиться2322020-04-18 21:20:14
- ветеран
- Откуда: Челябинск
- Зарегистрирован: 2020-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1619
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-05-09]
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2023-09-10 00:08:41
Поделиться2332020-04-18 21:21:19
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16096
- Уважение: [+64/-45]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Вчера 21:15:04
Старшина ПВ написал(а):
маститого патологоанатома
терапевт - врач который все знает, но ничего не умеет
хирург - ничего не знает, но все умеет
психотерапевт - ничего не знает и ничего не умеет
паталогоанатом - все знает, все умеет, но только поздно
Испанская врачиха приболела, но не знает чем.
Поделиться2342020-04-18 21:21:21
Я по-прежнему,не вижу противоречий в их мнениях.
Оба поясняют, что это не "просто грипп".
И уж точно, это не похоже на пневмококк)
Отредактировано Ilias (2020-04-18 21:25:40)
Поделиться2352020-04-18 21:23:51
Ilias написал(а):
Оба поясняют, что это не "просто грипп".
И уж точно, это не похоже на пневмококк)
У вас беспредметный спор, ответов нет
На сегодня нет ясной картины заболевания, причины смерти разные.
Отредактировано Серьга (2020-04-18 21:26:09)
Поделиться2362020-04-18 21:31:00
- Администратор
- Откуда: ЛНР🇷🇺 РФ
- Зарегистрирован: 2014-12-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 144806
- Уважение: [+163/-2]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 00:44:04
В ВОЗ заявили об одном из основных источников возникновения вирусов
Генеральный директор Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тедрос Адханом Гебрейесус, что порядка 70% новых вирусов появляется от диких животных.
«Правительства должны решительно усилить запреты на продажи и торговлю диких животных для еды... порядка 70% новых вирусов появляется от животных, мы работаем совместно для понимания и предотвращения передачи патогенов от животных к людям», — цитирует его РИА Новости. https://russian.rt.com/world/news/73851 … -zhivotnye
Поделиться2372020-04-18 21:32:39
- Администратор
- Откуда: ЛНР🇷🇺 РФ
- Зарегистрирован: 2014-12-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 144806
- Уважение: [+163/-2]
- Позитив: [+4/-2]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 00:44:04
Милоты в ленту...
Поделиться2382020-04-18 21:40:53
Серьга
Ответов нет. Но есть схожие течения. Всем клиницистам, как видите, приходится искать решения на местах. Китайцы, сначала просто копировали свои решения по "атипичной пневмонии"- отечественное, не вполне корректное название.
Наши, героически нарабатывают свои. Уже и барокамеры, и "термогелиокс". Как это будет работать в рядовых региональных больницах?
Все с надеждой взирают на Москву...
Поделиться2392020-04-18 21:43:02
- свой человек
- Откуда: Парма
- Зарегистрирован: 2014-08-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9150
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
5 месяцев 30 дней - Последний визит:
2024-05-15 10:25:45
Ilias написал(а):
Я по-прежнему,не вижу противоречий в их мнениях.
Оба поясняют, что это не "просто грипп".
И уж точно, это не похоже на пневмококк)Отредактировано Ilias (Сегодня 23:25:40)
Конечно, не похоже. Но не похоже и на вирусные инфекции, включая грипп H1N1.
Патологоанатом объясняет почему: гистологические образцы имеют разную структуру.
Наверно, осторожно можно сравнивать с действием SARS-CoV, потому что все таки родственник нынешнему, но даже там я не читал о поражении сосудов и геморрагических эффектах в легких. Практикующий врач, терапевт, может судить только о внешних проявлениях болезни, максимум - результаты МРТ, он не может быть точен в своих заключениях. Поэтому, когда эта дама заявляет "в точности как грипп H1N1", хочется понять - на основании чего такие заявления? Просто потому, что пациент и в том и другом случае умер от пневмонии?
Поделиться2402020-04-18 21:43:14
Более 50 пациентов и сотрудников Архангельской государственной клинической психиатрической больницы заразились коронавирусом. Об этом сообщил региональный оперативный штаб со ссылкой на руководителя регионального управления Роспотребнадзора Романа Бузинова
