В экономике РФ апокалипсиса нет, заявили в Кремле. Но экономисты уже подсчитали, какой ценой Россия заплатит за пандемию.
Свистопляска с майскими фьючерсами на нефть WTI - это спекулятивный и чисто торговый момент, не нужно придавать ему апокалиптическую окраску, "наше руководство располагает всеми необходимыми резервами для демпфирования негативных последствий", заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, комментируя очередной обвал цен на нефть, на который не смогло повлиять новое соглашение ОПЕК+. Мировые цены на нефть продолжают падать на фоне рекордного за 25 лет снижения спроса, связанного с коронавирусом и введенными из-за него карантинных мер.
Эти жесткие карантинные меры, введенные в России с 15 апреля, могут обойтись экономике страны в 0,5% годового ВВП в неделю. То есть за месяц карантина экономика России может потерять 2% от годового ВВП.
Уже никто не сомневается, что после спада пандемии нового коронавируса (который пока неизвестно, когда произойдет) экономики мира ожидают масштабного кризиса. В результате изоляции населения сокращается промышленное производство, розничные продажи, закрываются предприятия и целые отрасли, сокращаются инвестиции, миллионы людей теряют работу.
Резкий экономический спад в Китае (в I квартале его ВВП снизился на 6,8%) доказал, что то же самое ждет и другие государства в условиях пандемии коронавируса, которая привела к закрытию границ, остановке деловой активности и разрыву глобальных цепочек поставок.
В США ситуация может оказаться еще хуже. Там эксперты ждут катастрофического обвала экономики - на 38%. Экономисты предсказывают сокращение реального ВВП на 5,5% - максимальное падение с 1946 года. За апрель из-за закрытия предприятий и карантина Соединенные Штаты могут потерять около 25 млн рабочих мест. За три минувшие недели в США уже поданы 16,8 млн заявок на пособие. Такого в истории еще не было. Американцев ждет экономический кризис, который будет самым серьезным со времен Великой депрессии 1930-х годов.
В зоне евро эксперты предсказывают на этот год экономический спад в размере 7,5%.
В России также пытаются высчитать хотя бы примерные цифры падения экономики. Как считают в "Альфа-банке", Россия немного в более выгодном положении, так как больше всего от пандемии пострадают малый и средний бизнес, а также экономика крупных российских городов. И это смягчающий фактор, так как сегмент малого и среднего бизнеса в РФ небольшой, и "роль крупных агломераций не так значительна, как в других странах", поясняет главный экономист банка Наталия Орлова. На компании со штатом до девяти сотрудников приходится всего 1,4% всех занятых в малом и среднем бизнесе против 20-30% в других странах.
По ее оценке, с введением частичного карантина 25 марта падение российского ВВП можно оценить в 0,3% годового ВВП в неделю, а с середины апреля - уже в 0,5% в неделю. То есть при сохранении нынешних условий Россия будет терять в месяц около 2% от годового ВВП, передает BBC. Это связано с проблемами конкретных отраслей: из-за карантина пострадали рестораны, непродовольственные магазины, развлекательные учреждения, строительный бизнес, туристический сектор и другие предприятия, говорится в докладе банка.
В долгосрочной перспективе в результате пандемии будет риск того, что бюджет нацпроектов, которые воспринимались как основа роста экономики, вместо поддержки инвестиций переориентируется на социальные нужды, считают в банке. При этом прямые меры поддержки российского правительства - всего 0,3% ВВП, отмечает Орлова. Остальная часть анонсированного пакета помощи, который составляет, по разным оценкам, от 1,8% до 2,8% ВВП - это кредитные каникулы, налоговые каникулы и различные госгарантии для разных секторов экономики.
Директор института "Центр развития" НИУ ВШЭ Наталья Акиндинова представила примерно такие же прогнозы - примерно по 2% потерь в месяц от годового ВВП при таком режима карантина, как сейчас. "Наши основные сценарии - это два-три месяца (карантина). Значит, если он ограничится одним кварталом, то это 4-5% потери ВВП за год. Если это все будет дольше, то может быть 6% и больше. При этом есть эффект накапливаемости - чем дольше продлится карантин, тем дольше будет выход из него", - подчеркнула Акиндинова.
"Некоторые потери могут быть невосполнимыми, и там уже тяжело (восстановить), в частности, в полностью заблокированных секторах - персональные услуги, торговля, рестораны, досуг, туризм. Под невосполнимостью я имею в виду, что некоторые предприятия, возможно, придется создавать заново в этих секторах, и это займет время", - говорит глава института "Центр развития" НИУ ВШЭ.
Директор аналитического департамента "Локо-Инвест" Кирилл Тремасов отмечает, что после объявления карантина деловая активность резко упала на 15-20% по сравнению с докризисным уровнем. При таком уровне деловой активности падение ВВП будет не менее чем на 5% за год. Но может произойти и дальнейшее падение деловой активности, особенно учитывая драматические события в нефтяном секторе.
"С другой стороны, принимаются меры поддержки, и в какой-то момент пойдет больше денег в экономику за счет бюджета. Это может сыграть положительную роль и стать фактором поддержки. В любом случае, падение ВВП составит не менее 5%", - уверен Тремасов.
А заведующий лабораторией РАНХиГС Алексей Ведев считает, что стоит ждать примерно "7%-ного падения ВВП в этом году". Однако он обращает внимание на необходимость избегать "линейных оценок", так как они не вполне корректны. "Нужно считать также и восстановление экономики, которое может быть за счет восстановления активности... Активность будет восстанавливаться в течение 3-6 месяцев после снятия режима самоизоляции, это будет постепенный процесс", - говорит Ведев.
Степень последствий пандемии пока еще никто определить не может, но она уже поставила мировую экономику на грань самого масштабного кризиса почти за столетие.
Практически во всех странах мира складывается крайне неблагоприятная экономическая ситуация. По данным Международного валютного фонда (МВФ), со снижением доходов на душу населения в 2019 году столкнутся 170 стран мира. Буквально пару месяцев назад Фонд прогнозировал, что 160 экономик мира зафиксируют рост этого показателя, а теперь 103 страны обратились с запросами к МВФ о предоставлении экстренной финансовой помощи.
На прошлой неделе МВФ опубликовал обзор мировой экономики (World Economic Outlook: The Great Lockdown), согласно которому мировая экономика в 2020 году упадет на 3%. Снижение экономики в результате ситуации с коронавирусом и предпринимаемых странами мер по сдерживанию его распространения ждет в этом году многие государства. Затраченные ими бюджетные меры для борьбы с пандемией уже в целом составляют около 8 триллионов долларов. При этом центробанки стран пошли на масштабные, а в некоторых случаях - неограниченные - вливания ликвидности.
Политика , идеология и экономика - 39
Сообщений 811 страница 840 из 942
Поделиться8112020-04-21 22:22:14
Поделиться8122020-04-21 22:25:18
С этим не поспоришь, но был и объективный фактор - постоянно растущий насос из КНР.
Ну а сейчас это никакими объективными факторами не объяснить.
https://news.mail.ru/economics/41487930/?frommail=1
Поделиться8132020-04-21 22:37:32
Производители продуктов попросили ввести мораторий на скидки и промоакции в магазинах.
Несколько ассоциаций, в которые входят сельскохозяйственные предприятия и производители продуктов и напитков, написали коллективное письмо премьер-министру России Михаилу Мишустину с просьбой о дополнительной поддержке. Его цитируют "Ведомости".
В числе предложений - мораторий на промоакции и продажу товаров со скидками, которые служат для привлечения покупателей, но снижают доходность производителей. Сейчас, когда расходы производителей растут, необходимо свести частоту акций к минимуму, считают производители.
Еще в июне прошлого года сообщалось, что в условиях падения доходов населения и конкуренции розничных сетей более 50% россиян приобретают товары только со скидками, и отказаться от них по ряду причин не получается. Сейчас, из-за коронавируса и введения нерабочего режима доходы россиян упали еще сильнее.
Также авторы письма просят закрепить в договорах поставки мораторий на применение штрафов и неустоек за недопоставку и несвоевременную поставку продуктов питания. При этом крупнейшие российские ритейлеры еще 20 марта решили временно не применять штрафные санкции за недопоставку товаров: "Магнит" не применяет штрафы при наличии объективных причин недопоставок или срыва сроков, а у X5 Retail Group (сети "Пятерочка", "Перекресток" и "Карусель") действует мораторий на штрафы для поставщиков социально значимой продукции. Кроме того, крупнейшие ритейлеры также обнулили торговую наценку на некоторые социально значимые товары.
Также отраслевые объединения предлагают увеличить размер господдержки на краткосрочное льготное кредитование аграриев. В 2020 г. на эти цели запланировано 19,6 млрд руб., или 7% от всей госпрограммы на 2020 г., равной 283,6 млрд рублей. Эти средства аграрии обычно берут на покупку кормов, ветпрепаратов, горюче-смазочных материалов и минеральных удобрений. Максимальная ставка льготных кредитов составляет 5%: ранее удавалось получать кредиты под 2-3%, но банки уже повышают ставки.
В итоге бизнесу не хватает оборотных средств, и таких кредитов может понадобиться больше. Поэтому авторы письма просят рассмотреть возможность снижения максимальной ставки до 2% и увеличения лимита на одного заемщика. В Сбербанке и Россельхозбанке отмечают, что снижение ставки до 2% не позволит покрывать риски, поэтому необходимо пересматривать программу льготного кредитования Минсельхоза или же компенсировать банкам дополнительные издержки.
Также производители продуктов просят отказаться от дополнительных требований к бизнесу и не распространять систему цифровой маркировки на производителей молочной продукции и бутилированной воды. Маркировка молочной продукции станет обязательной с 2021 г., по маркировке воды эксперимент идет с 1 апреля 2020 г. по 1 марта 2021 г. Президент Союза производителей безалкогольных напитков и минеральных вод Максим Новиков полагает, что эксперимент необходимо приостановить, пока ситуация с коронавирусом не нормализуется, поскольку маркировка приведет к дополнительным затратам для бизнеса.
Поделиться8142020-04-21 23:16:43
Депутат Тюменской областной думы, экс-президент Запсибкомбанка Дмитрий Горицкий указал в декларации за 2019 год почти 1 млрд 143 млн рублей дохода, это в четыре раза больше, чем он заработал в 2018 году.
У депутата в собственности есть квартира площадью свыше 256 квадратных метров, жилой дом площадью почти 200 квадратных метров, два гаража, Porsche Cayenne Turbo S и Mercedes-Benz S5604 MA, несколько земельных участков.
За 2018 год Горицкий задекларировал доход в 271 млн рублей.
В 2016 году Горицкий был избран депутатом Тюменской облдумы, является членом партии "Единая Россия". До 22 января 2019 года он был президентом Запсибкомбанка.
ВТБ 10 января 2019 года объявил, что стал владельцем 71,8% акций Запсибкомбанка. Крупнейшим бенефициаром банка прежде был Горицкий. В материалах банка было указано, что Горицкий с 10 января 2019 года не является акционером банка. Размер его доли в уставном капитале сократился с 9,622% до нуля.
Запсибкомбанк по итогам 2019 года занял 48-е место по размеру активов в рэнкинге "Интерфакс-100", подготовленном "Интерфакс-ЦЭА".
Доходы россиян растут
Поделиться8152020-04-22 06:33:15
Москва, 21 апр 2020 /LIVE24/.
Президиум Верховного суда распорядился о том, что должники не будут освобождаться от уплаты налогов автоматически, оперируя лишь тем, что у них не было возможности вовремя погасить долги ввиду пандемии коронавируса.
По мнению членов ВС, банкротство не может быть оправдано лишь фактом распространения коронавируса. Более того суд вовсе может проигнорировать текущую ситуацию, однако если стороны попросят учесть фактор эпидемии, то он будет рассмотрен, как дополнительный.
Тем не менее, Верховный суд допустил, что ощутимая убыли общих доходов в результате принудительного закрытия предприятия общественного питания, например, при некоторых оговорках может быть признано как обстоятельство непреодолимой силы.
«Для освобождения от ответственности за неисполнение своих обязательств сторона должна доказать наличие и продолжительность обстоятельств непреодолимой силы, наличие причинно-следственной связи между обстоятельствами и невозможностью исполнения обязательств, непричастность стороны к созданию обстоятельств непреодолимой силы, добросовестное принятие стороной разумно ожидаемых мер для предотвращения (минимизации) возможных рисков», — отмечается в сообщении Верховного суда.
https://yandex.ru/turbo/s/live24.ru/obschestvo/22141-kak-rabotat-v-uslovijah-koronavirusa-razjasnil-verhovnyj-sud.html?d=1&utm_source=yxnews&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_medium=desktop&utm_referrer=https://yandex.ru/news&utm_referrer=https://yandex.ru/news
Поделиться8162020-04-22 06:40:16
Ну а сейчас это никакими объективными факторами не объяснить.
В смысле? На предыдущих паре десятков страниц эти факторы и обсуждаются.
ну а как ещё
Объективно. Хотите глобальный смысл - с ситуацией в мире, с целями программы и что из это получилось, что благодаря этому было сделано. Хотите "социалки", драмы (которые тоже случались и в реале) - а тогда в ситуации "респрессирующий-репрессированный" подноготную давайте, флешбеки там и прочие красивости, как 20 лет назад репрессируемый хлеб в подвале держал на продажу, а семья репрессирующего (который, например, еще и работал на него) в соседнем доме от голода померла. А можно 30 - в РИ люди регулярно от голода на тот свет отправлилсь. Или как 10 лет назад то же произошло с семьей вчерашнего инженера в городе, которого сейчас отправили на помощь деревенским, которые тогда как то не особо захотели едой поделиться. И это еще так, с ходу - представляете какой накал страстей и закрученность сюжета! Но чего то в этом опусе всего этого нет, а есть какая то белиберда.
Отредактировано irfreklama (2020-04-22 06:51:18)
Поделиться8172020-04-22 08:50:53
Власти Северной Осетии начали выплаты потерявшим работу после беспорядков во Владикавказе
Глава Северной Осетии Вячеслав Битаров заявил в Instagram о выплатах для семей, чьи кормильцы потеряли работу. Такие выплаты уже получили 152 семьи. Ранее во Владикавказе прошел несанкционированный митинг, на который вышли несогласные с режимом самоизоляции.
Выплаты носят единовременный характер. «Да, обстоятельства сложные, но мы делаем все возможное, чтобы поддержать нуждающихся», - подчеркнул Битаров. Он заверил, что для того, чтобы противостоять коронавирусу, нужно единство. Со временем при снижении эпидемиологической угрозы ограничения будут постепенно сниматься, заверил глава республики.
Также Битаров отметил, что в ходе митинга некоторые утверждали, что коронавируса не существует. Такое поведение представляет опасность для общества, подчеркнул он.
Отметим, что столкновения во Владикавказе под конец и впрямь были «горячими». Так, на опубликованных видео видно, что некоторые из толпы метали в ОМОН какие-то предметы.
Вот так эт работает?
Не пнёшь не полетит?
Отредактировано __Memento_mori__ (2020-04-22 08:52:06)
Поделиться8182020-04-22 09:41:53
150 лет назад родился человек, который умел строить светлое будущее.
Отредактировано Шестопер (2020-04-22 09:48:19)
Поделиться8192020-04-22 09:42:55
Не пнёшь не полетит?
Это называется классовая борьба.
Поделиться8202020-04-22 10:21:35
Это называется классовая борьба
Поделиться8212020-04-22 10:25:57
Нас уже готовят к тому, что в карман скоро залезут ради нашего блага.
Забота о мигрантах поможет безопасности россиян
Получается, кто наглее, тот и в шоколаде. А кто молчит - терпилы и лохи.
Поделиться8222020-04-22 10:42:32
Полицейским разрешат вскрывать автомобили и выставлять оцепление
Правительство одобрило проект по поправкам в закон «О полиции», расширяющий права полицейских. В частности, им предоставят право на вскрытие автомобиля, на оцепление жилых домов, на ограждение мест проведения массовых мероприятий, сообщает «Интерфакс».
В законопроекте предложено дать полицейским право:
вскрывать транспортные средства для спасения жизни граждан или предотвращения преступления, а также для обеспечения безопасности при массовых беспорядках и чрезвычайных ситуациях. Если вскрытие произошло в отсутствие владельца, то его оповестят в течение 24 часов. Сотрудник полиции не несет ответственности за вред, причиненный при вскрытии, если оно осуществлялось на законных основаниях;
обозначать доступными средствами, в том числе визуальными, место проведения публичных массовых мероприятий. Сотрудники полиции также смогут «осуществлять временное ограждение указанных мест и объектов»;
проводить оцепление территорий, жилых помещений, строений и других объектов и «участков местности». В границах оцепления полиция может проводить личный досмотр граждан, их вещей и транспортных средств;
применять оружие при попытке задерживаемого лица не только прикоснуться к его огнестрельному оружию, как установлено в действующем законе, но и «совершить иные действия, дающие основания расценить их как угрозу нападения на сотрудника полиции».
https://www.kommersant.ru/doc/4327950?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https://yandex.ru/news
"Вы что, хотите как в Америке?"
Поделиться8232020-04-22 11:07:55
150 лет назад родился человек, который умел строить светлое будущее.
Отредактировано Шестопер (Сегодня 10:48:19)
Отсекая головы всем несогласным)) хотя был талантлив и образован, надо признать
Отредактировано сс5 (2020-04-22 11:08:27)
Поделиться8242020-04-22 11:09:25
"Вы что, хотите как в Америке?"
Поделиться8252020-04-22 13:10:33
Отсекая головы всем несогласным))
бан за клевету
Поделиться8262020-04-22 15:54:30
Объективно. Хотите глобальный смысл - с ситуацией в мире, с целями программы и что из это получилось, что благодаря этому было сделано. Хотите "социалки", драмы (которые тоже случались и в реале) - а тогда в ситуации "респрессирующий-репрессированный" подноготную давайте, флешбеки там и прочие красивости, как 20 лет назад репрессируемый хлеб в подвале держал на продажу, а семья репрессирующего (который, например, еще и работал на него) в соседнем доме от голода померла. А можно 30 - в РИ люди регулярно от голода на тот свет отправлилсь. Или как 10 лет назад то же произошло с семьей вчерашнего инженера в городе, которого сейчас отправили на помощь деревенским, которые тогда как то не особо захотели едой поделиться. И это еще так, с ходу - представляете какой накал страстей и закрученность сюжета! Но чего то в этом опусе всего этого нет, а есть какая то белиберда.
да да, а сами большевики на местах которые кричали что из за команд из центра у крестьян не остается зерна и они будут голодать? И центра который вызывал таких вполне себе искренних коммунистов на ковер и смещал, а то и наказывал если они выделяли продовостьвие что бы не дать людям сдохнуть?
Коллективизация, раскулачивание и то что случилось в 37-38 это не месть каких то угнетенных, это процесс транформации сознания и обесчеловечивания общества проводимые верхушкой компартии, радикалы у власти.
В 1905-м кровавое воскресенье потрясло общество и как ругали царя угнетателя, в 37-39 растреляли 800 тысяч человек и некаких потрясений... каждый в стране был счастлив что не грохнули его самого, предел мечтаний.
Большенство из тех, в том числе коммунистов, кто обладал принципами пропали и "поумнели" к середине 30-х, остались те кто готов был стрелять и ломать по команде и бездумно.
Элиты СССР которые привели СССР к развалу это те которые были воспитаны в 28-39-х годах, сталинские птенцы, так как не согласные с политкой товарища Сталина как правило плохо кончили.
Поделиться8282020-04-22 17:01:32
, в 37-39 растреляли 800 тысяч человек .
А ЧЁ так слабО ??? 800 мильёнив !!! 200 мильёнив ГЛОДОМОРА , 400 мильёнив Сталин сгубил в ВОВ ( пулемётчики НКВД специально гнали безоружных солдат на погибель ) !!!
Врёте чётко по заветам доктора геббельса !
А по факту - до сих пор буржуи никак не могут спустить в унитаз , то , что сделал Советский Союз , под руководством партии Ленина !
Поделиться8292020-04-22 17:21:03
Врёте чётко по заветам доктора геббельса !
+
Поделиться8302020-04-22 17:21:55
А ЧЁ так слабО ??? 800 мильёнив !!! 200 мильёнив ГЛОДОМОРА , 400 мильёнив Сталин сгубил в ВОВ ( пулемётчики НКВД специально гнали безоружных солдат на погибель ) !!!
Врёте чётко по заветам доктора геббельса !
А по факту - до сих пор буржуи никак не могут спустить в унитаз , то , что сделал Советский Союз , под руководством партии Ленина !
А сколько было растреляно в 37-38гг?
Поделиться8312020-04-22 17:38:04
А сколько было расстреляно в 37-38 гг?
Аркадий, ни одно историческое событие нельзя рассматривать вне контекста современных этому событию процессов, морали, политико-экономической обстановки в мире в том числе.
Именно поэтому репрессии 37-38 годов не только отголоски жизни людей в царской России (тогда это было буквально вчерашним днём для подавляющего большинства), не только спорадические языки пламени уже прошедшей гражданской войны, но и ответ на попытки реванша вчерашних господ, и реакция на надвигающуюся грозу грядущей войны.
Поделиться8322020-04-22 17:43:46
в 37-39 растреляли 800 тысяч человек
Да? странно
Таким образом, за 1921–1953 годы были приговорены к смертной казни 815 639 человек. Всего же в 1918–1953 годы по делам органов госбезопасности были привлечены к уголовной ответственности 4 308 487 человек, из которых 835 194 осуждены к высшей мере[9].
Итак, "репрессированных" оказалось несколько больше, чем указано в докладной от 1 февраля 1954 года. Впрочем, разница не слишком велика — цифры одного порядка.
Кроме того, вполне возможно, что среди получивших приговоры по политическим статьям затесалось изрядное количество уголовников. На одной из хранящихся в архиве справок, на основании которых составлена приведённая выше таблица, имеется карандашная помета:
"Всего осуждённых за 1921–1938 гг. — 2 944 879 чел., из них 30 % (1062 тыс.) — уголовники" [10]
В таком случае общее количество "жертв репрессий" не превышает трёх миллионов. Однако чтобы окончательно прояснить этот вопрос, необходима дополнительная работа с источниками.
Также следует иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, из 76 смертных приговоров, вынесенных Тюменским окружным судом в первой половине 1929 года, к январю 1930 года 46 были изменены или отменены вышестоящими инстанциями, а из оставшихся приведено в исполнение только девять[11].
С 15 июля 1939-го по 20 апреля 1940 года за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорён к высшей мере наказания 201 заключённый. Однако затем части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет. [12]
В 1934 году в лагерях НКВД содержалось 3849 заключённых, осуждённых к высшей мере с заменой лишением свободы. В 1935 году таких заключённых было 5671, в 1936-м — 7303, в 1937-м — 6239, в 1938-м — 5926, в 1939-м — 3425, в 1940-м — 4037 человек. [13]
Ну и от себя добавлю, в ГАРФе в свое время приходилось знакомиться с подлинниками дел (несколько сотен) тех, кто проходил реабилитацию уже при Хрущеве. Так вот, в военное время частенько приговор звучал так: "приговорен к ВМН с заменой наказания отправкой на фронт".
Отредактировано Роман (2020-04-22 17:49:24)
Поделиться8332020-04-22 17:57:38
Шестопер написал(а):
который умел строить светлое будущее.
Скорее, попытался.
Не согласен, Весь мир живет лучше, чем мог бы, а про Россию, даже молчу. Было будущее- была Мечта, был Гагарин, Sputnik , теперь, что?
Поделиться8342020-04-22 17:58:55
irfreklama написал(а):
Объективно. Хотите глобальный смысл - с ситуацией в мире, с целями программы и что из это получилось, что благодаря этому было сделано. Хотите "социалки", драмы (которые тоже случались и в реале) - а тогда в ситуации "респрессирующий-репрессированный" подноготную давайте, флешбеки там и прочие красивости, как 20 лет назад репрессируемый хлеб в подвале держал на продажу, а семья репрессирующего (который, например, еще и работал на него) в соседнем доме от голода померла. А можно 30 - в РИ люди регулярно от голода на тот свет отправлилсь. Или как 10 лет назад то же произошло с семьей вчерашнего инженера в городе, которого сейчас отправили на помощь деревенским, которые тогда как то не особо захотели едой поделиться. И это еще так, с ходу - представляете какой накал страстей и закрученность сюжета! Но чего то в этом опусе всего этого нет, а есть какая то белиберда.
да да, а сами большевики на местах которые кричали что из за команд из центра у крестьян не остается зерна и они будут голодать? И центра который вызывал таких вполне себе искренних коммунистов на ковер и смещал, а то и наказывал если они выделяли продовостьвие что бы не дать людям сдохнуть?
Коллективизация, раскулачивание и то что случилось в 37-38 это не месть каких то угнетенных, это процесс транформации сознания и обесчеловечивания общества проводимые верхушкой компартии, радикалы у власти.
В 1905-м кровавое воскресенье потрясло общество и как ругали царя угнетателя, в 37-39 растреляли 800 тысяч человек и некаких потрясений... каждый в стране был счастлив что не грохнули его самого, предел мечтаний.
Большенство из тех, в том числе коммунистов, кто обладал принципами пропали и "поумнели" к середине 30-х, остались те кто готов был стрелять и ломать по команде и бездумно.Элиты СССР которые привели СССР к развалу это те которые были воспитаны в 28-39-х годах, сталинские птенцы, так как не согласные с политкой товарища Сталина как правило плохо кончили.
Как всегда бред
Поделиться8352020-04-22 18:34:33
Аркадий, ни одно историческое событие нельзя рассматривать вне контекста современных этому событию процессов, морали, политико-экономической обстановки в мире в том числе.
Именно поэтому репрессии 37-38 годов не только отголоски жизни людей в царской России (тогда это было буквально вчерашним днём для подавляющего большинства), не только спорадические языки пламени уже прошедшей гражданской войны, но и ответ на попытки реванша вчерашних господ, и реакция на надвигающуюся грозу грядущей войны.
Гм. А вчерашние г-да это кто? Оставим военных , руководителей или чекистов. Но вот этих людей обязательно было унижать или убивать?
http://vystavki-samara.rgantd.ru/rep/glavnaya_stranitsa
Поделиться8362020-04-22 18:37:31
kab249 написал(а):
Аркадий, ни одно историческое событие нельзя рассматривать вне контекста современных этому событию процессов, морали, политико-экономической обстановки в мире в том числе.
Именно поэтому репрессии 37-38 годов не только отголоски жизни людей в царской России (тогда это было буквально вчерашним днём для подавляющего большинства), не только спорадические языки пламени уже прошедшей гражданской войны, но и ответ на попытки реванша вчерашних господ, и реакция на надвигающуюся грозу грядущей войны.Гм. А вчерашние г-да это кто? Оставим военных , руководителей или чекистов. Но вот этих людей обязательно было унижать или убивать?
http://vystavki-samara.rgantd.ru/rep/glavnaya_stranitsa
Всегда привожу слова Черчилля: "В 1937-1938 гг Советском Союзе была уничтожена "пятая колонна", поэтому они и выиграли войну"- смотрю, на элитку сейчас - и о Боже-- жду когда приедет черный воронок
И еще два факта: 1957 г. На Пленуме ЦК КПСС принято постановление,
запрещающее контроль со стороны государственной безопасности над членами ЦК,
работниками партийного аппарата,
работниками профсоюзов,
депутатами,
1959 г. На юбилее Черчилля произносили посты в его честь.
Один из гостей предложил тост за Черчилля, как за человека,
который внес вклад больший, чем кто бы то ни было в дело борьбы с коммунизмом и СССР.
Черчилль прервал его и заявил:
«Есть на Земле человек, который сделал в этом направлении больше, чем я».
Зал затаил дыхание.
Черчилль продолжил: «Это Хрущев».
И ИТОГ: ПРИХОД к власти этой ТВАРИ : М.С.ГОРБАЧЕВ.
Из речи на семинаре в Американском университете в Турции.
“ЦЕЛЬЮ ВСЕЙ МОЕЙ ЖИЗНИ БЫЛО УНИЧТОЖЕНИЕ КОММУНИЗМА.
ИМЕННО ДЛЯ ЭТОЙ ЦЕЛИ Я ИСПОЛЬЗОВАЛ СВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ В ПАРТИИ И ГОСУДАРСТВЕ.
Отредактировано Ratiborrus (2020-04-22 18:44:39)
Поделиться8372020-04-22 18:50:30
Но вот этих людей обязательно было унижать или убивать?
в то время были другие нормы этики \законы\ нравы --- + еще или мы или они --- с сегодняшнего дивана жестко и непонятно
Поделиться8382020-04-22 18:50:37
Всегда привожу слова Черчилля: "В 1937-1938 гг Советском Союзе была уничтожена "пятая колонна", поэтому они и выиграли войну"- смотрю, на элитку сейчас - и о Боже-- жду когда приедит черный воронок
Во первых я нигде у Черчиля этих слов не нашел. Во вторых оставь маршалов и даже командармов, хотя и большинство из них можно было просто отправить в отставку ибо никаких антисоветских действий у них не было, а на гражданке они были бы пустым местом, но количество репресированых комкоров, комбригов и полковников вызывает вопросы. Я как то составил список реабилитированых в 40м году и дошедших до высших званий и должностей в армии в ходе войны. Думаю и большинство растреляных были бы не хуже. Но оставим даже это. Скажи растрелы инженеров, рабочих и крестьян это тоже была борьба с элитой? А ведь в "Большом терроре" представители военной,политической и даже культурной элиты составили всего лишь 1/4 из тех кого репрессировали в конце 30х.
Поделиться8392020-04-22 18:52:25
жду когда приедет черный воронок
Какой уж там воронок то, сейчас вот так:
— Да что вы, дедушка! Завод
Нельзя продать на рынке.
Завод — не кресло, не комод,
Не шляпа, не ботинки!
— Владелец волен был продать
Завод кому угодно,
И даже в карты проиграть
Он мог его свободно.
Всё продавали господа:
Дома, леса, усадьбы,
Дороги, рельсы, поезда,—
Лишь выгодно продать бы!
Принадлежал иной завод
Какой-нибудь компании:
На Каме трудится народ,
А весь доход — в Германии.
Поделиться8402020-04-22 18:53:10
Ratiborrus написал(а):
Всегда привожу слова Черчилля: "В 1937-1938 гг Советском Союзе была уничтожена "пятая колонна", поэтому они и выиграли войну"- смотрю, на элитку сейчас - и о Боже-- жду когда приедит черный воронок
Во первых я нигде у Черчиля этих слов не нашел. Во вторых оставь маршалов и даже командармов, хотя и большинство из них можно было просто отправить в отставку ибо никаких антисоветских действий у них не было, а на гражданке они были бы пустым местом, но количество репресированых комкоров, комбригов и полковников вызывает вопросы. Я как то составил список реабилитированых в 40м году и дошедших до высших званий и должностей в армии в ходе войны. Думаю и большинство растреляных были бы не хуже. Но оставим даже это. Скажи растрелы инженеров, рабочих и крестьян это тоже была борьба с элитой? А ведь в "Большом терроре" представители военной,политической и даже культурной элиты составили всего лишь 1/4 из тех кого репрессировали в конце 30х.
Миллион раз уже обсуждали эти "репрессии" в армии, в антисоветские байки 90 - созданные на чьи то деньги (чьи то известно)- мало уже кто верит.