СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » COVID - 19 . Болезнь вызванная новым коронавирусом 3


COVID - 19 . Болезнь вызванная новым коронавирусом 3

Сообщений 661 страница 690 из 929

661

Крутое пике. Песец подкрадывается незаметно. Мы долго сидели на галерке и смотрели на других. Вот и за нами старуха с косой пришла.  :pained:

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1824/t61477.jpg

0

662

Под Хмельницким избили журналистов телеканала NewsOne во время съемок незаконной торговли масками
https://112.ua/obshchestvo/pod-hmelnick … 30493.html

0

663

Германия просто виртуозно управляется с эпидемией с учетом нагрузки на их здравохранение. Пожалуй, пока самая успешная страна. 213 смертей при почти 40 тысяч инфицированных - это круто.

Отредактировано Старшина ПВ (2020-03-26 12:42:18)

0

664

Ну что, давайте прикинем армагеддец, который настанет у нас при определенном уровне инфекции. На данный момент аппаратов ИВЛ имеется (см. таблицу). Те, кто не попал в список у них всё гораздо хуже. По статистике примерно 20% инфицированных требуют госпитализации, 5% реанимации с использованием ИВЛ. Лечение протекает примерно 1 месяц, в течении которого ИВЛ будет работать только на ОДНОГО человека. Берем Пермский край, где официально 734 аппарата. Умножаем на 20 (5% инфицированных) и получаем критический объем больных, при котором наблюдается армагеддец: 14680. Ну или округленно 15 тысяч. Не такая уж фантастическая цифра, надо сказать. Население края 2 млн. 600 тыс.

Москвичи обеспечены аппаратами на душу населения в ДВА РАЗА лучше.

https://medvestnik.ru/apps/mv/assets/storage/content/news/885/88549/1aszcdaszcdf.jpg

Отредактировано Старшина ПВ (2020-03-26 12:52:19)

0

665

Старшина ПВ написал(а):

Германия просто виртуозно управляется с эпидемией с учетом нагрузки на их здравохранение. Пожалуй, пока самая успешная страна. 213 смертей при почти 40 тысяч инфицированных - это круто.

Не факт,на Варофлине такое написали

Вести с полей Германии из разных регионов.
1)В самом заражённом регионе Вестфалии зараженных стариков перестали забирать из домов престарелых, что там творится мой собеседник описал словом "апокалипсис". Туалетная бумага много где закончилась, в одном из домов стали пользоваться тряпками, которые нашли в подвале.
Тестов не хватает, проводится тестирование только у самых нуждающихся.
2)Во многих регионах не регистрируются случаи, точнее на людях, особенно молодых, экономят тесты. Врачи просто просят переждать дома. Естественно, что молодые люди не сидят дома, а ходят гуляют, тем более что несмотря на запрет от федерального правительства студенты/школьники продолжают устраивать свои corona party, а полиция практически не реагируют на это просто прося их разойтись по домам.
3)В небольших городках просто катастрофическое положение с аппаратами ИВЛ, чаще всего 2 штуки на больницу.
4)В целом немцы констатируют, что наибольшее распространение болезни будет чуть позже, когда уже ярким светом проявятся все те факторы, которые сейчас ещё пока остаются в тени. Более того, все как один ожидают повторения итальянского сценария, так как правительство делает слишком мало, а каждая земля в области карантинных мер проводит не общую, а свою политику.

Написал Бармалей,вроде балаболом он не был.

0

666

Немцы по слухам всех умерших, у кого были другие серьезные проблемы со здоровьем, не считают как умерших от коронавируса. А итальянцы наоборот, всех кто инфицирован и умер все равно отчего регистрируют как умерших от коронавируса. Японцы судя по всему до самого последнего момента пытались скрывать количество зараженных, не делая тесты, видимо из-за олимпиады.
Так что все цифры сомнительные, причем каждая по своему.
У нас резкий рост зараженных за последние два дня тоже скорее всего из-за того, что стали как-то по-другому тестировать. А может до этого пытались скрывать размер проблемы боясь наказания, и скрывали пока на самый верх не дошло по другим каналам. Сразу же резко появилось и 180 зараженных за 1 день и 2 умерших.
Я бы ориентировался на цифры США.

0

667

Старшина ПВ написал(а):

Германия просто виртуозно управляется с эпидемией с учетом нагрузки на их здравохранение. Пожалуй, пока самая успешная страна. 213 смертей при почти 40 тысяч инфицированных - это круто.

Отредактировано Старшина ПВ (Сегодня 11:42:18)

Не "инфицированных" а "выявленных". Почувствуйте разницу.

https://i.postimg.cc/d31gxwLZ/tested-20-march.jpg

0

668

Alex1961 написал(а):

...И в мире 8 000 000 000 человек...

Если быть точным, то:
https://www.worldometers.info/world-population/
https://a.radikal.ru/a35/2003/a6/8850a948e31b.png
:rolleyes:

0

669

https://www.dailymail.co.uk/news/articl … ority.html

Лондон.
36-летняя мать троих детей умерла в своей квартире после того, как позвонила 999, и ей сказали, что она не является приоритетом, несмотря на проявления симптомов коронавируса .

0

670

Старшина ПВ
Когда предлагал рассмотреть "немецкий феномен", имел ввиду именно это. Особенно любопытно, что первый подтверждённый случай у них был ещё 28 января!
При этом, до сих пор по ТВ регулярно идут репортажи с подготовленными и пока пустующими койками в медучреждениях.

0

671

Apucmapx написал(а):

Не "инфицированных" а "выявленных". Почувствуйте разницу.

в чем разница?

0

672

https://i.dailymail.co.uk/1s/2020/03/26/00/26412938-0-image-a-18_1585181767938.jpg

0

673

Apucmapx написал(а):

Не "инфицированных" а "выявленных". Почувствуйте разницу.

Ну так точно можно сказать что и остальные смерти не все проверяют.Скорей всего есть не учтенные погибшие.

0

674

mic44 написал(а):

Да не-е -е Беларусь самая успешная   у  них 86 заболевших,  уже  29 выздоровевших и ни одного ушедшего.
Повторяю еще раз - СССР эту эпидемию бы не - за-ме-тил !!!  Уровень деградации ПОНЯТЕН ?????

Это пока успешность системы профилактики и эпидрасследований.
Успешность системы здравохранения проверяется под нагрузкой.

0

675

mic44 написал(а):

Да не-е -е Беларусь самая успешная   у  них 86 заболевших,  уже  29 выздоровевших и ни одного ушедшего.
Повторяю еще раз - СССР эту эпидемию бы не - за-ме-тил !!!  Уровень деградации ПОНЯТЕН ?????

CCCР скрывал бы до последнего, а в это время в очередях ходили бы слухи от знакомых врачей о сотнях тысяч умерших, и пропали бы бычки в томате и вроде бы всегда имеющийся в продаже рис вслед за привычно дефицитной гречкой.

Отредактировано chenriquebanari (2020-03-26 13:05:47)

0

676

Старшина ПВ написал(а):

Ну что, давайте прикинем армагеддец, который настанет у нас при определенном уровне инфекции. На данный момент аппаратов ИВЛ имеется (см. таблицу). Те, кто не попал в список у них всё гораздо хуже. По статистике примерно 20% инфицированных требуют госпитализации, 5% реанимации с использованием ИВЛ. Лечение протекает примерно 1 месяц, в течении которого ИВЛ будет работать только на ОДНОГО человека. Берем Пермский край, где официально 734 аппарата. Умножаем на 20 (5% инфицированных) и получаем критический объем больных, при котором наблюдается армагеддец: 14680. Ну или округленно 15 тысяч. Не такая уж фантастическая цифра, надо сказать. Население края 2 млн. 600 тыс.

Москвичи обеспечены аппаратами на душу населения в ДВА РАЗА лучше.

https://medvestnik.ru/apps/mv/assets/storage/content/news/885/88549/1aszcdaszcdf.jpg

Отредактировано Старшина ПВ (Сегодня 14:52:19)

Табличка выше была от Минздрава РФ. Так сказать, что думают по поводу количества ИВЛ в Москве. Теперь совершенно свежий комментарий с мест:

На балансе в медучреждениях Пермского края находится 520 аппаратов ИВЛ. Такие данные депутатам регионального Заксобрания в конце февраля 2020 года сообщила министр здравоохранения края Оксана Мелехова.

«Мы провели полный аудит имеющихся у нас в распоряжении ИВЛ. Все они в работоспособном состоянии. При необходимости можем развернуть 520 мест», - заявила тогда Оксана Мелехова.

Она добавила, что в Пермском крае также имеется один аппарат ЭКМО – экстракорпоральной мембранной оксигенации. ЭКМО используются в тех случаях, когда у пациентов полностью отказывают лёгкие.

То есть в Москве думают 734, а на месте в рабочем состоянии - 520. Так что оценку критической нагрузки надо скорректировать вниз.

Плюс почему то никто не обращает внимание на аппараты ЭКМО. Как известно, части пациентов ИВЛ помогать уже не будут и есть необходимость вводить кислород непосредственно в кровеносную систему. Для этого и нужен аппарат ЭКМО. В Пермском крае он ОДИН. Половина субъектов федерации вообще не имеют аппаратов ЭКМО на балансе.

0

677

ЭКМО, даже в мирное время, с большими ограничениями.
За постоянным жонглированием цифрами по наличию ИВЛ, как-то теряется очевидный факт. Их ровно столько, сколько нужно БЕЗ огромного притока новых пациентов!

Отредактировано Ilias (2020-03-26 13:22:40)

0

678

mic44 написал(а):

Быстрее всего бы скрывал,   но и болезни бы не было в больших масштабах ,   ее бы купировали в зародышах, получше чем в РБ сейчас.   В СССР  присутствовала массовая медицина + мощнейшая система гражданской обороны. Все время сколько имел счастье прожить в СССР крупы никогда не пропадали как и газеты.        Переходить надо на подмывку водой - намного полезнее....

Отредактировано mic44 (Сегодня 10:12:56)

Лучше не надо про медицину в СССР. Лучше не надо. В СССР даже одноразовых шприцов не было, их чуть ли не по линии гуманитарной помощи доставляли, когда спид появился и напуганные люди стали в панике избегать простых анализов крови. Про всякие средне- и высокотехнологичные штуки типа аппаратов ИВЛ даже и не говорю. Плохо все было с медициной в СССР. По линии ГО - да, может быть и удалось бы изолировать. В реальности в СССР не было бы эпидемии просто из-за того, что страна была закрыта и люди никуда массово не ездили.

В Беларуси же будет все то же, что и вокруг, будьте уверены. С поправкой на то, что там немного проще скрывать реальные цифры.

0

679

Можно выделить регионы России, которым особенно нужно бояться инфекции, где с ИВЛ не всё хорошо (вопрос переброски ресурсов с региона в регион пока оставим в стороне). Кто это?

Тамбовская область 316 (критическая нагрузка 6320 инфицированных)
Сахалинская область 181 (3620)
Мурманская область 226 (4520)
Псковская область 190 (3800)
Рязанская область 300 (6000)
Забайкальский край 242 ()
Орловская область 160
Удмуртия 124 (2480)
Костромская 121 (2420)
Севастополь 58 (1160)
Калужская область 48 (960)
Тверская область 118 (2360)

Имхо "круче" всего ситуация в Калуге, Севастополе, Твери, Костроме, Удмуртии.

Отредактировано Старшина ПВ (2020-03-26 13:28:48)

0

680

mic44 написал(а):

Быстрее всего бы скрывал,   но и болезни бы не было в больших масштабах ,   ее бы купировали в зародышах, получше чем в РБ сейчас.   В СССР  присутствовала массовая медицина + мощнейшая система гражданской обороны. Все время сколько имел счастье прожить в СССР крупы никогда не пропадали как и газеты.        Переходить надо на подмывку водой - намного полезнее....

Отредактировано mic44 (Сегодня 20:12:56)

Рынок кунганов безграничен.😁

0

681

Старшина ПВ написал(а):

Ну что, давайте прикинем армагеддец, который настанет у нас при определенном уровне инфекции. На данный момент аппаратов ИВЛ имеется (см. таблицу). Те, кто не попал в список у них всё гораздо хуже. По статистике примерно 20% инфицированных требуют госпитализации, 5% реанимации с использованием ИВЛ. Лечение протекает примерно 1 месяц, в течении которого ИВЛ будет работать только на ОДНОГО человека. Берем Пермский край, где официально 734 аппарата. Умножаем на 20 (5% инфицированных) и получаем критический объем больных, при котором наблюдается армагеддец: 14680. Ну или округленно 15 тысяч. Не такая уж фантастическая цифра, надо сказать. Население края 2 млн. 600 тыс.

Москвичи обеспечены аппаратами на душу населения в ДВА РАЗА лучше.

Отредактировано Старшина ПВ (Сегодня 11:52:19)

Армагедец будет, тут двух мнений нет. Только статистика у вас не той системы. В госпитализации нуждаются 15%, из них 5 % в ИВЛ. Вентиляция длится 10-12 дней.

Edit: (тут Старшина ПВ прав, у меня опечатка, 5% от инфицированных. Ну иноСранец я, что поделаешь?)

Кроме того, если своевременно принять меры, армагедец будет не такой силы как в Италии или в Испании. А меры принимаются, это и издалека видно.

Может хватит панику нагнетать, а?

Коронавирус: Молот и Танец

https://miro.medium.com/max/2000/0*XJACAFpCILmuXbCh.png

Отредактировано Apucmapx (2020-03-26 13:44:26)

0

682

Хм. А что Вам известно об уровне калужских медучреждений? Мягко говоря, пытаться рассчитать уровень выживаемости в зависимости от наличия-отсутствия ИВЛ несколько ... Не могу даже эпитет подобрать.

0

683

Apucmapx написал(а):

Армагедец будет, тут двух мнений нет. Только статистика у вас не той системы. В госпитализации нуждаются 14%, из них 5 % в ИВЛ. Вентиляция длится 10-12 дней.

Не ИЗ НИХ, а от ОБЩЕГО ЧИСЛА ИНФИЦИРОВАННЫХ.

0

684

Apucmapx написал(а):

Может хватит панику нагнетать, а?

Кончай коммисарить тут, замполитов у нас своих хватает.
Знакомство с цифрами и фактами - это не паника.

0

685

Ilias написал(а):

Хм. А что Вам известно об уровне калужских медучреждений? Мягко говоря, пытаться рассчитать уровень выживаемости в зависимости от наличия-отсутствия ИВЛ несколько ... Не могу даже эпитет подобрать.

Мне известно ровным счетом ничего.

А что вам известно о больницах Ню-Йорка? Кроме того что мы видели в сериалах и фильмах?

Почему вы думаете, что другие лучше подготовлены?

Вот, персонал больницы в Ню-Йорке встречает пациентов в одеждах из мешков для мусора:

https://twitter.com/brianmrosenthal/sta … 3648762882

0

686

что вам известно о больницах Ню-Йорка

А при чем здесь вообще они? Мы вроде про ИВЛ в РФ.

0

687

Старшина ПВ написал(а):

Apucmapx написал(а):

    Может хватит панику нагнетать, а?

Кончай коммисарить тут, замполитов у нас своих хватает.
Знакомство с цифрами и фактами - это не паника.

Цифры - это хорошо. Только правильные должны быть.

А про комисаров - раз своих нет, надо както выручать. Чем богаты, понимаш... :)

Черный ворон написал(а):

Экмо у нас больше чем в Сша.
Достаточно хорошая статья
https://meduza.io/feature/2020/03/20/v- … k-epidemii

Итальянский опыт показывает, что из подключенных на ЭКМО не выжывает никто. Из-за возраста, сопутствующих заболеваний и т.п.

Может быть если пациенту 20-30-40 лет тогда да, но иначе бессмысленно.

Отредактировано Apucmapx (2020-03-26 13:53:58)

0

688

chenriquebanari написал(а):

CCCР скрывал бы до последнего, а в это время в очередях ходили бы слухи от знакомых врачей о сотнях тысяч умерших, и пропали бы бычки в томате и вроде бы всегда имеющийся в продаже рис вслед за привычно дефицитной гречкой.

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2145/t48575.jpg

0

689

Черный ворон написал(а):

До Говинды не было смысла в столь большом количестве ИВЛ.
Зачем тратить деньги на аппарат если он будет стоять без дела?!

В России сравнительно более высокая оснащенность ИВЛ потому, что у нас уровень туберкулеза очень высокий. В частности в Пермском крае много зон и многие зэки после отсидки оседают тут же. Поэтому уровень туберекулеза выше даже в сравнении со средне российским.

В Италии о таких заболеваниях, как туберкулез, и не слышали наверно. Во времена РИ сюда лечить туберкулез приезжали. Поэтому аппараты ИВЛ им точно раньше нужны не были.

Отредактировано Старшина ПВ (2020-03-26 13:57:18)

0

690

Жорж написал(а):

Первая десятка стран по заболеваемости с населением выше 1 млн. Все страны с "традиционно продвинутым" уровнем медицины.
Иран предсказуемо выбывает из списка. Ответ тем кто возмущался тому что наши отправились в Италию, а не в Иран. Кто дальше собственного носа смотреть не желает.

У меня со Старшиной, традиционно сложные отношегия, но ведь он прав на 100%. Не оценят .
https://www.google.com/amp/s/m.gazeta.r … 9357.shtml
Правда это или нет не мне судить, но уж лучше бы вы эти спецсредства по своим провинциям раскидали.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » COVID - 19 . Болезнь вызванная новым коронавирусом 3