СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 38


Политика , идеология и экономика - 38

Сообщений 721 страница 750 из 885

721

0

722

finnbogi написал(а):

а кто говорит хорошее о реформах начала 90х?

Да ради чего всё это? Ради того чтобы у меня появился хозяин и он мне диктовал, что делать и как жить? Разница только в поводке. Сегодня он длиннее, а завтра короче. Свободными мы были в СССР.

finnbogi написал(а):

в том то и дело, роковую роль сьиграли не проблемы с урожаем а запущенные Сталином реформы, читайте:

Вот именно этим меня пичкали в начале 90-х. А то что я увидел после перечёркивает "ужасы" реформ Сталина. Если говорить проще, то там было движение вверх. После 91-го только вниз. Распродажа.

0

723

armor.kiev.ua написал(а):

Знаете, Аркадий, что самое противное именно в Вашем случае? Были бы Вы типичным мелким буржуем или туповатым офисным планктоном...
Беру первого в списке по Вашей ссылке, Аметхана, его красивый бюст стоит недалеко от входа в парк Воронцовского дворца. А теперь расскажите популярно, когда и куда "без различия включая его" депортировали?

Что, в процессе жополизания в интересах классового врага даже ложь не запомоит Ваш язык?

Когда бюст то поставили? И даже если были исключения, то они только подчеокивали общее правило. И вообще ответьте, что было при депортации с семьями фронтовиков? Я человек жестокий и мной депортация семей тех кто был замешан в сотрудничестве с нацистами воспринимается спокойно, но депортация всего народа на справедливость мало тянет.

0

724

Учтите еще ситуацию, когда депортации проводились.
Идет война, фронт нуждается в солдатах, по горам бегают банды пособников нацистов, недалеко от линии фронта живут массы нелояльного населения, нельзя надолго связывать в этой операции большие массы войск.
Были ли ресурсы, чтобы в районах массового предательства индивидуально разбирать дело каждой семьи?
Другое дело, что после войны можно было бы провести более тщательное разбирательство. Не только с реабилитацией невиновных, но и с более суровым наказанием активных пособников. Жить в ссылке в Казахстане — не такое уж страшное наказание, эвакуированные жили ненамного лучше.

0

725

Шестопер написал(а):

Учтите еще ситуацию, когда депортации проводились.
Идет война, фронт нуждается в солдатах, по горам бегают банды пособников нацистов, недалеко от линии фронта живут массы нелояльного населения, нельзя надолго связывать в этой операции большие массы войск.
Были ли ресурсы, чтобы в районах массового предательства индивидуально разбирать дело каждой семьи?
Другое дело, что после войны можно было бы провести более тщательное разбирательство. Не только с реабилитацией невиновных, но и с более суровым наказанием активных пособников. Жить в ссылке в Казахстане — не такое уж страшное наказание, эвакуированные жили ненамного лучше.

Наше с тобой счастье, что это не наши с тобой народы высылались. Вот мы так спокойно и говорим. Не было в 1944 году никакой реальной угрозы от крымских татар фронту. А уж от кавказских народов тем более. Ты представь себя солдатом прошедшим всю войну,который узнает что его семью выбросила из родного дома та страна за которую он воевал. Это вообще оправдать можно?

0

726

Arkadiy написал(а):

Наше с тобой счастье, что это не наши с тобой народы высылались. Вот мы так спокойно и говорим.Не было в 1944 году никакой реальной угрозы от крымских татар фронту. А уж от кавказских народов тем более. Ты представь себя солдатом прошедшим всю войну,который узнает что его семью выбросила из родного дома та страна за которую он воевал. Это вообще оправдать можно?

Какую угрозу они представляли тылу — это я отлично понимаю после двух последних чеченских войн. И как расцвел бандитизм в тех районах СССР, куда выслали этих замечательных людей с их специфическим пониманием законопослушности и дружбы между народами.
Нахождение на фронте само по себе не является индульгенцией и не делает человека пламенным патриотом. Мобилизация — повсюду мероприятие принудительное. Хочешь страну защищать, не хочешь — все равно пойдешь защищать.  Солженицын вон тоже был фронтовиком, а из него такое дерьмо поперло.

После войны из армии было демобилизовано 9 тысяч крымских татар.
В войну только у немцев служили 20 тысяч, плюс около 20 тысяч дезертировало из армии и партизанских отрядов, что в военное время дело расстрельное.

Ехать фронтовикам в ссылку было неприятно. А узнать, что расстреляли брата или отца — было бы приятнее?

Повторяю, лично я считаю, что было бы правильнее семьи фронтовиков сразу после войны амнистировать, дезертиров и предателей после следствия прислонить к стенке.

0

727

Шестопер написал(а):

После войны из армии было демобилизовано 9 тысяч крымских татар.
В войну только у немцев служили 20 тысяч, плюс около 20 тысяч дезертировало из армии и партизанских отрядов, что в военное время дело расстрельное.

Ехать фронтовикам в ссылку было неприятно. А узнать, что расстреляли брата или отца — было бы приятнее?

Повторяю, лично я считаю, что было бы правильнее семьи фронтовиков сразу после войны амнистировать, дезертиров и предателей после следствия прислонить к стенке.

А говорю, что в силу удаленности от основных коммуникаций и пром.центров не представляли они угрозы тыловому снабжению армии.
9тыс демобилизовали? А сколько погибло с 41 по 45? А семьи татар партизан тоже не трогали? А ведь были те кто все годы оккупации был в партизанских отрядах . И уж их то не могли не знать в органах НКВД. А по барабану . "Лес рубят , щепки летят?"  Это легко рассуждать, когда не ты летишь, как щепка.

0

728

Угу, были татары-партизаны. В 41ом году — около половины численности партизанских отрядов.
К январю 42ого в одном из отрядов, численностью 140 человек, татар было шестеро. Прочие дезертировали.
Не уверен, кстати, что таких депортировали. Были исключения, как тот же Ахмет-хан Султан.
Почему попали под депортацию фронтовики? Видимо потому, что в условиях стабильного фронта дезертировать к врагу опасней и сложней, чем из партизанского отряда. И значительная часть фронтовиков воевала не столько под воздействием добровольного личного патриотизма, сколько под влиянием жесткого воздействия армейской дисципины военного времени.

Рассматривать нужно угрозу не только тыловым армейским коммуникациям, но и угрозу органам советской власти, и лояльному населению.

Кстати, насчет щепок и исторической справедливости. Как относишься  к возвращению палестинцев в места проживания до 1946 года?

Отредактировано Шестопер (2020-03-15 10:08:55)

0

729

николя написал(а):

Всё. понеслось. Американцы закусили удила.
Объявлено, что они во что бы то ни стало будут поддерживать производство сланцевой нефти, несмотря на рентабельность. Для компаний ведущих добычу и переработку будут понижены до предела налоги.

Пошла игра на вылет с рынка.

0

730

Шестопер написал(а):

Угу, были татары-партизаны. В 41ом году — около половины численности партизанских отрядов.
К январю 42ого в одном из отрядов, численностью 140 человек, татар было шестеро. Прочие дезертировали.
Не уверен, кстати, что таких депортировали. Были исключения, как тот же Ахмет-хан Султан.
Почему попали под депортацию фронтовики? Видимо потому, что в условиях стабильного фронта дезертировать к врагу опасней и сложней, чем из партизанского отряда. И значительная часть фронтовиков воевала не столько под воздействием добровольного личного патриотизма, сколько под влиянием жесткого воздействия армейской дисципины военного времени.

Рассматривать нужно угрозу не только тыловым армейским коммуникациям, но и угрозу органам советской власти, и лояльному населению.

спор ради спора.

Кстати, насчет щепок и исторической справедливости. Как относишься  к возвращению палестинцев в места проживания до 1946 года?

Отредактировано Шестопер (Сегодня 09:08:55)

Так же как ты к возвращению немцев и японцев.

0

731

armor.kiev.ua написал(а):

Да, эти твари готовы удавить всех и любого, кто "не вписался в рынок".

У большей части населения моей страны коммунальные услуги составляют половину семейного дохода. А средняя пенсия ниже суммы коммунальных услуг. Первые два года, не скрою, я даже радовался росту тарифов -- потому что точно такие же платежки получали прыгавшие майданутые твари -- за что боролись уроды. Но сейчас аппетиты корпораций даже мне по карману бьют. Рост тарифов за 5 лет до 20 раз.

Уже практически уничтожена система здравоохранения.  Это ли не геноцид миллионов?

armor.kiev.ua написал(а):

Да, эти твари готовы удавить всех и любого, кто "не вписался в рынок".

У большей части населения моей страны коммунальные услуги составляют половину семейного дохода. А средняя пенсия ниже суммы коммунальных услуг. Первые два года, не скрою, я даже радовался росту тарифов -- потому что точно такие же платежки получали прыгавшие майданутые твари -- за что боролись уроды. Но сейчас аппетиты корпораций даже мне по карману бьют. Рост тарифов за 5 лет до 20 раз.

Уже практически уничтожена система здравоохранения.  Это ли не геноцид миллионов?

нет геноцид миллионов это когда местное руководство плачет и вопит что ситуация катострофична а товарищ Сталин наказывает плакальщиков вместо корректировки своей политики, в результате действительно дохнут миллионы, это 1930-33

Товарищи сталинисты именно готовы были удавить не просто любого а миллионы, но вам они симпатичны что характеризует.

Что в/на Украине это бардак да ещё немножко подправленный идеологией.

armor.kiev.ua написал(а):

А что по мнению животных означает "жить хорошо"? Когда вокруг нищие пенсионеры, бездомные, люди работающие по 12-14 часов на нескольких работах, умирающие без достойной медицинской помощи дети, но при этом у тебя, животного, полное корыто сытных помоев? Нет, я не могу жить хорошо, когда вокруг вот такое ублюдство и такие как вы -- борцы за слезу ребенка, -- которые сладко жрут в своем отдельно взятом индивидуальном корыте и нахваливают.

вообще то наоборот, это вы "борцы за слезу ребенка", по другому ваш плач про высоки коммунальные услуги не назовеш на фоне того что вы сталинист, тоесть приверженец режима который действительно сознательно рисковал жизнью десятком миллионов собственных граждан ради идеологии и погибил миллионы собственных граждан в угоду собственной политики
------------
---------------

Шестопер написал(а):

А радикализм, нацеленный на убийства и грабеж масс людей ради собственного обжирания и золотого унитаза — это, значит, зло не особенное? Это зло второго сорта, менее опасное?
Я Вам скажу, кто считает более опасными и мерзкими  фанатиков-идеалистов, чем фанатиков эгоизма: те, кто превыше всего ценят собственный организм, и не способны рисковать им ради любой идеи. Таким ближе и понятней Чубайс, а не Робеспьер. Робеспьер для них вообще непостижимый инопланетянин, а потому кажется особенно опасным.

Еще интересно, почему Вы отказываете большевикам в знании. Они наоборот обладали теорией, очень глубоко описывающей общественные процессы. Марксизм даже в западных университетах изучают (чтобы профессиональные наймиты капитала могли эффективней бороться с левым движением, понимая причины общественных процессов).
И на практике — большевикам удалось построить сверхдержаву с очень высоким качеством жизни, имея в качестве старта отсталую страну и бешенное внутренее и внешнее сопротивление.
Неплохо для дурачков-фанатиков, а?

тоесть большевики и товарищ Сталин запланировали коллективизацию расчитывая что побочным эффектом от голода погибнут 5-8 миллионов сограждан?

Теория описывающие общественные процессы........... эти большевики времен февраля и гражданской войны денежное обращение отвергали!!!!, товарный обмен вот их лозунг, большевики это радикалы действующие по святому писанию.

Шестопер написал(а):

Когда большевики пришли к власти, у них треть крестьян (больше четверти населения) были безлошадными.
Вы хоть понимаете, что такое тогда — жизнь безлошадного крестьянина? Это существование жалкого батрака на грани выживания. Если в стране таких много — эначит ситуация в стране чудовищная.
У нас люди жили в среднем в полтора раза меньше, чем в Европе, за счет африканского уровня детской смертности.
Вот когда большинство населения страны живет в таких условиях, а власти не выворачиваются наизнанку, чтобы эту страшную ситуацию как можно скорее изменить — это не геноцид, да?
В Российской империи геноцид большинства населения (за счет средневековых условий жизни) был будничной ежедневной реальностью. И именно против этого боролись большевики.
А в мире тогда большинство населения планеты (население колоний) были официально поражены в политических правах, жили в нищете, и влиятельными в обществе теориями признавались недочеловеками.
И заслуги большевиков в изменении ситуации и в мировом масштабе — тоже колоссальны.

так это именно борьба "за слезинку", большевики в лице великого товарища Сталина провели политику которая привела к массосому вымиранию тех лошадок и массовым смертям среди тех крестьян о которые вы (как я понимаю так же скорее сторонник тов. сталина) льёте крокодильевы слезы

Я не спорю, все могло пойти другим путем если бы в начале и середине 20х компартия пошла путем демократизации партии и отодвинула на второй план идеологию, спциалистическая идея для расстановки приоритетов в государственной политике то совсем не плоха...

Но большевики захватившие власть в феврале сами по себе радикалы и фундаменталисты поэтому то что на практике борьба развернулась между отдельными течениями фундаменталистов логично и авторитаризм безалтернативен, соответственно и вся дальнейшая история.
-------

Andrew_F написал(а):

Да ради чего всё это? Ради того чтобы у меня появился хозяин и он мне диктовал, что делать и как жить? Разница только в поводке. Сегодня он длиннее, а завтра короче. Свободными мы были в СССР.

в чём свобода в СССР? Разумеется сегодня свободы в том числе экономической на порядок больше чем в СССР, если вас не устраивает руководство вы сегодня можете сменить место работы, даже спокойно сменить место проживания, вам именно сегодня некому диктовать как вам жить, это вот при СССР все было довольно скудно с выбором.

Andrew_F написал(а):

Вот именно этим меня пичкали в начале 90-х. А то что я увидел после перечёркивает "ужасы" реформ Сталина. Если говорить проще, то там было движение вверх. После 91-го только вниз. Распродажа.

вы видели деревни с умирающим от голода населением? Спецпереселенцев на голой земле?

Я ещё раз советую перечитать:
http://library.khpg.org/files/docs/1388162603.pdf

То как проводили реформы 90-х есть зло, но ненадо угрожать людям тем как проводил реформы тов. Сталин.

Шестопер написал(а):

Учтите еще ситуацию, когда депортации проводились.
Идет война, фронт нуждается в солдатах, по горам бегают банды пособников нацистов, недалеко от линии фронта живут массы нелояльного населения, нельзя надолго связывать в этой операции большие массы войск.
Были ли ресурсы, чтобы в районах массового предательства индивидуально разбирать дело каждой семьи?
Другое дело, что после войны можно было бы провести более тщательное разбирательство. Не только с реабилитацией невиновных, но и с более суровым наказанием активных пособников. Жить в ссылке в Казахстане — не такое уж страшное наказание, эвакуированные жили ненамного лучше.

ситуация здесь не причём так как несколькими годами раньше без всякой войны была кулацкая ссылка и тому подобное с чудовищными жертвами

Большевики и товарищ Сталин это идеология без оглядки на человеческие жизни.

0

732

Arkadiy написал(а):

спор ради спора.

Не скажу насчет Крыма, а Чечня, в силу исторически сложившихся особенностей чеченского менталитета, и в 20-30ых была очагом бандитизма.
И Гражданская война там имела ряд особенностей.
Так что желание властей хоть что-то сделать с наболевшей проблемой возникло не только из-за масового коллабрационизма в Отечественную.

Так же как ты к возвращению немцев и японцев.

Немцев обязательно нужно вернуть в места исторического проживания.
В Силезию — чтобы полякам жизнь медом не казалась.
А в Поволжье ссылать нагрешивших немцев.

Кстати, в ходе послевоенной депортации немцев из Польши и Чехии радостное местное население убило несколько сотен тысяч. Нападения на депортируемых были массовыми, части советской армии часто были вынуждены защищать немцев от нападений братьев-славян. Причем чешские и польские власти нападения всячески поощряли.
Ничего подобного по массовости и свирепости советское население не устраивало в ходе ссылки и в местах ссылки ни против немцев, ни против татар, ни против чеченцев.

И, кстати, ссылка могла быть еще и способом снизить вероятность таких погромов. Из Крыма, где нетатарское население тяжело пострадало от немцев и коллабрационистов, и имеет на них зуб, татар убрать.

Отредактировано Шестопер (2020-03-15 11:03:34)

0

733

finnbogi написал(а):

нет геноцид миллионов это когда местное руководство плачет и вопит что ситуация катострофична а товарищ Сталин наказывает плакальщиков вместо корректировки своей политики, в результате действительно дохнут миллионы, это 1930-33

Товарищи сталинисты именно готовы были удавить не просто любого а миллионы, но вам они симпатичны что характеризует.

Что в/на Украине это бардак да ещё немножко подправленный идеологией.

вообще то наоборот, это вы "борцы за слезу ребенка", по другому ваш плач про высоки коммунальные услуги не назовеш на фоне того что вы сталинист, тоесть приверженец режима который действительно сознательно рисковал жизнью десятком миллионов собственных граждан ради идеологии и погибил миллионы собственных граждан в угоду собственной политики
------------
---------------

тоесть большевики и товарищ Сталин запланировали коллективизацию расчитывая что побочным эффектом от голода погибнут 5-8 миллионов сограждан?

Теория описывающие общественные процессы........... эти большевики времен февраля и гражданской войны денежное обращение отвергали!!!!, товарный обмен вот их лозунг, большевики это радикалы действующие по святому писанию.

так это именно борьба "за слезинку", большевики в лице великого товарища Сталина провели политику которая привела к массосому вымиранию тех лошадок и массовым смертям среди тех крестьян о которые вы (как я понимаю так же скорее сторонник тов. сталина) льёте крокодильевы слезы

Я не спорю, все могло пойти другим путем если бы в начале и середине 20х компартия пошла путем демократизации партии и отодвинула на второй план идеологию, спциалистическая идея для расстановки приоритетов в государственной политике то совсем не плоха...

Но большевики захватившие власть в феврале сами по себе радикалы и фундаменталисты поэтому то что на практике борьба развернулась между отдельными течениями фундаменталистов логично и авторитаризм безалтернативен, соответственно и вся дальнейшая история.
-------

в чём свобода в СССР? Разумеется сегодня свободы в том числе экономической на порядок больше чем в СССР, если вас не устраивает руководство вы сегодня можете сменить место работы, даже спокойно сменить место проживания, вам именно сегодня некому диктовать как вам жить, это вот при СССР все было довольно скудно с выбором.

вы видели деревни с умирающим от голода населением? Спецпереселенцев на голой земле?

Я ещё раз советую перечитать:
http://library.khpg.org/files/docs/1388162603.pdf

То как проводили реформы 90-х есть зло, но ненадо угрожать людям тем как проводил реформы тов. Сталин.

ситуация здесь не причём так как несколькими годами раньше без всякой войны была кулацкая ссылка и тому подобное с чудовищными жертвами

Большевики и товарищ Сталин это идеология без оглядки на человеческие жизни.

Все тут Вами написанное — полнейшая ахинея.
Тяжелейший кризис в сельском хозяйстве, который душил всю страну, сложился еще в 19 веке.
Крестьяне были в массе страшно бедны, потому что не владели оборудованием для развитой агротехники, имели мало земли (часть земли осталась у помещмков) и платили высокие налоги (выкупные платежи).
Деревня не могла нормально прокормить даже саму себя, тем более не было возможности увеличить городское население (и численность промышленных рабочих).
Раздача земель помещиков крестьянам в 1917 году чуть снизила остроту проблемы, но возможностей для длительного развития деревни все равно не было.
Кризис 1927 года («военная тревога») показал всю шаткость обеспечения продовольствием.
Только коллективизация позволила в короткие сроки и в условиях дефицита ресурсов внедрить современные агротехнологии и обеспечить условия для индустриализации за счет роста производительности труда крестьян.
Вина Сталина при проведении коллективизации состоит в недооценке заранее пассивного крестьянского и активного кулацкого сопротивления.
Крестьянские массы из обычных человеческих жадности и лени предпочитали зарезать и съесть скотину, а не отдавать в колхоз. А в колхозе, не имея привычки к коллективному труду, вначале массово мухлевали и сачковали.
Кулаки же (и зависимые от них подкулачники) сопротивлялись всеми силами — от распускания антиколхозных слухов до вооруженных мятежей. Они теряли очень выгодное положение ростовщиков, ссужавших бедных односельчан под людоедские проценты зерном, лошадьми и плугом для посевной. Проценты были на уровне современных микрокредитов.
Поэтому кулаков в основном с восторгом выселяли сами односельчане. Была у них нежная взаимная любовь.

0

734

Шестопер написал(а):

Поэтому кулаков в основном с восторгом выселяли сами односельчане. Была у них нежная взаимная любовь.

кулаки разные бывали...были и те что с голоду не давали умереть целым поселкам....но под раздачу пошли все, времени разбираться не было учитывая кто сидел в раличных комитетах,экс бомбисты с горящим взором трясущие пейсами и в большинстве отчаянные бездельники

0

735

Lexx написал(а):

кулаки разные бывали...были и те что с голоду не давали умереть целым поселкам....но под раздачу пошли все, времени разбираться не было учитывая кто сидел в раличных комитетах,экс бомбисты с горящим взором трясущие пейсами и в большинстве отчаянные бездельники

Ну да. Конечно. Кто о чем, а юдофобы о своём. :rofl:

0

736

Arkadiy написал(а):

Ну да. Конечно. Кто о чем, а юдофобы о своём.

Причём тут юдофобия? Слово то какое. Юдофобия на ближнем востоке сейчас, по понятным причинам.
А тут глупо отрицать очевидное. Еврейский народ благодаря революции поднялся до невиданных высот с времён Царя Соломона. Собственно антисоветская пропаганда в ранние годы очень сильно на это давила. Это объективно.

Отредактировано Dark (2020-03-15 11:54:44)

0

737

Dark написал(а):

Причём тут юдофобия? Слово то какое. Юдофобия на ближнем востоке сейчас, по понятным причинам.
А тут глупо отрицать очевидное. Еврейский народ благодаря революции поднялся до невиданных высот с времён Царя Соломона. Собственно антисоветская пропаганда в ранние годы очень сильно на это давила. Это объективно.

Отредактировано Dark (Сегодня 10:54:44)

Я же не об этом. Но до сих пор есть те кто думает что  Революцию в  РИ сделали евреи.  Или о том что они возглааляди СССР.

0

738

Lexx написал(а):

кулаки разные бывали...были и те что с голоду не давали умереть целым поселкам....но под раздачу пошли все, времени разбираться не было учитывая кто сидел в раличных комитетах,экс бомбисты с горящим взором трясущие пейсами и в большинстве отчаянные бездельники

Наказание для кулаков тоже было очень разным.
От конфискации части имущества без выселения, до расстрела для вооруженных мятежников.
А в промежутке — могла быть по нарастающей:  ссылка в пределах области, в пределах союзной республики, ссылка «в отдаленные районы СССР», тюремный срок для активно противодействующих коллективищации.

В различных комитетах в деревне сидели в основном сами деревенские.

А дореволюционные бомбисты — это, прежде всего, люди отважные, решительные, и убежденные социалисты.
Кто из них трудоголик, а кто лентяй — это уже более индивидуальные особенности. Но трусы в боевики-нелегалы точно не шли.

Дореволюционные революционеры были не только большевиками, но конкретно в КПСС звание «старого большевика» было очень почетным. Это значит — человек пришел в партию, когда за это светили не плюшки, а репрессии.

Отредактировано Шестопер (2020-03-15 12:02:57)

0

739

Arkadiy написал(а):

Я же не об этом. Но до сих пор есть те кто думает что  Революцию в  РИ сделали евреи.  Или о том что они возглааляди СССР.

Участвовали наравне с русскими членами партии большевиков. А некоторые были в ряду главных идеологов. Тут нужно понимать, что большевики на момент революции - космополиты в широком смысле слова. Интересы России и его народа  как образования их интересовали мало.

Это потом натыкаясь на непонимание населения пришлось загонять пасту в тюбик.

Отредактировано Dark (2020-03-15 12:11:46)

0

740

Dark написал(а):

Участвовали наравне с русскими членами партии большевиков. А некоторые были в ряду главных идеологов. Тут нужно понимать, что большевики на момент революции - космополиты в широком смысле слова. Интересы России и его народа  как образования их интересовали мало.

Это потом натыкаясь на непонимание населения пришлось загонять пасту в тюбик.

Отредактировано Dark (Сегодня 11:11:46)

Ну с этим никто не спорит.

0

741

Arkadiy написал(а):

Ну да. Конечно. Кто о чем, а юдофобы о своём.

Аркадий я вот даже не помышлял тгавить) тут состоявшийся факт что вся вертикаль была в представителях древнего народа)

0

742

Шестопер написал(а):

А дореволюционные бомбисты — это, прежде всего, люди отважные, решительные, и убежденные социалисты.

речь шла о стратегах что сидели в райкома, в райцентрах и тд, они отвжно и решитегно жесткой мозолистой дланью карали зажиточных и просто работящих крестьян что на горбу тащили хозяйство..распоряжались они, исполнители были деревянные

0

743

Dark написал(а):

Интересы России и его народа  как образования их интересовали мало.

Они занимались защитой интересов эксплуатируемых.
Национальность эксплуатируемых при этом была вторичным фактором.

0

744

Шестопер написал(а):

Дореволюционные революционеры были не только большевиками, но конкретно в КПСС звание «старого большевика» было очень почетным. Это значит — человек пришел в партию, когда за это светили не плюшки, а репрессии.

в большинстве своем анархи и бандиты, потом уже многое поняв на практике часть из них перешла на сторону русского народного народа, нормальных идеологов садов на марсе было мало

0

745

Lexx написал(а):

речь шла о стратегах что сидели в райкома, в райцентрах и тд, они отвжно и решитегно жесткой мозолистой дланью карали зажиточных и просто работящих крестьян что на горбу тащили хозяйство..распоряжались они, исполнители были деревянные

Они большинство кулаков лично и не знали. Это был не уровень задач райцентров. 
Кого персонально раскулачивать, решали в самой деревне. Разумеется, по спущенным сверху критериям.

Отредактировано Шестопер (2020-03-15 12:34:18)

0

746

Dark написал(а):

А тут глупо отрицать очевидное. Еврейский народ благодаря революции поднялся до невиданных высот с времён Царя Соломона.

Причем больше всего поднялись при типа красном монархе Сталине, это у него половина наркоматов эти самые)) Революцию делали в большинстве своем русские, поляки и т.д. Бабло брали тоже не от евреев

0

747

Шестопер написал(а):

Они большинство кулаков лично и не знали. Это был не уровень задач райцентров. 
Кого персонально раскулачивать, решали в самой деревне. Разумеется, по спущенным сверху критериям.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 16:34:18)

ну вот здесь категогически не согласен...очень много было выездных летучек с такими вот большевиками что решали быть или не быть, продразверсткой уничтожали похлеще короновируса

0

748

Lexx написал(а):

речь шла о стратегах что сидели в райкома, в райцентрах и тд, они отвжно и решитегно жесткой мозолистой дланью карали зажиточных и просто работящих крестьян что на горбу тащили хозяйство..

Ну вот у меня такие были предки (с небольшими корабликами, сеялками и т.д.), но никто в Сибирь не поехал, а пошли в рост по линии исполкомов. По воспоминаниям бабушки уехал один чел на 3 деревни что ли, и по тем законам ещё легко отделался

0

749

Lexx написал(а):

в большинстве своем анархи и бандиты, потом уже многое поняв на практике часть из них перешла на сторону русского народного народа, нормальных идеологов садов на марсе было мало

Даже у анархистов (самых радикальных из левых радикалов) есть рациональное зерно в учении. Только они крайне торопились с его внедрением в жизнь.
Их учение об отмирании государственных институтов возможно в зрелом обществе победившего коммунизма, когда есть и мощный материальный базис (включая высокоавтоматизированное производство, и мощные электронные сети, управляющие экономикой), и отработанная система образования и воспитания хомо коммунистического (возможно уже трансгуманистического, то есть не совсем сапиенса).
Разумеется, отмирание государства сразу после революции в начале 20 века было невозможно.

0

750

Сережа написал(а):

Ну вот у меня такие были предки (с небольшими корабликами, сеялками и т.д.), но никто в Сибирь не поехал, а пошли в рост по линии исполкомов. По воспоминаниям бабушки уехал один чел на 3 деревни что ли, и по тем законам ещё легко отделался

У меня прадеда-кузнеца раскулачили за большой достаток. Но не ссылали.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 38