LEONAR написал(а):
с кем?
Против рабочих и крестьян. Против моих прадедов.
Политика , идеология и экономика - 38
Сообщений 661 страница 690 из 885
Поделиться6612020-03-14 19:11:01
- свой человек
- Зарегистрирован: 2012-02-14
- Сообщений: 13728
- Уважение: [+23/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
9 месяцев 6 дней - Последний визит:
Сегодня 06:27:39
Поделиться6622020-03-14 19:17:17
esperro написал(а):
мы. люди которые считают страну своей , пишут мы.
они не отделяют себя от своего народа (с)
Т.е., Деникин, Колчак, Врангель, развязавшие войну на уничтожение с народом, таким вот образом "не отделяли себя от своего народа"?
Поделиться6632020-03-14 19:27:42
kab249 написал(а):
Т.е., Деникин, Колчак, Врангель, развязавшие войну на уничтожение с народом, таким вот образом "не отделяли себя от своего народа"?
не будем заниматься словоблудием.
а насчет народа да и красные и белые были из одного народа,причем что мне важно русского народа , и под благими лозунгами нарубили с двух сторон его немерянно.
Поделиться6642020-03-14 19:28:04
esperro написал(а):
это не упрощенно даже. это называеться не знаю о гражданской войне практически ничего.
остатки белой армии воевали с одной стороны. красная армия с другой.
Вы точно взрослый человек? Можете здесь воспроизвести хронологию событий с 25 октября по 25 мая 1918 года? С кем в это время воевала "Красная армия" и откуда взялись "остатки белой армии"? Что можете рассказать о действиях чехословацкого корпуса?
Отредактировано kab249 (2020-03-14 19:31:46)
Поделиться6652020-03-14 19:31:23
esperro написал(а):
не будем заниматься словоблудием.
Так не занимайтесь. Выше задал вопросы. Я на них ответы знаю. В свою очередь хочу убедиться, что Вы человек адекватный и с Вами можно вести предметную дискуссию.
Поделиться6662020-03-14 19:35:28
F777 написал(а):
Я так понимаю нужно снова всех под железный занавес. И стенку снова выстроить чтобы своих в заперти держать.
Да! А после этого провести массовую дедебилизацию, как это было в Германии с денацификацией )))
Arkadiy написал(а):
Я не знаю чем ты зарабатываешь после 91 года свой хлеб, а я всю жизнь у станка. Тот самый рабочий класс о котором ты заботишься. Думаю что задницей на стуле, ты за жизнь посидел чуток больше моего.
А какая разница как ты деньги зарабатываешь, если мировоззрение у тебя мелкобуржуазное, пропитанное солидаризмом? Солидаризм (в отличие от солидарности) в среде рабочих куда опаснее буржуазного сознания мелкого лавочника.
Поделиться6672020-03-14 19:38:14
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
Andrew_F написал(а):
Против рабочих и крестьян. Против моих прадедов.
у меня кстати оба четверо прадеда пострадало... причем два были за "белых", а два других - за "красных"
Поделиться6682020-03-14 19:39:37
armor.kiev.ua написал(а):
А какая разница как ты деньги зарабатываешь, если мировоззрение у тебя мелкобуржуазное, пропитанное солидаризмом? Солидаризм (в отличие от солидарности) в среде рабочих куда опаснее буржуазного сознания мелкого лавочника.
Пусть так. Но я слишком много и тяжело пахал, что бы сегодня жить относительно благополучно и делиться с тунеядцами как то не очень хочу.
Поделиться6692020-03-14 19:42:54
kab249 написал(а):
Выше задал вопросы. Я на них ответы знаю
это вот это вопросы адекватные?
kab249 написал(а):
откуда взялись "остатки белой армии"?
не заводитесь. смысла не вижу теребить историю.
если вы даже не поняли что значит посыл - я не отделяю себя от своего народа -
это сказано о человеке гражданине. обычном рядовом человеке.
гражданин это человек который переживает за свою Родину. соучастен всем ее проблемам.
если этого чувства нет у большинства то увы общество недоросло.
надеюсь так предельно понятно. и я закончу на этом.
LEONAR написал(а):
у меня кстати оба четверо прадеда пострадало... причем два были за "белых", а два других - за "красных"
ну тогда вам проще меня понять
Отредактировано esperro (2020-03-14 19:44:41)
Поделиться6702020-03-14 19:43:02
Arkadiy написал(а):
делиться с тунеядцами как то не очень хочу.
Не знаю как у вас в израилях, но Вы не хотите жить в современных РФ/Украине и хотите в СССР, где за тунеядство сажали?
esperro написал(а):
смысла не вижу теребить историю.
Как увидите смысл, не делайте это тут прилюдно, здесь приличные люди в основном.
Отредактировано armor.kiev.ua (2020-03-14 19:44:39)
Поделиться6712020-03-14 19:44:27
- свой человек
- Зарегистрирован: 2012-02-14
- Сообщений: 13728
- Уважение: [+23/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
9 месяцев 6 дней - Последний визит:
Сегодня 06:27:39
Arkadiy написал(а):
Я не знаю чем ты зарабатываешь после 91 года свой хлеб, а я всю жизнь у станка. Тот самый рабочий класс о котором ты заботишься. Думаю что задницей на стуле, ты за жизнь посидел чуток больше моего.
Осталось сказать в какой стране? И в свою очередь хочу заметить, что у нас токаря 6 разряда получали до 600 рублей в 91-ом, элитой считались фрезеровщики, которые обрабатывали корпусные детали. У тех заработная плата доходила до 800. Плохая была Советская власть.
Поделиться6722020-03-14 19:44:44
Arkadiy написал(а):
делиться с тунеядцами как то не очень хочу
Аркадий, а ты с ними и так делишься. Безработица есть? Есть. Пособие им выплачивают? Выплачивают. Из твоего кармана? Из твоего в том числе. Памятуя о том, что тебе марксистско-ленинская теория чужда, я уже не говорю о владельцах твоего предприятия, произвольным образом распределяющим прибыль. 
Поделиться6732020-03-14 19:45:17
Arkadiy написал(а):
и делиться с тунеядцами как то не очень хочу.
На каких заводах у станка стоял, оплачивал владельцам их кучерявую жизнь?
Система устроена так, что желанием или нежеланием пролетария поделиться никто и не поинтересуется.
Отредактировано Шестопер (2020-03-14 19:48:51)
Поделиться6742020-03-14 19:46:11
Andrew_F написал(а):
Осталось сказать в какой стране? И в свою очередь хочу заметить, что у нас токаря 6 разряда получали до 600 рублей в 91-ом, элитой считались фрезеровщики, которые обрабатывали корпусные детали. У тех заработная плата доходила до 800. Плохая была Советская власть.
Для этого надо если не личный опыт иметь, то хотя бы историю знать, а не тупо пересказывать пропаганду собственных классовых врагов.
Поделиться6752020-03-14 19:47:34
Andrew_F написал(а):
Осталось сказать в какой стране? И в свою очередь хочу заметить, что у нас токаря 6 разряда получали до 600 рублей в 91-ом, элитой считались фрезеровщики, которые обрабатывали корпусные детали. У тех заработная плата доходила до 800. Плохая была Советская власть.
В Израиле. Я здесь всю взрослую жизнь живу.
Поделиться6762020-03-14 19:48:00
esperro написал(а):
вот это вопросы адекватные?
Вопросов больше нет. Ошибся адресом.
Поделиться6772020-03-14 19:49:11
kab249 написал(а):
Аркадий, а ты с ними и так делишься. Безработица есть? Есть. Пособие им выплачивают? Выплачивают. Из твоего кармана? Из твоего в том числе. Памятуя о том, что тебе марксистско-ленинская теория чужда, я уже не говорю о владельцах твоего предприятия, произвольным образом распределяющим прибыль.
Ну может ты в чем то и прав. Но жить в СССР 80-90гг, которые я помню сознательно, совсем не хочется.
Поделиться6782020-03-14 19:53:17
Arkadiy написал(а):
жить в СССР 80-90гг, которые я помню сознательно, совсем не хочется.
Это был уже не социализм, а переходный период от социализма к капитализму. Примерно как НЭП, только наоборот
А социализм это примерно так:
"Среди волонтеров 60-70% коммунисты. Кстати, многие домовладельцы до сих пор не берут оплату за квартиры на время карантина, а уже идет второй месяц. Плюс очень многие люди перечисляли свои сбережения на специальные счета по борьбе с вирусом, отправляли деньги в фонд врачей, из которого медикам выплачивали премии и компенсации за заражение или смерть. Знаю, что большинство строителей отказались от оплаты своего труда, когда возводили временные госпитали."
(Из короновирусной ветки)
Отредактировано kab249 (2020-03-14 19:57:03)
Поделиться6792020-03-14 20:26:39
Отредактировано Vlad F. (2020-03-14 20:43:23)
Поделиться6802020-03-14 20:54:03
F777 написал(а):
Прям так и сажали ага. Одна хорошая знакомая семьи много лет в продуктовом магазине проработала. С её подчинёнными тунеядцами сделать ничего было нельзя. Ей ещё наказывали что это типо она должна с ними воспитательные работы вести, вместо того чтобы уволить нафиг как по нормальному делается. Садить их никто не собирался. И так много где было.
Уууууу, как всё запущено. Не оскудевает земля русская...
Поделиться6812020-03-14 20:57:44
armor.kiev.ua написал(а):
Уууууу, как всё запущено. Не оскудевает земля русская...
Ну, а что? Таких было"вагон и маленькая тележка"(я про тунеядцев которые имели место работы и которые именно ходили, а не работали) притом все сплошь коммунисты(тогдашние) и спрашивали ИТР (некоммунистов) почему они так хреново работают)))
Поделиться6822020-03-14 21:00:25
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
F777 написал(а):
Прям так и сажали ага
ну вообще говоря - сажали. по крайней мере в Подмосковье и во второй половине 70-х
Шестопер написал(а):
Это когда пытались свергнуть уже установившуюся советскую власть.
с чего бы? это в Петрограде Октябрь был не кровавее Февраля - в Москве дела обстояли не так радужно (в Подмосковье вообще чёрт знает что творилось, но тут с лета резня была)
kab249 написал(а):
Гражданскую войну весной 1918 развязали булкохрусты (упрощенно, ибо знаю о роли чехословацкого корпуса,
ну если о роли чехов знаете - то откуда булкохрусты взялись? или это Вы КомУч так хлёстко?
Поделиться6832020-03-14 21:00:50
Кто у нас тут в нефтянке понимает. Прокомминтируйте.
https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 … ye-slantsy
Поделиться6842020-03-14 21:02:00
Comrade написал(а):
притом все сплошь коммунисты(тогдашние) и спрашивали ИТР (некоммунистов) почему они так хреново работают)))
Гы... не то что не оскудевает, полнится земля русская людьми талантами не обделенными ))))
Поделиться6852020-03-14 21:03:09
Шестопер написал(а):
Это когда пытались свергнуть уже установившуюся советскую власть. Первый бой Добровольческой армии - 10 декабря 1917 года (по новому стилю)
это после вооруженного переворота проведеного большевиками 2 месяцами рание? Странная реакция на переворот.
armor.kiev.ua написал(а):
Да! А после этого провести массовую дедебилизацию, как это было в Германии с денацификацией )))
ну да, несколько месяцев назад говорили с вами про советскую коллективизацию и ссылку кулаков, все свое не человеколюбие вы тогда полностью показали и доказали, не дай бог опять, такие "коммунисты" опять зальют страну и страны кровью без всяких сомнений и сожалений
Молодому поколению надо больше давать читать про события 20-х, 30-х в СССР но и оценку этого современными сталинистами.
Поделиться6862020-03-14 21:12:14
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
finnbogi написал(а):
это после вооруженного переворота проведеного большевиками 2 месяцами рание?
какой вооружённый переворот? в Петрограде?
угу - он был настолько "вооружённый", что после революции пришлось героическую фэнтези снимать - для картинки.
finnbogi написал(а):
про советскую коллективизацию и ссылку кулаков,
а вот нефиг было кулакам начинать хлебную войну (или надо было в ней выигрывать)
finnbogi написал(а):
такие "коммунисты" опять зальют страну и страны кровью без всяких сомнений и сожалений
не - коммунистам надо было просто закрыть глаза на реакцию горожан (и сельской бедноты) - и никаких воспоминаний "от кулаков" сейчас бы не было
Поделиться6872020-03-14 21:12:51
finnbogi написал(а):
ну да, несколько месяцев назад говорили с вами про советскую коллективизацию и ссылку кулаков, все свое не человеколюбие вы тогда полностью показали и доказали, не дай бог опять, такие "коммунисты" опять зальют страну и страны кровью без всяких сомнений и сожалений
Освободить народ от мироедов и тварей, какими были кулаки на деревне, не высшая ли степень гуманизма и человеколюбия? Вот такие ублюдки, рассуждающие о слезинке ребенка, и есть самое большое человеконенавистническое зло -- они ради своих идеалистических воззрений о ценности каждого индивидуума готовы пожертвовать миллионами. Да, мне не интересно за вас лично и не интересны ваши личные проблемы, мне насрать на ваши индивидуальные проблемы, но меня интересуют проблемы большинства людей, как бы вам лично в угоду своих личных интересов было не насрать на интересы большинства.
Поделиться6882020-03-14 21:22:51
armor.kiev.ua написал(а):
Освободить народ от мироедов и тварей, какими были кулаки на деревне, не высшая ли степень гуманизма и человеколюбия? Вот такие ублюдки, рассуждающие о слезинке ребенка, и есть самое большое человеконенавистническое зло -- они ради своих идеалистических воззрений о ценности каждого индивидуума готовы пожертвовать миллионами. Да, мне не интересно за вас лично и не интересны ваши личные проблемы, мне насрать на ваши индивидуальные проблемы, но меня интересуют проблемы большинства людей, как бы вам лично в угоду своих личных интересов было не насрать на интересы большинства.
а, что для меня посылать людей семьями дохнуть это преступно для настоящего сталиниста эта оценка ит области "идеалистических воззрений о ценности каждого индивидуума", да все понятно, я и говорю надо новому поколения рассказывать все о событиях 20-х, 30-х и показывать мнение современных сталинистов
Кто здесь горов жертвовать миллионами кроме сталинистов? Это ведь именно и исключительно они с их догматическим понятием классовой борьбы готовы даже на физическое уничтожение миллионов и потом готовы именно на диктатуру своей идеологие, навязывание большенству собственных представлений силой.
Поделиться6892020-03-14 21:25:14
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
F777 написал(а):
Собственно тоже не повод для гордости. Они рабы на плантации что-ли? Ничего хорошего тут нет.
а причём здесь гордость? это всего лишь законы
Поделиться6902020-03-14 21:27:18
Дудуков написал(а):
какой вооружённый переворот? в Петрограде?
угу - он был настолько "вооружённый", что после революции пришлось героическую фэнтези снимать - для картинки.
такой, с оружием
Дудуков написал(а):
а вот нефиг было кулакам начинать хлебную войну (или надо было в ней выигрывать)
назовите эту партию и организацию "кулаки" обьявившую "хлебную войну"
Дудуков написал(а):
не - коммунистам надо было просто закрыть глаза на реакцию горожан (и сельской бедноты) - и никаких воспоминаний "от кулаков" сейчас бы не было
они и закрыли глаза, миллионы умерших крестьян во благо экономических реформ компартии
