СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 38


Политика , идеология и экономика - 38

Сообщений 751 страница 780 из 885

751

Lexx написал(а):

Аркадий я вот даже не помышлял тгавить) тут состоявшийся факт что вся вертикаль была в представителях древнего народа)

Бред же.

0

752

Arkadiy написал(а):

Бред же.

Почему же бред. Повышенная концентрация твоих соплеменников (относительно их процента в численности населения) в органах сов. власти — статистический факт.

Вот главенствующая роль таинственного голоса семитской крови в разработке теории марксизма, созданного специально  на погибель исконно-посконным арийцам — вот это бред.

Отредактировано Шестопер (2020-03-15 12:52:58)

0

753

Шестопер написал(а):

Они занимались защитой интересов эксплуатируемых.
Национальность эксплуатируемых при этом была вторичным фактором.

Как бы да. Факт. Такая вот философская парадигма.

0

754

Шестопер написал(а):

Почему же бред. Повышенная концентрация твоих соплеменников (относительно их процента в численности населения) в органах сов. власти — статистический факт.

Вот главенствующая роль таинственного голоса семитской крови в разработке теории марксизма, созданного специально  на погибель исконно-посконным арийцам — вот это бред.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 11:52:58)

В центральных может и так, а в регионах уж совсем не так. Тем более уж не  на уровне райнов. Ну и вообще все претензии к товарищу Сталину. Я интересовлся в силу постоянных споров этой темой, так вот максимальный взлет евреев  в советской бюрократии был с 30 по 48 годы.

0

755

Arkadiy написал(а):

В центральных может и так, а в регионах уж совсем не так. Тем более уж не  на уровне райнов. Ну и вообще все претензии к товарищу Сталину. Я интересовлся в силу постоянных споров этой темой, так вот максимальный взлет евреев  в советской бюрократии был с 30 по 48 годы.

Аркадий вот не поленюсь, Иркутский партком, Омский, там была просто сильнейшая концентрация деятелей и как уже говорилось космополиту ничего не стоило сесть в поезд и поехать агитировать несознательных товарищей

0

756

Arkadiy написал(а):

Бред же.

Аарон, это твоё заявление - хуцпа чистой воды.

Троцкого, Дзержинского, Каменева, Шлихтера, Зировьева, Сокольникова, Кагановича из самых высоких шишек мало?

Отредактировано Dark (2020-03-15 13:29:06)

0

757

Dark написал(а):

Аарон, это твоё заявление - хуцпа чистой воды.

Троцкого, Дзержинского, Каменева, Шлихтера, Зировьева, Сокольникова, Кагановича из самых высоких шишек мало?

Отредактировано Dark (Сегодня 12:29:06)

Дзержинский тоже еврей? :D Нет не  мало. Но☝️ напомню, что евреи в РИ были четвертым по численности народом и скажем чуток более ограниченным в правах,  поэтому большое колличество евреев пошедших в Революцию естественно, но они никогда не имели того количества во власти , как им приписывают. А уж к середине 20-х Бухарин,Чичерин, Томский, Рыков были фигурами  гораздо более значительными.

0

758

Dark написал(а):

Дзержинского,

Поляк

0

759

Вместо тысячи слов, не поленился, достал книжку и сделал пару скринов:

http://upforme.ru/uploads/000a/e3/16/6/t95702.jpg
http://upforme.ru/uploads/000a/e3/16/6/t29928.jpg

Представители еврейской национальности до середины 30-х годов составляли очень значительный процент в руководстве НКВД

Отредактировано Роман (2020-03-15 13:52:41)

0

760

Arkadiy написал(а):

Когда бюст то поставили?

Бюст - советский.

Arkadiy написал(а):

И даже если были исключения, то они только подчеокивали общее правило.

Согласен. Общее правило такое: крымские татары в подавляющем своём большинстве во время оккупации Крыма занимались уничтожением партизан и геноцидом русских. После освобождения заниматься исключениями из этого правила не было ни времени, ни возможностей, поэтому вместо того, чтобы всех виновных пустить в расход и оставить нацию без мужчин, их гумманно переселили вместе с семьями.

0

761

Роман написал(а):

Вместо тысячи слов, не поленился, достал книжку и сделал пару скринов:

Представители еврейской национальности до середины 30-х годов составляли очень значительный процент в руководстве НКВД

Отредактировано Роман (Сегодня 12:52:41)

А в 1940 году в правительстве было 9 наркомов евреев. Во время войны 4 наркома и 11 замнаркомов. И что?

0

762

finnbogi написал(а):

нет геноцид миллионов это когда местное руководство плачет и вопит что ситуация катострофична а товарищ Сталин наказывает плакальщиков вместо корректировки своей политики, в результате действительно дохнут миллионы, это 1930-33

О боги, какой же Вы ипанутый! Почитайте, что ли, буквари по реальной истории, а не бредни солженициных и прочих шаламовых.

Такую ахинею пишите, на которую на Украине только уринопатриоты способны. Вы из таких, что ли?

0

763

Arkadiy написал(а):

И что?

То, что аппарат контроля, в том числе и над наркомами, был уже совсем другой.

0

764

armor.kiev.ua написал(а):

О боги, какой же Вы ипанутый!

бан?Или затрете и извинитесь

0

765

Роман написал(а):

То, что аппарат контроля, в том числе и над наркомами, был уже совсем другой.

Так судя потому, как Политбюро контролировало ОГПУ/НКВД так там проблем с коетролем никогда не было.

0

766

Шестопер написал(а):

Кстати, в ходе послевоенной депортации немцев из Польши и Чехии радостное местное население убило несколько сотен тысяч. Нападения на депортируемых были массовыми, части советской армии часто были вынуждены защищать немцев от нападений братьев-славян.

Моя мать с родителями были непосредственными свидетелями событий. Даже после того как они (мама с бабушкой) пережили в Краснодаре оккупацию и голод, по результатам увиденного в Польше к немцам испытывали сочувствие, а к полякам презрение.

0

767

armor.kiev.ua написал(а):

Гы... не то что не оскудевает, полнится земля русская людьми талантами не обделенными ))))

Ну да, особенно когда фактически был свидетелем такого))). А вот в Киеве видимо дурак думкою богатеет)))

0

768

Lexx написал(а):

бан?Или затрете и извинитесь

Альтернативно-одаренным  называть finnbogi можно? Политкорректно, в духе времени.
Не слышать хотя бы про «Головокружение от успехов» — это ж надо по комиксам историю учить.

0

769

finnbogi написал(а):

в чём свобода в СССР? Разумеется сегодня свободы в том числе экономической на порядок больше чем в СССР, если вас не устраивает руководство вы сегодня можете сменить место работы, даже спокойно сменить место проживания, вам именно сегодня некому диктовать как вам жить, это вот при СССР все было довольно скудно с выбором.

Ну расскажите мне о том как я стал экономически свободным? Можно по пунктам.

finnbogi написал(а):

вы видели деревни с умирающим от голода населением? Спецпереселенцев на голой земле?

Я видел умирающие деревни. У нас их тут полно. Люди просто уезжают в областные центры и в столицы. Это хорошо? Это правильно?

0

770

armor.kiev.ua написал(а):

Моя мать с родителями были непосредственными свидетелями событий. Даже после того как они (мама с бабушкой) пережили в Краснодаре оккупацию и голод, по результатам увиденного в Польше к немцам испытывали сочувствие, а к полякам презрение.

А теперь они (немцы и поляки) — дружная семья демократических европейских народов, а мы — красные упыри, орки Сталина, мучители крымских татар.
У массового усредненного обывателя историческая память — как у аквариумной рыбки, хватает на 5 секунд.

0

771

finnbogi написал(а):

когда и где?

в Петрограде. ну не в Усть-Усольске же)

finnbogi написал(а):

Эти подсчёты некак не отменяют того что это был захват власти вооруженным путем.

да не было никакого "захвата власти" по простейшей причине - власти не было; у Временного правительства военный министр к этому времени в бегах - это у воюющей страны
так что большевики её действительно "подобрали", причём против такого шага были влиятельнейшие люди в партии (фамилии называть?)

finnbogi написал(а):

ведение войны и нескоординированные действия?

ать моя женщина! а когда цены повышаются на какие-то товары, одновременно и по всей страны - это скоординированные действия или банальная реакция торговцев на возможность получить доп.прибыль?
а если то же повышение касается жизненно важных товаров - государство не отреагирует?

finnbogi написал(а):

в том то и дело, роковую роль сьиграли не проблемы с урожаем а запущенные Сталином реформы, читайте:

в стране с нулевых годов структурный кризис; попытка его решить реформой Столыпина накрылась медным тазом - но это Сталин довёл до цугундера?
действительно - причём тут 1901 год? крестьянские восстания МВД РИ с 1901 года выдумывало? или крестьяне чисто так, по приколу, бузили?

finnbogi написал(а):

всеми, общественный консенс в подавляющей части стран и в том числе на территории российской империи, массовые казни, выселение людей и выселение людей в условия трудносовместимые с выживанием считалось
преступным

хмм.. всеми - это англичанами? где-нибудь в Индии? или американцами где-нибудь в Чикаго?
или нашими годах так в 1905-1906?

0

772

Шестопер написал(а):

Угу, были татары-партизаны. В 41ом году — около половины численности партизанских отрядов.
К январю 42ого в одном из отрядов, численностью 140 человек, татар было шестеро. Прочие дезертировали.
Не уверен, кстати, что таких депортировали. Были исключения, как тот же Ахмет-хан Султан.
Почему попали под депортацию фронтовики? Видимо потому, что в условиях стабильного фронта дезертировать к врагу опасней и сложней, чем из партизанского отряда. И значительная часть фронтовиков воевала не столько под воздействием добровольного личного патриотизма, сколько под влиянием жесткого воздействия армейской дисципины военного времени.

Татар спасли от резни путем высылки куда подальше
"Татарская коллаборационистская печать того времени была полна риторики о «вековой борьбе против России», «русских колонизаторов» и тому подобными заявлениями. Однако в виду полного господства немецких оккупантов их мало кто воспринимал всерьез. Тем не менее, вскоре крымско-татарские националисты попытались перейти от слов к делу, и претворить в жизнь свои планы национального строительства. Этому, в целом, благоприятствовало два фактора. Во-первых, как уже было сказано выше, начали создаваться крымско-татарские добровольческие формирования, в обязанности которых, даже с формальной точки зрения, входила борьба с партизанами и поддерживающим их населением. Во-вторых, эти партизаны и это население, как правило, были либо славянами, либо симпатизировавшими им греками. Таким образом, даже просто выполняя немецкие приказания по борьбе с партизанами, крымско-татарские добровольцы могли заниматься этническими чистками.
Так, уже в ноябре 1941 года после организации первых отрядов самообороны, ходили слухи, что татары собираются вырезать русские деревни, и даже кое-где уже режут русское население. Пока это делалось втайне от оккупантов, так сказать в порядке частной инициативы. Однако уже зимой 1942 года руководители Бахчисарайского и Алуштинского мусульманских комитетов обратились к немецким властям с предложением уничтожить всех русских. Известно, что немцы никак не отреагировали на это. Тем не менее, сам факт обращения стал достоянием местного татарского населения, которое на свой страх и риск начало расправляться с русскими. Например, такие этнические чистки имели место в Бахчисарайском районе, а именно: в деревнях Верхний Керменчик и Бия-Сала[86].
Несмотря на то, что эти события так и не стали системой, не вызывать тревоги у русских людей они тоже не могли. И, самое интересное, большинство из них начали склоняться к мысли, что в таком положении виноваты не только и не столько немцы. Один из свидетелей событий оккупации так, в целом, отразил эти настроения: «Русский человек, - писал он, - в тот момент должен был быть в несколько раз осторожнее… и видеть двух врагов: это фашистов и подавляющее большинство татар, из-за которых погибло много партизан в лесу, подпольщиков и других. Кроме того, татары хотели вместе с немцами… уничтожить русских в Крыму».
Забегая несколько вперед, следует сказать, что такие настроения в среде русского населения сохранились до самого конца оккупации. Более того, подавляющая его часть вполне нормально восприняла депортацию крымских татар. И не потому, что питало к ним какую-то «иррациональную ненависть», как пишут сейчас некоторые протатарские историки. Просто очень был еще свеж страх, который пережили многие русские в 1942-1944 годах."
А теперь угайте, как бы себя повели фронтовики, вернувшиеся в освобожденный Крым, и узнавшие, что их семьи немного отгеноцидили татарские соседи.

Отредактировано Dictacio (2020-03-15 15:47:16)

0

773

Lexx написал(а):

Аркадий вот не поленюсь, Иркутский партком, Омский, там была просто сильнейшая концентрация деятелей и как уже говорилось космополиту ничего не стоило сесть в поезд и поехать агитировать несознательных товарищей

С удовольствием почитаю.

0

774

Comrade написал(а):

Ну да, особенно когда фактически был свидетелем такого)))

Какого, такого?

0

775

Lexx написал(а):

бан?Или затрете и извинитесь

Только если Вы компетентно утвердите, что написанное мной ложно и не соответствует действительности. А за правду мне никогда не стыдно, чтобы за неё извиняться.

0

776

armor.kiev.ua написал(а):

Какого, такого?

Того примера о котором писал про тунеядцев с партбилетом предьявляющих претензии о недостатках работы ИТР(не партийцам) на партсобраниях(хотя сами как раз и привели к такой ситуации).

0

777

armor.kiev.ua написал(а):

О боги, какой же Вы ипанутый! Почитайте, что ли, буквари по реальной истории, а не бредни солженициных и прочих шаламовых.

Такую ахинею пишите, на которую на Украине только уринопатриоты способны. Вы из таких, что ли?

это вам было бы неплохо перестать питатся сталинской мифологией, что те кого вы называете уринопатриоты что сталинисты, у обoих подход одинаков, одни используют миллионы погибших что бы легитимизировать свою национальную идею а другие вообще говорят "сами виноваты" что обелить память о духовном лидере, кто отвратительней трудно сказать
------

Дудуков написал(а):

в Петрограде. ну не в Усть-Усольске же)

а терротирия России из одного Петрограда состояла?

Дудуков написал(а):

да не было никакого "захвата власти" по простейшей причине - власти не было; у Временного правительства военный министр к этому времени в бегах - это у воюющей страны
так что большевики её действительно "подобрали", причём против такого шага были влиятельнейшие люди в партии (фамилии называть?)

так вооруженные люди арестовывали правительство?

Дудуков написал(а):

ать моя женщина! а когда цены повышаются на какие-то товары, одновременно и по всей страны - это скоординированные действия или банальная реакция торговцев на возможность получить доп.прибыль?
а если то же повышение касается жизненно важных товаров - государство не отреагирует?

то это следствие экономической ситуации в стране, а если эта страна с централизованной административно командной системой управления то данная экономическая ситуация следствие политики правительства данной страны

Дудуков написал(а):

в стране с нулевых годов структурный кризис; попытка его решить реформой Столыпина накрылась медным тазом - но это Сталин довёл до цугундера?
действительно - причём тут 1901 год? крестьянские восстания МВД РИ с 1901 года выдумывало? или крестьяне чисто так, по приколу, бузили?

так не было цугундера, не реши Сталин проводить коллективизацию и особенно так как он её проводил то страна нормально существовала бы дальше но 5-8 миллионов человек не сдохли бы

Дудуков написал(а):

хмм.. всеми - это англичанами? где-нибудь в Индии? или американцами где-нибудь в Чикаго?
или нашими годах так в 1905-1906?

у всех, проводить политику которая ведет к смерти 5-8 миллионов собственных граждан или там расстрели 700 тысяч собственных граждан это везде считалось ненормальным, в том числе и у большевиков перед захватом власти такое не считалось нормальным, да в принципе и при Сталине об этом совсем не трубили так как и при нем нормальным это совсем не считалось...

Что "такое было время" это изобретение пропаганды сталинистов, не чести, не совести, и тем более полное отсутствие морали.

0

778

Comrade написал(а):

Того примера о котором писал про тунеядцев с партбилетом предьявляющих претензии о недостатках работы ИТР(не партийцам) на партсобраниях(хотя сами как раз и привели к такой ситуации).

Не увидел связи. Ладно, проехали.

finnbogi написал(а):

это вам было бы неплохо перестать питатся сталинской мифологией, что те кого вы называете уринопатриоты что сталинисты, у обoих подход одинаков, одни используют миллионы погибших что бы легитимизировать свою национальную идею а другие вообще говорят "сами виноваты" что обелить память о духовном лидере, кто отвратительней трудно сказать

Самые отвратительные -- уроды, выдумывающие теории тоталитаризма, подгоняя под них удобные им наборы признаков, сравнивающие (в смысли уравнивания) фашизм с коммунизмом и воняющие про "что хуже". Хуже -- гнить и вонять, как амнуэли с сытиными и гозманами.

0

779

finnbogi
Прежде чем писать такое нужно помнить, что большевики пришли к власти благодаря февралю. Именно эти деятели, которые потом возглавили в т.ч. и Временное Правительство, развалили страну и создали предпосылки к Гражданской войне. Да и в самой партии большевиков была масса народа, которые имели шанс стать во главе страны. Неужто они потом, когда проиграли Сталину успокоились? Это те, кто воевал в годы ГВ? Так что нужно знать ВСЕХ политиков а не только одного Сталина

0

780

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 38