СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 38


Политика , идеология и экономика - 38

Сообщений 241 страница 270 из 901

241

Dark написал(а):

А нефиг было призывать к перевороту.

Хорошо, что признаете - да, затравили.

А ответ такой: а нефиг сливать Мариуполь, Николаев, Одессу, Киев и другие русские города!
Русский народ вам это еще припомнит. Русскому народу не нужен Алеппо и трасса М-5, русскому народу нужна "мать городов русских"!

0

242

Старшина ПВ написал(а):

Затравили. Это человеческое. Себя поставьте на его место. Он как Левша - он свою жизнь за Россию на карту поставил, а его чинуши в карцер тащат. А он кричит: "у англичан ружья кирпичом не чистят!"

У него сейчас явный кризис идей. Националистов вменяемых в принципе очень мало, поэтому сближается с левыми. Рой-ТВ, канал Сталинград, Удальцов. Но расматривает их чисто как временных попутчиков, это видно. Аллергия на социализм и коммунизм.

0

243

Dark написал(а):

Но это Путин конечно.

так его не зато критикуют..... а за то что вместо построения НОРМАЛЬНОЙ кап. экономики у нас выстроилось государство-корпорация....
И у него были средства к этому нефть около 100 и т.п.
И у него получалось в нулевые....сколько ИП -шек открывалось..... Но теперь все момент упущен.

Старшина правильно говорит "второго шанса не будет".... его не будет как для левых......так и для правых-центристов....

Отредактировано __Memento_mori__ (2020-03-10 20:21:55)

0

244

Dictacio написал(а):

Да правильно сделал, что поругался. Зато не замарался. 90% России помнит, что он где-то там на Украине воевал в свое время, а кто такой Мюрид и чем он плох - они и знать не знают. Это формуная публика подкованная, по цитате путника от мюрида отличают.

мюридку сюда приклеила сурковская пропаганда.

А вот идеи Стрелкова подхватывания России после полного краха путинизма - они очень актуальны. Надо уже сейчас думать, что будем делать, когда все эти восторженные юноши слиняют, когда события приобретут серьезный оборот (закон Линча) и страну нужно будет спасать от либерастов.

0

245

Старшина ПВ написал(а):

Хорошо, что признаете - да, затравили.

А ответ такой: а нефиг сливать Мариуполь, Николаев, Одессу, Киев и другие русские города!
Русский народ вам это еще припомнит. Русскому народу не нужен Алеппо и трасса М-5, русскому народу нужна "мать городов русских"!

А ответ простой, почему Донбасс встал а мать Хаджибеевка не встала?

0

246

Старшина ПВ написал(а):

мюридку сюда приклеила сурковская пропаганда.

А вот идеи Стрелкова подхватывания России после полного краха путинизма - они очень актуальны. Надо уже сейчас думать, что будем делать, когда все эти восторженные юноши слиняют, когда события приобретут серьезный оборот (закон Линча) и страну нужно будет спасать от либерастов.

Доспасались. Сначала от кровавого царизма, потом от коммунизма спасались. Теперь от путинизма. Идиоты неисправимые.

0

247

Dictacio написал(а):

У него сейчас явный кризис идей. Националистов вменяемых в принципе очень мало, поэтому сближается с левыми. Рой-ТВ, канал Сталинград, Удальцов. Но расматривает их чисто как временных попутчиков, это видно. Аллергия на социализм и коммунизм.

Ха-ха, а вы почитайте биографию Гарибальди - его вообще лет 30 считали конченным фриком. Его ненавидели все местные элиты. Приезжал он куда нибудь в Ломбардию и начинал втюхивать про "великую Италию". Просто поставьте себя на их место. Его иначе как провокатора и авантюриста и не воспринимали. Получал по морковке от всех. Просто всему свое время. Однажды звезды сошлись . Потому что в главном он был прав. Там и Стрелков - в главном он прав, это очевидно любому независимому наблюдателю. Проблема как всегда тактическая: как из пункта А перелететь в пункт Б. Причем по пути есть куча интересов весьма влиятельных людей. Путин - олицетворение всех этих интересов. В этом - корень проблемы.  Но в исторической перспективе прав Стрелков.

0

248

__Memento_mori__ написал(а):

"второго шанса не будет".... его не будет как для левых......так и для правых-центристов....

Любимая фраза Путина: "дайте нам 20 спокойных лет и вы не узнаете России" (Столыпин). Ради этих спокойных лет Путин маму продал (не явился на войну с нациками и сдал с потрохами русские землю западу). Ну вот дали тебе эти 20 лет, фиксируем секундомер - что там с результатами?

0

249

Старшина ПВ написал(а):

Любимая фраза Путина: "дайте нам 20 спокойных лет и вы не узнаете России" (Столыпин). Ради этих спокойных лет Путин маму продал (не явился на войну с нациками и сдал с потрохами русские землю западу). Ну вот дали тебе эти 20 лет, фиксируем секундомер - что там с результатами?

А что, контраста с 2000м годом нет? Серьёзно?

0

250

Но дело не в этом. У Путина нет плана - он попробовал уже все, что ему диктовала либеральная парадигма. И везде потерпел крах. А выйти за этот круг он не способен. Он раб либеральных идей, в чем он многократно признавался в интервью. Простой вопрос: зачем нам ТАКОЙ император? Он уже проиграл, ему через 2 года будет 70 лет. Всё, это конец. Освободи дорогу молодым. Поэтому нельзя ему такие полномочия давать. Нет перспективы. Каждый год будет ТО ЖЕ самое, но с понижательным коэффициентом на его старость. А не дай Бог его инсульт разобьет - как его вообще из Кремля выкуривать?

0

251

Dark написал(а):

Доспасались. Сначала от кровавого царизма, потом от коммунизма спасались. Теперь от путинизма. Идиоты неисправимые.

Надо понимать, что Февральская и Октябрьские революции случились по причине гнилости царского режима и правительства Керенского.

Путен подобно Николаю тянет государство к катастрофе.

0

252

Старшина ПВ написал(а):

Но дело не в этом. У Путина нет плана - он попробовал уже все, что ему диктовала либеральная парадигма. И везде потерпел крах. А выйти за этот круг он не способен. Он раб либеральных идей, в чем он многократно признавался в интервью. Простой вопрос: зачем нам ТАКОЙ император? Он уже проиграл, ему через 2 года будет 70 лет. Всё, это конец. Освободи дорогу молодым. Поэтому нельзя ему такие полномочия давать. Нет перспективы. Каждый год будет ТО ЖЕ самое, но с понижательным коэффициентом на его старость. А не дай Бог его инсульт разобьет - как его вообще из Кремля выкуривать?

Кмк, он всё это понимает. Он умный человек. Нам с дивана не видно.

0

253

Старшина ПВ написал(а):

А вот идеи Стрелкова подхватывания России после полного краха путинизма - они очень актуальны. Надо уже сейчас думать, что будем делать, когда все эти восторженные юноши слиняют, когда события приобретут серьезный оборот (закон Линча) и страну нужно будет спасать от либерастов.

Ну это карго-культ чистой воды. Касплей Ленина в октябре 1917. Только так это не работает. Чтобы "подхватить" власть нужна организация, нужны идеи за которыми бы эта организация повела народ. От Стрелкова ни идей, ни организации не было. И даже попыток что-то такое сделать не было. Только вангование про очередную зраду (которая как правило не случается) и набрасывание говна когда что-то всё-таки случилось (600 вагнеровцев и т.п.). Ну и плюс критика власти во все поля и за них во всю ширь (т.е. даже то, что вроде бы и работает).
Вот и всё. И кто бы за ним с такими "идеями" пошёл? За чем там собственно идти? Кроме критики никакого "позитивного" посыла, ничего!!!
Огульное критиканство вообще беда нашей оппозиции. Когда критикуют всё подряд и специально замазывают коричневым и сгущают краски - это всё только отпугивает людей.

0

254

Старшина ПВ написал(а):

Там и Стрелков - в главном он прав, это очевидно любому независимому наблюдателю. Проблема как всегда тактическая: как из пункта А перелететь в пункт Б. Причем по пути есть куча интересов весьма влиятельных людей. Путин - олицетворение всех этих интересов. В этом - корень проблемы.  Но в исторической перспективе прав Стрелков.

Стрелков — искренний патриот России, и в этом он бесконечно выше Путина.
Это бесспорно.

Но его стремление заигрывать с капиталом в русле фашизма (сам так и заявил на видео, «я — солидарист») приведет в случае его гипотетической политической победы к построению весьма мерзкой для народа антиутопии.
Я не удивился бы, если бы Стрелков  тогда искренне и изумился и ужаснулся конечному результату.

Но, если сравнивать его с Поклонской (как тут пытались) — Стрелков все же на порядок умнее и адекватнее, и понимает недостатки «России, которую потеряли французкобулочники».

0

255

Firral написал(а):

Ну это карго-культ чистой воды. Касплей Ленина в октябре 1917. Только так это не работает. Чтобы "подхватить" власть нужна организация, нужны идеи за которыми бы эта организация повела народ. От Стрелкова ни идей, ни организации не было. И даже попыток что-то такое сделать не было. Только вангование про очередную зраду (которая как правило не случается) и набрасывание говна когда что-то всё-таки случилось (600 вагнеровцев и т.п.). Ну и плюс критика власти во все поля и за них во всю ширь (т.е. даже то, что вроде бы и работает).
Вот и всё. И кто бы за ним с такими "идеями" пошёл? За чем там собственно идти? Кроме критики никакого "позитивного" посыла, ничего!!!
Огульное критиканство вообще беда нашей оппозиции. Когда критикуют всё подряд и специально замазывают коричневым и сгущают краски - это всё только отпугивает людей.

Наоборот, у него беда в том, что он стратег. У него идея в том, что русские 1) не должны быть разделенным народом 2) должны быть субъектом политики. Только он не знает, как к этому прийти.

0

256

Dark написал(а):

А что, контраста с 2000м годом нет? Серьёзно?

Чтобы ответить честно на этот вопрос нужно, чтобы цены на нефть упали до 9 долларов за баррель.
Чисто визуально - что-то изменилось точно, но сказать ВАУ я точно не могу (а именно это имел в виду Столыпин).
Да он мастер мистификаций и самопиара и иногда казалось ух-ты, но потом по щелчку пальцев карета превращалась в тыкву. Примерно как суперджет, на который в этом году заказов нет вообще. Не взлетел. Или как СП-2 остановился в 150 км от цели и видимо навсегда. Или как многочисленные технопарки, которые он понатыкал по стране. Да много чего можно в пример привести. И опять же с чем сравнивать. На фоне ебн любой заиграет, а ты попробуй на фоне СССР. Пока нынешняя РФ не смогла дотянутся даже до ВВП РСФСР в 1991 году.

0

257

Dictacio написал(а):

Наоборот, у него беда в том, что он стратег. У него идея в том, что русские 1) не должны быть разделенным народом 2) должны быть субъектом политики. Только он не знает, как к этому прийти.

Блин, вы смеётесь.
Это не стратегия, это идеализм чистой воды. Главенство "идеи" над материальным миром, который всё время "не такой" и почему-то работает "не так".
В таком случае чем он отличается от 17-летних борцунят с лозунгами "За всё хорошее против всего плохого"?!? Они ведь тоже хорошего хотят, только не знают как этого сделать, от слова совсем.

0

258

Старшина ПВ написал(а):

Но дело не в этом. У Путина нет плана - он попробовал уже все, что ему диктовала либеральная парадигма. И везде потерпел крах. А выйти за этот круг он не способен. Он раб либеральных идей, в чем он многократно признавался в интервью. Простой вопрос: зачем нам ТАКОЙ император? Он уже проиграл, ему через 2 года будет 70 лет. Всё, это конец. Освободи дорогу молодым. Поэтому нельзя ему такие полномочия давать. Нет перспективы. Каждый год будет ТО ЖЕ самое, но с понижательным коэффициентом на его старость. А не дай Бог его инсульт разобьет - как его вообще из Кремля выкуривать?

Да ничего он толком не пробовал. Вот есть установленные рамки, которые поставлены не знаю, "семьей" или кем там, когда он стал президентом в 2000 г. Он в этих рамках крутится. Хорошо же видно.
Я удивляюсь, как Крым присоединили, это вообще для Путина нехарактерно так жестко концы обрубать. У него всегда черный ход оставлен на всякий пожарный.
Вот что мог он сделал. Наведение порядка в нефтянке, восстановление экономики. Но "буйки" не дают развиваться дальше. У нас идет финасовая продразверстка, те самые "ножницы Кудрина". Какое развитие может быть при таких вводных? Он толи не знает, как это все сломать, толи не может.

0

259

Firral написал(а):

Ну это карго-культ чистой воды. Касплей Ленина в октябре 1917. Только так это не работает. Чтобы "подхватить" власть нужна организация, нужны идеи за которыми бы эта организация повела народ.

Вот.

Мощнейший марксистский идейный фундамент у нас в распоряжении есть.
Исторический опыт СССР — есть.
Понятно, где были самые слабые места этой могучей конструкции.
Постепенное и постоянное повышение роли населения в управлении страной, не позволяющее партийной верхушке выродиться в касту, регулярные чистки партии от несоответствующих стандартам поведения коммуниста (как практиковалось в 20-30ых).
В самом начале советской власти была попытка организовать управление национализированной промышленностью через фабрично-заводские комитеты. Но недостаточный уровень инженерной, экономической, политической квалификации масс тогдашних рабочих сделал это нереализуемым.
Людей требуемого качества нужно выращивать десятилетиями, в системе образования и воспитания высокого уровня.
Плюс внедрение современной электроники для многократного увеличения гибкости и оперативности плановой экономики. Массовая автоматизация как материальная база постепенного перехода к коммунизму.

Вот чем второй СССР должен отличаться от первого. Точнее, скорее быть его развитием.

Отредактировано Шестопер (2020-03-10 20:49:29)

0

260

Старшина ПВ написал(а):

Чтобы ответить честно на этот вопрос нужно, чтобы цены на нефть упали до 9 долларов за баррель.
Чисто визуально - что-то изменилось точно, но сказать ВАУ я точно не могу (а именно это имел в виду Столыпин).
Да он мастер мистификаций и самопиара и иногда казалось ух-ты, но потом по щелчку пальцев карета превращалась в тыкву. Примерно как суперджет, на который в этом году заказов нет вообще. Не взлетел. Или как СП-2 остановился в 150 км от цели и видимо навсегда. Или как многочисленные технопарки, которые он понатыкал по стране. Да много чего можно в пример привести. И опять же с чем сравнивать. На фоне ебн любой заиграет, а ты попробуй на фоне СССР. Пока нынешняя РФ не смогла дотянутся даже до ВВП РСФСР в 1991 году.

Столыпину и это не удалось. У желающих перемен были другие взгляды.

0

261

Черный ворон написал(а):

Завязывай с этими холопскими штучками, барину веднее.

  Я москаль, кацап, ватник и имперец, меня свиньям и украинцам не понять.

0

262

Dictacio написал(а):

Да ничего он толком не пробовал. Вот есть установленные рамки, которые поставлены не знаю, "семьей" или кем там, когда он стал президентом в 2000 г. Он в этих рамках крутится. Хорошо же видно.
Я удивляюсь, как Крым присоединили, это вообще для Путина нехарактерно так жестко концы обрубать. У него всегда черный ход оставлен на всякий пожарный.
Вот что мог он сделал. Наведение порядка в нефтянке, восстановление экономики. Но "буйки" не дают развиваться дальше. У нас идет финасовая продразверстка, те самые "ножницы Кудрина". Какое развитие может быть при таких вводных? Он толи не знает, как это все сломать, толи не может.

А он точно хочет что-то развивать?
Настолько, чтобы стать действительно технологически независимым от США и ЕС, и получить в ответ уже взрослый полномасштабный вариант Холодной войны, как против СССР?
Или он всем этим импортозамещением воодушевляет электорат, пугает США призраком якобы возрождения СССР, ну и решает сиюминутные вопросы производства отдельных срочно необходимых ништяков?
Потому что системного выстраивания собственной независимой передовой техносферы я в его метаниях не вижу.
Это гораздо более похоже на симуляцию деятельности.
А реальная деятельность — обеспечение благополучия олигархата. Вот в этом человек действительно достиг немалых успехов.

0

263

Firral написал(а):

Блин, вы смеётесь.
Это не стратегия, это идеализм чистой воды. Главенство "идеи" над материальным миром, который всё время "не такой" и почему-то работает "не так".
В таком случае чем он отличается от 17-летних борцунят с лозунгами "За всё хорошее против всего плохого"?!? Они ведь тоже хорошего хотят, только не знают как этого сделать, от слова совсем.

А у нас как раз идей в обществе не хватает и идеалистов. Катастрофически.
В кого ни плюнь, все такие циники, прагматики и прожженые геополитики, что диву даешься. Абсолютная беспринципность. Сегодня "можем повторить" и "спасибо деду", завтра "Карл Густавович был хорошим человеком и вообще, нам нужны связи с Финляндией". Сегодня "русские своих не бросают" завтра "мы понимаем, вам тяжело, но нам нужна Украина целиком/пока рано".  Волчье время.

0

264

Dark написал(а):

Кмк, он всё это понимает. Он умный человек. Нам с дивана не видно.

Допустим вы сторонник Путина, любите его, восхищаетесь им.
Но как рассудительный человек, вы наверно отдаете себе отчет, что ему осталось от силы лет 5 политической деятельности. А дальше то что? По сути вы сейчас одобряете введения имперского поста не для Путина, а для какого то другого человека, который выпрыгнет из-за его спины. Одно это вас должно насторожить. А где гарантия, что этот новый будет пропутинский и вообще пророссийский? Вот о чем нужно думать. И еще вспомните как либерасты все 90-е годы делали конституцию под себя, боясь что вылезут "красно-коричневые", а в результате джек-пот сорвал Путин. Это чему то научить должно или нет? Именно поэтому в исходной конституции США четко было написано: 4 года и не годом более. Два срока ввели уже в 20 веке на фоне глобального кризиса. Этот предохранитель много раз выручал США от авантюристов.

0

265

Черный ворон написал(а):

В Москве из-за коронавируса на месяц запретили массовые мероприятия, где будут принимать участие более 5 тысяч человек – указ мэра.

Это решение абсолютно верное. Город скоро будет на карантине, зная как быстро распространяется эта зараза. И зная насколько большая и разная Москва.
Плохо то, что новую конституцию будут принимать под шумок.

Отредактировано Мота (2020-03-10 21:12:15)

0

266

Шестопер написал(а):

стремление заигрывать с капиталом в русле фашизма

"Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться" (В.И. Ленин)

0

267

Gurza написал(а):

Путен подобно Николаю тянет государство к катастрофе.

Где Ленин со своей партией? Нету? Тогда пусть лучше Николашка правит, чем Керенский.

0

268

Относительно новых сроков Путина.
В этом вопросе я согласен с Мюридом.
Похоже, это поражение Путина.

Просто продлить свое пребывание на посту президента, изменить число разрешенных сроков,  он бы мог гораздо проще, чем путем тотального изменения Конституции.
И про супер-мега-госсовет разговор зашел неспроста. И про ограничение полномочий президента в новой конституции.
Путин явно готовился пересесть в другое кресло.
Зачем?
Затем, что перекраивание всей системы управления государством, с созданием нового мощного органа управления — ломало баланс полномочий олигархических кланов, и позволяло еще больше полномочий перераспределить в пользу ближайшего окружения Путина.
И вот этого ему сделать не позволили.

По моему личному мнению, это  выглядит наиболее логичным объяснением.

Сегодня мы увидели, до какой черты Путин и его личный клан могут идти против объединенного мнения большинства российской «илитки».

И, конечно, теперь мы не увидим никакого существенного урезания полномочий президента.

Отредактировано Шестопер (2020-03-10 21:29:02)

0

269

19:20 Путин все-таки приехал на заседание Госдумы. Все депутаты решили встать.

19:21 «Председатель парламента проинформировал меня о дискуссии при рассмотрении поправок ко второму чтению», — рассказал Путин. Учитывая их важность, он и решил появиться на заседании.

19:23 Путин рассказывает о том, как «пляшут и прыгают цены на нефть», курс валюты, про коронавирус и другое. Решил поговорить о том, как в отношении России «ведут политику сдерживания».

«Можно даже посчитать, сколько на это выделяется ресурсов» — отметил Путин.

19:26 Несмотря на то, что Володин проинформировал Путина о «дискуссии» только 10 марта, президент читает по бумажке. «Россия свой план по революциям выполнила», — сказал он.

19:28 Путин не поддержал досрочные выборы Госдумы, «если в парламенте нет консесуса». «Если граждане придут 22 апреля, они подтвердят новые полномочия Госдумы», — считает он.

19:30 «Сильная президентская вертикаль в нашей стране необходима», — заявил Путин, видимо, уже отвечая на поправку Валентины Терешковой. Он снова говорит, что модель «парламентской республики» неприемлема в России.

«Предложение, которое высказала Валентина Терешкова, в принципе тоже понятно. Первое, исключить из Конституции количество сроков, на которые можно избирать главу государства», — отметил Путин. Затем он почему-то заговорил, что в Соединных штатах Америки число президентских сроков ограничили только в 1951 году.

«Считаю нецелесообразным убирать из Конституции ограничение по срокам», — все-таки заявил Путин.

19:37 А вот по второму предложению Терешковой Путин высказался менее категорично, фактически поддержав его. «Но только если Конституционный суд даст официальную оценку, что такая поправка не противоречит основному закону», — добавил президент.

В связи с этим изменен заголовок.

19:40 Путин ушел из зала заседаний Госдумы. Никаких вопросов ему не задавали.

19:42 А вот теперь депутаты пытаются понять, что сказал Путин. Жириновский, например, поддержавший досрочные выборы Госдумы, спросил: «Правильно ли я понял, что президент против».

19:50 Депутаты дальше продолжают обсуждать поправки в законопроект.

19:55 Начали обсуждать поправки Терешковой. Глава профильного комитета Павел Крашенинников теряется и не знает, как их представить на голосование.

В итоге депутаты проголосовали за обсуждение поправок.

Володин покинул заседание. Его ведет Александр Жуков, который просто не говорит содержание поправок.

20:08 380 депутатов проголосовали за обнуление срока президента России после вступления в силу законопроекта об изменении Конституции. 44 были против.
https://tayga.info/152842?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https://yandex.ru/news

P.S. В Туркмению бы ему...

Отредактировано kab249 (2020-03-10 21:30:19)

0

270

Dictacio написал(а):

А у нас как раз идей в обществе не хватает и идеалистов. Катастрофически.

Я не про идеи говорю, а про идеализм. Это как бы немного не про это.
Вот на пальцах:

Dictacio написал(а):

У него идея в том, что русские 1) не должны быть разделенным народом 2) должны быть субъектом политики. Только он не знает, как к этому прийти.

Т.е. у него есть какая-то идеи, цели, к которым он стремиться. Но тут же вы сами и отвечаете, что он не знает как к этому прийти.
Это чуть ли не идеализм в рафинированном виде. Только сами идеалисты никогда в таком не сознаются, они как правило говорят что мол добьемся вот этих целей, и всё сразу будет по другому и всё будет хорошо. Только ТАК это не работает. Во-первых они как правило не знают как этих целей добиться, а во-вторых понятия не имеют как эти "цели" удержать в таком идеальном виде.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 38