СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 39
https://colonelcassad.livejournal.com/5 … =3userpost
Кризис в сланцевой отрасли США?
Само собой. Почитай статьи 2015 года. Было тоже самое. Подьем отрасли там начнется не раньше чем нефть подоражает до 35-40$ за баррель.
тся не раньше чем нефть подоражает до 35-40$ за баррель.
Я слышал, там минимальная цена на которой они могут работать на границах окупаемости 40-45 баксов за барель.
Я слышал, там минимальная цена на которой они могут работать на границах окупаемости 40-45 баксов за барель.
Вроде уже меньше. Технологии то развиваются.
https://www.google.com/amp/s/iz.ru/expo … amp/865992
https://m.oilcapital.ru/news/upstream/1 … nih-tsenah
В Госдуме потребуют поддержать экономику из ФНБ вместо "мутных схем" со Сбербанком.
Правительство РФ все-таки выкупило 50%-ный пакет "Сбербанка" у Банка России, но по цене ниже изначально предполагаемой. "Известия" пишут, что это 2,14 трлн руб., что на 300 млрд меньше заявленного на этапе согласования сделки. Основной причиной называется снижение стоимости "Сбера", а так как он выкупался по рыночной цене, то и сумма соответствующая.
Официально цель у покупки была благородной – навести порядок в отношениях между "Сбером" и ЦБ (так как не может Банк России регулировать подотчетный ему же банк). По крайней мере, такой смысл декларировали представители с обеих сторон. На деле же правительству просто нужны были деньги на различные нацпроекты и указы президента. Ведь, как известно, для поддержки олигархов всегда средства найдутся, а для народа, увы, "денег нет". То есть правительство выделяет средства из "кубышки" - ФНБ на покупку Сбербанка, и эти деньги пойдут в бюджет страны, по пути часть средств осядет у самого Центробанка.
Изначально ЦБ хотели оставить 700 млрд, теперь источники называют сумму в 535 млрд руб., так необходимых Эльвире Набиуллиной для "поддержки" тонуса рубля. С учетом, если на эти цели тратится 13-15 млрд руб., то ЦБ может растянуть кубышку на 40 дней. У премьера Михаила Мишустина появилось 1,6 трлн руб. для финансирования речей и обещаний Владимира Путина, что, видимо должно вылиться в "правильное" голосование народа по Конституции.
Так ситуация выглядит снаружи, но все равно оставляет массу вопросов, а изнутри – и того хуже. Об этом в беседе с Накануне.RU рассказала депутат Госдумы, член комитета по бюджету и налогам Вера Ганзя, которая уже довольно резко высказывалась об этой сделке. Она считает, что покупка-продажа пакета – "мутное" перекладывание денег из одного кармана в другой, тогда как огромные резервы ФНБ нужно использовать иначе.
– На ваш взгляд, действительно ли так необходима была эта сделка с ЦБ?
Бюджетное правило сегодня не позволяет нам пользоваться средствами ФНБ напрямую. А это удобный предлог для того, чтобы вытащить деньги из ФНБ. Он, кстати, подходит примерно к 15 трлн руб., даже если брать по итогам 2019 года. И если прибавить еще курсовую разницу, то получается, что мы получили колоссальную сумму.
Естественно, нужно закрывать дефицит бюджета, а он сегодня будет достаточно серьезный, потому что по нефти ситуация так и не решена, и все разговоры о том, что мы уже не привязаны так сильно к доллару и к цене на нефть – это все ахинея. И говорить о том, что они ситуацию как-то исправляют, бессмысленно.
– Как можете оценить сумму сделки – справедливо опустилась цена?
– Сумма даже во время первых переговоров не была точно утверждена, это была только предварительная сумма. Я пока не смотрела еще сами расчеты по этой сделке, но мы обязательно их посмотрим. И посмотрим, откуда они вообще эту цифру взяли. Что касается ЦБ как промежуточного звена – оно совершенно не эффективно. Но как бы там ни было, в Центробанке осядет часть этих средств.
В такой сложной ситуации отдавать Центробанку деньги на их прибыль, я считаю, что это просто безнравственно.
– По предварительным данным, ЦБ получит около 535 млрд рублей…
– Сначала 700 млрд было, затем 300 млрд, потому что мы подняли этот вопрос в правительстве – вы за что, за какие красивые глаза такие суммы отваливаете Центробанку?
– Деньги от сделки могут пойти на погашение текущих расходов?
– Эти деньги пойдут на социальные программы. То есть это на выплаты на детей от 3 до 7 лет, на разные пособия для малообеспеченных граждан и так далее. То есть конкретно пойдут на социалку.
– Этих денег будет достаточно?
– Нет, их не хватит. У нас проблема с регионами – после того, как мы месяц отсидим, у нас же грохнутся все бюджеты муниципалитетов, регионов, там же все завязано – и арендная плата, и все налоги. В результате мы получим огромные дефициты местных бюджетов. Минфин уже собирает эти цифры с регионов, и этих денег будет явно недостаточно, поэтому, скорее всего, мы будем принимать решение о том, чтобы распечатать ФНБ, чтобы можно было тратить деньги напрямую.
Мне кажется, что мы должны дать законодательную основу для того, чтобы ФНБ мог быть использован на покрытие дефицита бюджетов – и федерального бюджета, и регионов. Хотя вместе с тем принимаются странные решения. Например, мы дали возможность регионам брать казначейские бюджетные кредиты на срок не 90 дней, как было раньше, а на 180 дней. Но в то же время лимиты этих бюджетных кредитов урезаются по регионам. Как вообще это понять? Одной рукой даем, другой – отбираем. Более того власти сейчас запретили муниципалитетам брать вообще бюджетные кредиты с 6 апреля, боясь того, что они могут не отдать эти кредиты.
Тогда города, крупные города-миллионники, как Новосибирск, Омск, Саратов и другие – они вообще не сведут концы с концами. Они вообще станут банкротами.
И вот в понедельник депутаты собираются в Москве, я туда еду, и у меня в голове куча вопросов, которые я должна задать Правительству РФ. Либо они недопонимают, либо сознательно вносят сумятицу во весь этот антикризисный план.
– Значит, если понадобится больше денег, то снова придется искать активы, которые можно купить, что опять переводить из ФНБ через кого-то в бюджет?
– Да, и вот для этого, как мне кажется, мы и собираемся с понедельника работать. Нужно дать в кризисное время возможность использовать средства ФНБ, чтобы поддержать отрасли экономики, которые сейчас обвалились, без использования разного рода таких "мутных схем". Но это пока только мое предположение.
Эта схема – по сути дела, из одного кармана вынуть, в другой карман положить, поэтому сколько они захотят вынуть из одного кармана и положить в другой – столько они и сделают. От этого ничего не изменится, денег больше в государстве не станет.
Отредактировано Огурец Пупырчатый (2020-04-11 14:20:03)
Вроде уже меньше. Технологии то развиваются
Согласен, по иному не бывает. Вылизавыание технологий процесс непрерывный, но и рекультивация дорожает не по дням а по часам. Увидим.
«Нефть - Россия проиграла ценовую войну. Итоги конференции ОПЕК+»
Автор – биржевой трейдер. Неглупый человек, как мне кажется.
Отредактировано aquarius (2020-04-11 18:10:51)
Нефть - Россия проиграла ценовую войну. Итоги конференции ОПЕК+
Автор – биржевой трейдер. Неглупый человек, как мне кажется.
Ну может и не проиграла, но судя по всему не выиграла.
https://www.rbc.ru/society/11/04/2020/5 … =from_main
Отредактировано Arkadiy (2020-04-11 17:42:07)
Ну может и не протирала
Александр Новак
@ novakav1
На сегодня переизбыток нефти на рынке составляет 15 млн б/с, поэтому для балансирования ситуации были приняты срочные меры - начало дополнительных сокращений добычи с 1 мая этого года.
https://twitter.com/MinenergoGov/status … 6230170624
Причем заявление сделано до окончания сделки, Саудовская Аравия и Мексика продолжают спорить о сокращении на 300 000 баррелей в день.
Даже без комментариев.
Ну может и не проиграла, но судя по всему не выиграла.
https://www.rbc.ru/society/11/04/2020/5 … =from_mainОтредактировано Arkadiy (Сегодня 17:42:07)
там всё сложно, запутанно, многофакторно - одной логикой биржевых спекуляций все процессы не описать и не понять, кто чего выиграл 
например вот такие интересные моменты:
1. реальной нефти добывается что-то около на 1,6-1,8 трлн.уе в год - при этом рынок "бумажной" нефти (всякие там фьючерсы-деривативы) в 20 раз больше, до 36 трлн.уе (!) - и это не считая еще рынка страхования-хеджирования - а где все эти "фантики" крутятся, кто наживается на "виртуальных операциях", кто убытки терпит когда финансовый рынок проседает? - ответ очевиден 
...кстати, в США 50% от ВВП - это сектор финансовых услуг - после 2й МВойны он был равен всего 5% - но потом победили финансовые глобалисты и понеслось, особенно после Рейгана...
2. все как-то уже забыли - но когда Новак хлопнул дверью, то речь шла о снижении добычи только нами, ну и саудитами - прочие страны нефтедобытчики прикинулись ветошью и не отсвечивали - теперь же все попали под коллективное сокращение, окромя сша, англии, бразилии - но и им сказали на троих сообразить как на 5 млн.барр.урезаться - посмотрим, проглотят ли такое требование...так что пассаж про потерю нами доли рынка - не убедительно, скорее наоборот - вот если бы только мы в марте сократились бы на 1,7 млн.баррелей, а остальные нет, то вот тогда действительно наша доля рынка бы скукожилась...
3. в этом году Китай уже купил 2,8 млн.тонн (16 млн.баррелей) тяжелой нефти Юралс - в прошлом году они покупали больше у саудитов, Юралс вообще не брали - но нынче все танкеры резко подорожали, их как хранилища используют, потому есть риски срыва поставок, китайцы это тоже понимают...а у нас уже заработала труба ВСТО, на 10 раньше срока выйдя на максим.производительность - тоже случайно ...
4. есть еще фактор Венесуэлы - там самые большие запасы нефти в мире, но нефть тяжелая, невысокого качества - однако пару десятков НПЗ в США на берегах Мексиканского залива именно под нее заточены, сланцевая не подходит - пиндосы уже на грани, и готовы вдарить по непослушным венесуэльцам, чтоб вернуть контроль над венесуэл.нефтью - но нам то этого не надо, вместо венесуэл.нефти янки теперь нашу нефть покупают, в прошлом году мы третьими были по поставкам Юралс туда...
5. далее, смотрю я на динамику наших ЗВР - и чё то не вижу катастрофы https://cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_7d/ - хотелось бы на саудитов поглядеть...
6. заканчиваются у всех (!) емкости нефтехранилищ - потому все заинтересованы договориться...
7. кроме того, официальная статистика по нефтедобычи по странам не всё отражает - например туда не попадают поставки нефти из той же Венесуэлы и Ирака, что ведутся силами Роснефти, теперь Зарубежнефть, и Лукойла, думаю и по иранской и ливийской нефти тоже много вопросов...
Отредактировано ДимитриUS (2020-04-11 19:24:17)
там всё сложно, запутанно, многофакторно - одной логикой биржевых спекуляций все процессы не описать и не понять, кто чего выиграл
Мнение нефтяников, а не политиков:
Новое соглашение ОПЕК+ по сокращению добычи нефти можно сравнить с Брестским миром, который стал унизительным для России. Об этом в субботу, 11 апреля, заявил принадлежащему Григорию Березкину РБК вице-президент и совладелец крупнейшей российской частной нефтяной компании «Лукойл» Леонид Федун.
«Я бы привел пример Брестcкого мира, когда большевики в 1918 году были вынуждены по различным причинам пойти с Германией на сделку, которая была унизительной и тяжелой», — отметил Федун, комментируя заключенную сделку.
Мнение нефтяников, а не политиков:
Новое соглашение ОПЕК+ по сокращению добычи нефти можно сравнить с Брестским миром, который стал унизительным для России. Об этом в субботу, 11 апреля, заявил принадлежащему Григорию Березкину РБК вице-президент и совладелец крупнейшей российской частной нефтяной компании «Лукойл» Леонид Федун.
Он же пишет, что выхода не было.
https://www.rbc.ru/business/11/04/2020/ … 3e09a92356
Мнение нефтяников, а не политиков:
Новое соглашение ОПЕК+ по сокращению добычи нефти можно сравнить с Брестским миром, который стал унизительным для России. Об этом в субботу, 11 апреля, заявил принадлежащему Григорию Березкину РБК вице-президент и совладелец крупнейшей российской частной нефтяной компании «Лукойл» Леонид Федун.
Федун уже давно голосит-истерит, о себе переживает и о своем кармане - он же понимает, что у Лукойла как частной конторки нет такой "длинной скамейки запасных" как у Сечина, и в условиях такого жесткого кризиса и падения цен на нефть это просто вопрос времени, наверное недель-месяцев, когда акционеры Лукойла потребуют у руководства отчета "чё за фигня, где наши дивиденды, почему вы просрали рыночную стоимость наших акций?!" и потом последуют кадровые выводы, а затем возможно и продажа активов компании конкурентам, а именно госкорпорациям - такая вот "скрытная национализация" - примерно как в 2008-2009гг государство выкупило неудачников-бизнесментов 
Он же пишет, что выхода не было.
Выхода нет у всех участников рынка. Запасы растут - складировать некуда. Надо снижать. Снижают.
Новое соглашение ОПЕК+ по сокращению добычи нефти можно сравнить с Брестским миром
Сначала в голову тоже пришла эта аналогия. Но, как известно, любая аналогия - ложна. Так и в этом случае. В 1918 году этот мир был тактическим дипломатическим отступлением с предугаданным последующим стратегическим выигрышем, т.е. Ильич разыграл гамбит с заранее просчитанной победой.
Так что, это не Брестский мир. Скорее уж Каносса.
Федун уже давно голосит-истерит, о себе переживает и о своем кармане
Миллиардеры о своём кармане не переживают. И интересы акционеров в таких ситуациях их не очень волнуют. В своих империях они уже не просто очень богатые люди, а короли, президенты, премьеры. Вот о возможности потери этого статуса он и переживает.
Скорее уж Каносса.
Просто очередной Минск. Не первый и не последний.
Миллиардеры о своём кармане не переживают. И интересы акционеров в таких ситуациях их не очень волнуют. В своих империях они уже не просто очень богатые люди, а короли, президенты, премьеры. Вот о возможности потери этого статуса он и переживает.
дык я о том же говорю - у него же нет контрольного пакета - потому акционеры легко могут попросить его "на выход с вещами" - а там и рыночная капитализация может вниз рухнуть, тогда и стоимость его акций резко уменьшится
дык я о том же говорю - у него же нет контрольного пакета - потому акционеры легко могут попросить его "на выход с вещами" - а там и рыночная капитализация может вниз рухнуть, тогда и стоимость его акций резко уменьшится
Он уже без булки с маслом не останется. Не стоит волноваться. Вопрос в другом. Есть мировой экономический кризес из которого мир будет вылазить несколько лет. Например наш минфин выдал прогноз что на уровень показателей 1.1.20 Израиль выйдет не раньше середины 22года и только с 23 года опять начнется подьем.
Он уже без булки с маслом не останется. Не стоит волноваться. Вопрос в другом.
Лукойл с самого начала был против "нефтяной войны", могли бы иметь весь этот период нефть по 40, а не по 25. Это бюджет страны, получили то. что "заслужили". Спад будет по всему миру, пока США и Китай не оправяться, не выйдут на рост.
Отредактировано Серьга (2020-04-11 20:11:27)
Лукойл с самого начала был против "нефтяной войны", могли бы иметь весь этот период нефть по 40, а не по 25. Это бюджет страны, получили то. что "заслужили". Спад будет по всему миру, пока США и Китай не оправяться, не выйдут на рост.
Отредактировано Серьга (Сегодня 20:11:27)
Дело в том что вам надо смотреть правде в глаза. Urals по 40$ в этом году вряд ли будет. Но с другой стороны и истерить вам не имеет смысла. У вас гигантские финансовые резервы. Вы обеспечиваете себя базовым набором продуктов. Так что 89-91гг тут даже не пахнет.(ИМХО)
Скорее уж Каносса
и кто у кого третий день под дверью торчит ?
Странно рассуждать кто выиграл или проиграл. Государство заинтересовано в поддержании на определенном уровне cash-flow. При этом не важно как это будет достигаться - меньшим физическим выходом продукта при большей цене или большим физическим выходом при меньшей цене. Сами млн тонн добычи не так важны, сколько поток денег, генерируемый ими.
И еще - менее всего стоит беспокоиться о благополучии нефтекомпаний. Я не помню ни одного примера за последние десятилетия, когда бы разорилась хоть одна, даже маленькая, компания.
там всё сложно, запутанно, многофакторно
Там всё просто, на самом деле. В результате сделки:
Россия сокращает добычу с 11 до 8,5 – на 2,5 млн. баррелей в сутки,
Саудовская Аравия сокращает добычу с 9,7 до 8,5 – на 1,2 млн. баррелей в сутки.
То есть Россия уступила долю рынка (в размере 1,3 млн. баррелей в сутки).
Иначе и быть не могло, принимая во внимание следующее, посмотрите интервью Федуна https://www.youtube.com/watch?v=Gu2JWSaWo4s :
- Россия может добывать МАКСИМУМ 11,3 млн. баррелей, дальнейший рост невозможен ввиду отсутствия оборудованных месторождений. (А оборудовать их в условиях России дорого, это довольно дорогая нефть).
- Саудовская Аравия ОДНИМ ПОВОРОТОМ КРАНА способна нарастить добычу с 9,7 до 12 млн. баррелей. Месторождения уже оборудованы. Себестоимость добычи небольшая.
- В последнее время, ввиду демпинга Саудовской Аравии на европейском рынке, ПОСТАВКИ РОССИЙСКОЙ НЕФТИ В ЕВРОПУ СТАЛИ УБЫТОЧНЫМИ.
То есть, Россию просто припёрли к стенке. Вопрос был только в том, насколько быстро это осознает Путин.
На что надеялись идиоты, вещавшие о захвате рынка, совершенно непонятно. НЕТ У РОССИИ РЕСУРСОВ, чтобы вести захват нефтяного рынка в настоящее время.
Естественно, России нужно было принимать мартовское предложение саудитов и избегать развала ОПЕК+. Поступили неадекватно. Не согласились тогда – пошли на более унизительные условия сейчас, ещё и деньги потеряв в результате обвала цены.
Не знаю, будет ли что-то Сечину, история с Улюкаевым показала, что он пользуется большим влиянием.
Бориса Марцинкевича после его вчерашних речей ( https://www.youtube.com/watch?v=0KqRFr9Qovk ) и прогноза (с 36:00), что сделка не будет заключена без участия США, я серьёзным аналитиком не считаю. Он просто пропагандист.
Отредактировано aquarius (2020-04-11 20:54:09)
То есть Россия уступила долю рынка (в размере 1,3 млн. баррелей в сутки).
Да не, пока не так. Сам рынок сжался. Мы пока никому ничего не уступили.
Да не, пока не так. Сам рынок сжался. Мы пока никому ничего не уступили.
Как не уступили, если Путин подтвердил соглашение?
В апреле да, формально не уступили (рынок сам сжался). Но с мая Россия сократит добычу нефти на 2,5 млн. баррелей, если намерена выполнять соглашение, скважины будут законсервированы.
Саудовская Аравия же перекроет вентиль и уменьшит добычу с 9,7 (уровень до 6 марта) до 8,5 млн. баррелей, на 1,2 млн. То есть Саудовская Аравия сокращает добычу меньше, чем Россия, на 1,3 млн. Это и есть потеря рынка.
Отредактировано aquarius (2020-04-11 21:27:58)
Россия уступила долю рынка
Об этом говорить пока рано. Наша нефть и саудовская нефть - разные, они перерабатываются на заводах с разным техпроцессом. Белорусы брали то ли у саудов, то ли у азербайджанцев и с чем-то её бодяжили, чтобы пустить в переработку. Другое дело, что сауды опустили цену настолько, что переработчики (ИМХО) смогли шантажировать Роснефть открывшейся возможностью модернизации техпроцесса под саудовскую нефть и этим заставили Сечина "моргнуть" первым, т.е. попросить устами президента о новых переговорах и "приползти в Каноссу" (для Лошарика).
Об этом говорить пока рано. Наша нефть и саудовская нефть - разные, они перерабатываются на заводах с разным техпроцессом.
Дык это понятно, что нефть разная. Но
наши сокращают с 11 до 8,5 (на 2,5, или на 22,7%),
саудиты сокращают с 9,7 до 8,5 (на 1,2, или на 12,4%).
Кто больше выиграл (или кто больше проиграл, если хотите)?
Я понимаю, камрады, что это неприятно сознавать, но такова объективная реальность.
Саудиты хотели отвоевать долю рынка, и они это сделали.
Отредактировано aquarius (2020-04-11 22:01:33)
Об этом говорить пока рано. Наша нефть и саудовская нефть - разные, они перерабатываются на заводах с разным техпроцессом. Белорусы брали то ли у саудов, то ли у азербайджанцев и с чем-то её бодяжили, чтобы пустить в переработку. Другое дело, что сауды опустили цену настолько, что переработчики (ИМХО) смогли шантажировать Роснефть открывшейся возможностью модернизации техпроцесса под саудовскую нефть и этим заставили Сечина "моргнуть" первым, т.е. попросить устами президента о новых переговорах и "приползти в Каноссу" (для Лошарика).
Я читал, что те кто перерабатывает Urals может перерабатывать Brent, а вот наоборот нет. Не знаю насколько это правда.
Дык это понятно, что нефть разная. Но
наши сокращают с 11 до 8,5 (на 2,5, или на 22,7%),
саудиты сокращают с 9,7 до 8,5 (на 1,2, или на 12,4%).
Кто больше выиграл (или кто больше проиграл, если хотите)?Я понимаю, камрады, что это неприятно сознавать, но такова объективная реальность.
Саудиты хотели отвоевать долю рынка, и они это сделали.
ИМХО. Дело не в долях рынка, а в тотальном ослаблении конкурента. Себестоимость разная, 35 максимум 40 для саудов норм, ну может верблюдов своих не в бассейнах будут купать, а из ведра окатят и хватит, а вот нашим нефтедобытчикам поплохеет, а уж государству РФ тем более, потому как нельзя забывать о том, что и цены на газ вниз ушли.
ИМХО. Дело не в долях рынка, а в тотальном ослаблении конкурента. Себестоимость разная, 35 максимум 40 для саудов норм, ну может верблюдов своих не в бассейнах будут купать, а из ведра окатят и хватит, а вот нашим нефтедобытчикам поплохеет, а уж государству РФ тем более, потому как нельзя забывать о том, что и цены на газ вниз ушли.
Государству не поплохеет. Кажется на ВВС была статья ,что подушка минфина позволит вам выполнять все обчзательства бюджета даже при цене по 20$ за Urals в течении 2 лет. Понятно ,что таких цен 2 года не будет. Уже к весне Urals будет под 40$.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 39
|
|