СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 38


Политика , идеология и экономика - 38

Сообщений 301 страница 330 из 901

301

Старшина ПВ
Сложно бороться с посттравматическим синдромом даже у одного индивидуума. Человек идеологически "поднявший с колен"(термин выбран сознательно) целую страну, раздавленную Бесланом, Курском и пр. на фоне экономического кризиса и недавнего "крушения идеалов" достоин уважения не меньше того же Стрелкова, кмк.
А по поводу грошиков в карманах трудящихся и не очень, так "одномерный человек" Маркузе победил даже адептов марксизма-ленинизма)

Отредактировано Ilias (2020-03-11 01:18:41)

0

302

0

303

kab249 написал(а):

19:20 Путин все-таки приехал ....

«Считаю нецелесообразным убирать из Конституции ограничение по срокам», — все-таки заявил Путин.

19:37 А вот по второму предложению Терешковой Путин высказался менее категорично, фактически поддержав его. «Но только если Конституционный суд даст официальную оценку, что такая поправка не противоречит основному закону», — добавил президент.

В связи с этим изменен заголовок.
19:50 Депутаты дальше продолжают обсуждать поправки в законопроект.
19:55 Начали обсуждать поправки Терешковой.

Отредактировано kab249 (Сегодня 04:30:19)

Конституционный суд должен рассматривать Поправку в Основной Закон, опираясь на нормы действующего Основного Закона или Конституции Отпоправленной?
Если на основе действующего, то КС (чей состав предлагает Президент, а не законотворческой орган) должен признать поправку противоречащей, а если мусолить Отпоправленную то не противоречащей.😁
В елеях "нардепов" и не только мелькает словосочетание " поправки в Конституцию форматируют социальное государство, т.е. государство для людей". "Юрист" Медведев о том же, в мягкой форме. Путин - так же, по отечески озвучил.
Получается, что с 91 года государство было асоциальным (политическая организация господствующего класса руководящая Страной.. .).
Асоциальным государством руководили органы государственной власти.😀
Это не поправки, это какая то явка с повинной.

0

304

Wotan написал(а):

Это он уничтожил средний класс в США? причем еще с 1990х начал?

В "граде на холме" и "оплоте демократии" за 20 лет средний уровень жизни снизился, а в России вырос. Заслуга Путина во втором, невзирая на первое.

0

305

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

А я то думал, что преодоление этого кризиса заслуга Примакова и Маслюкова. А вот как оно оказывается. Прошло 20 лет, а уже новая мифология выстроена.

Примаков меньше года премьером был. В чём там его особая заслуга - мне неведомо. Дороги и города не при нем построили.

Насчёт "мифологии", так на возраст мой взгляните (я его, в отличие от многих здесь, нисколько не прячу). Весь период с 91-го по 2000 я прожил, будучи годами старше 20-ти, так что мне есть что помнить и с чем сравнивать.

0

306

Michael Moon написал(а):

В чём там его особая заслуга - мне неведомо.

Так разберитесь сначала, а уже потом, вооруженный знанием, рассуждайте.

0

307

Michael Moon написал(а):

Примаков меньше года премьером был. В чём там его особая заслуга - мне неведомо.

Просвещайтесь:
https://yury-st.livejournal.com/318756.html

Восстановлена экспортная пошлина на нефть.
Введена обязательная продажа Центробанку 75% валютной выручки.
Прекращен рост тарифов естественных монополий.
Увеличено кредитование промышленности.
Введена госмонополия на производство спирта.

0

308

Ilias написал(а):

Старшина ПВ
Сложно бороться с посттравматическим синдромом даже у одного индивидуума. Человек идеологически "поднявший с колен"(термин выбран сознательно) целую страну, раздавленную Бесланом, Курском и пр. на фоне экономического кризиса и недавнего "крушения идеалов" достоин уважения не меньше того же Стрелкова, кмк.
А по поводу грошиков в карманах трудящихся и не очень, так "одномерный человек" Маркузе победил даже адептов марксизма-ленинизма)

Отредактировано Ilias (Сегодня 03:18:41)

Для уважения нужно вовремя и красиво уйти. Ебн был алкашом, предателем и вообще сволочью, но ушел красиво и тем самым существенно сгладил впечатление от правления. А есть и обратные примеры. Про Нерона говорили (Светоний): "по итогам первых пяти лет правления это был лучший правитель Рима за всю историю, но конец правления был такой, что лучше бы и первых пяти лет не было". У нас и свой пример есть - Брежнев. Кто сейчас помнить, что именно Брежнев в рамках программы 1965-75 вытащил наши города из грязи деревенщины, сделав их индустриальными центрами? Все помнят немощного старика, который с дуру залез в Афганистан.

Вот и Путин, имея определенные заслуги в прошлом, но исчерпав свой идейный потенциал в настоящем, должен просто отойти в сторону без манипуляций с конституцией.

0

309

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

почему такие как вы занимаетесь голимой пропагандой? Кто здесь вообще Немцова кто-то вспоминал? Зачем вы людям приписываете то, что говорят голоса в вашей голове?

Был разговор о том что Путин плохой управленец и вообще ни на что не способен. Я предложил реальную тогда альтернативу. Того к кому власть бы перешла если бы борька не взбрыкнул.

По поводу пропаганды -вариант, что я это искренне и сам говорю не рассматривается уже? То, что я сам могу располагать консервативными взглядами, не? 

Шеф, у вас тут нерабы(кто бы это мог быть?) завелись.

Отредактировано Dark (2020-03-11 07:23:47)

0

310

sh0k написал(а):

Согласитесь, что могло бы быть и поспокойней- и скорее всего само бы вышло и побогаче.
"экономика России разорвана в клочья" (с) Б. Обама.
Пиндосский президент сказал, не хухры мухры.

Всё, что сделал Обама - ограничил рефинансирование российских компаний на западе. Всё, точка. Почему это оказалось таким чувствительным для российской экономики при её неограниченных и избыточных доходах - это интересный вопрос уже к самой экономической деятельности Путина. Россия на протяжении 30 лет ежегодно продает на внешних рынках товаров на 100-200 млрд долларов больше, чем покупает. Ну, например, даже в самый страшный 1998 год положительное сальдо было 50 млрд, в 2003 - 100, в 2008 - 200. Даже по минимуму на глазок за эти годы РФ заработала не меньше трех триллионов баксов чистоганом. Это невообразимые деньги. При этом каким надо быть экономическим гением, чтобы при таком потенциале заставлять наши компании занимать деньги на западе. Чем запад и воспользовался. Если вы двадцать лет создаете из страны сырьевой придаток запада, то не удивляйтесь потом, что запад надавит на ваше слабое место.

Отредактировано Старшина ПВ (2020-03-11 07:33:58)

0

311

В начале марта Европейский Союз выделил дополнительно несколько миллионов евро на поддержку свободы и демократии в Восточной Европе. Одна из грантоедских структур, которая финансируется из Брюсселя (эта деятельность частично проходит параллельно с деятельности американских НКО вроде NED или NDI), резко начала набирать сотрудников на получение грантов, где один из ключевых параметров работы – знание русского языка.

Называется сия чудесная структура «Европейский фонд борьбы за демократию» - European Endowment for Democracy (не путать с «Национальным фондом борьбы за демократию» из США). Согласно опубликованным требованиям к кандидатам, фонд EED работает как на территории Европейского Союза, так и в странах так называемого «Восточного партнерства», куда входит и Украина. Основные задачи фонда – поддержка «демократических активистов», «укрепление демократии», «содействие местным инициативам».

Новичкам движения «борьбы за демократию» предлагается ежемесячная зарплата в 1450 евро (по меркам ЕС не самая большая зарплата, но для многих жителей Восточной Европы и стран «Восточного партнерства» вполне себе приличные деньги), талоны на питание и оплата проезда на общественном транспорте в Брюсселе. Стажировка проходит в Брюсселе в течение 12 месяцев, после чего «обученный получатель грантов» отправляется назад, наполненный знаниями о том, как правильно устанавливать свободу и демократию.

Казалось бы – ну вот еще одна грантоедская структура, осваивающая средства на ниве борьбы за демократию. Но с ней все несколько интереснее, особенно, если держать в уме, что в России она не запрещена (что не удивляет, у нас даже фонд Сороса лишь относительно недавно запретили).

Создавался фонд на волне «демократического позитивизма», вызванного «Арабской весной», когда поклонникам неолиберализма казалось, что нет таких крепостей «несвободы», которые не возьмет неолиберальная Soft-Power. В итоге в 2013 году появился фонд, который открыто ставил своей целью развитие демократии в Европе, Ближнем Востоке, Северной Африке, на Балканах, в Турции, а также «за их пределами». По сути, заявлялись цели, идентичные целям, которые декларируют классические американские НКО, занимающиеся свержением неугодных режимов. Можно предположить, что кому-то в Брюсселе пришла в голову мысль калькировать американские шаблоны и создать параллельную структуру с «грантами и правозащитницами». Получая финансирование от Евросоюза в рамках грантовых программ, фонд сразу начал развивать «принципы ненасилия» (старик Шарп утер скупую мужскую слезу) и оказывать финансовую поддержку «сторонникам демократических ценностей». И чтобы придать респектабельности новым ревнителям демократии, на хлебную должность поставили заместителя министра иностранных дел Польши Ежи Помяновского (а мы знаем, как современные власти Польши любят Россию и не любят «врагов демократии»).

В Фонде особо не скрывают, что равняются на старших американских товарищей: «Вполне естественных ассоциаций с NED, действительно, не избежать. Однако следует отметить, что, с одной стороны, опыт NED является для нас очень ценным и вдохновляющим фактором, но, с другой, мы также глубоко убеждены, что у нас есть свой собственный, европейский опыт, и мы хотели бы показать альтернативу», - заявлял Помяновский.

По сути, они даже не скрывают, что занимаются такой же подрывной деятельностью, что и NED, но занимаются этим они в интересах Брюсселя, а не Вашингтона. Суть их деятельности идентична. В этом плане иронично, что в России NED признан нежелательной структурой, а EED нет. Весьма причудливая избирательность.

Согласно официальному отчету «Европейского Фонда борьбы за демократию», через него прокачали с 2013 по 2018-й года 50 млн. евро для различных «демократических» активистов, которые привлекаются в сетку организации, в том числе, и через открытые анкеты по набору неофитов, знающих русский язык.

Как могут использоваться такие деньги, можно было прекрасно видеть на той же Украине, когда через подобные фонды вербовались группы активистов, которые были задействованы при подготовке и осуществлении государственного переворота. Причем мы там тоже могли видеть расхождение «американского» и «европейского» опыта, когда в известной прослушке Виктории Нуланд та жаловалась, что европейцы пытаются вести свою игру (как известно, в Брюсселе и Берлине ставили на Кличко, но американцы настояли на своем, и в итоге Кабмин на Украине был сформирован в том виде, в котором это было нужно Вашингтону).

Тем не менее, свою роль в организации гос. переворота и гражданской войны на Украине EED сыграл – в частности, он финансировал один из основных майдан-телеканалов – «Громадское ТВ», который EED финансировал в кооперации с фондом Сороса. Аналогичную деятельность фонд ведет и на территории РФ (это к вопросу о борьбе с «майданами» в официальной прессе).

В частности, EED финансирует небезызвестный «Мемориал», который вовсю разоблачает ужасы и преступления сталинизма, за которые Россия должна непременно покаяться и выплатить компенсации цивилизованному сообществу. Само собой, организуются различные акции при участии членов финансируемого EED «Мемориала» (еще одна организация по недоразумению продолжающая функционировать в России). Кроме того, EED последовательно поддерживает «правильные русскоязычные СМИ и продвигает проекты создания «единой фабрики контента» для противостояния «российским нарративам, отягощенным советским прошлым». Про всякие мелочи, вроде посмертной героизации убитого Немцова в России и за ее пределами, и говорить не приходится. Разумеется, в публичных выступлениях тот же Помяновский пытается сглаживать углы, но в конечном итоге проговаривается, что речь идет о помощи тем, кто занимается организацией цветных революций. В интервью украинским СМИ руководитель фонда прямо заявил, что в конечном итоге фонд существует для «борьбы с российской пропагандой», являясь по сути частью инфраструктуры информационно-психологической войны, которую страны НАТО ведут против РФ.

По сути, схема выглядит достаточно просто.

Есть организация, которая с 2013 года получается гранты от ЕС на продвижение демократии в сопредельных с ЕС странах по американским образцам (в том числе на Украине и в РФ, а также в республиках Кавказа, Молдавии, Белоруссии и т. д.).

Организация даже не скрывает, что занимается примерно тем же самым, чем занимаются более известные и раскрученные американские подрывные организации.

В марте 2020 года ЕС выделяет дополнительное финансирование на «продвижение демократии» на фоне роста накала антироссийской риторики и открытого исторического ревизионизма стран Восточной Европы, поддерживаемого США.

Искомый фонд резко начинает набирать на работу стажеров с обязательным знанием русского языка, что, разумеется, необходимо для работы в сопредельных с Россией государствах.

В рамках предыдущей деятельности фонда можно ожидать повышения его активности как на территории РФ, так и на территории сопредельных государств.

Тут все понятно, «западные партнеры» последовательно гнут свою линию, пускай и несколько шаблонно (европейцы ведут себя как трафаретчики). Тем не менее, возникает вопрос, почему одним фондам, действующим в РФ с подобными программами, перекрывают краны, а другие спокойно себе работают (в свое время уже писал про «Фонд Эберта», который продвигал повестку в стиле «Коля с Уренгоя» и также как EED занимался «борьбой с российской пропагандой в сопредельных с Россией странах). Интересно, сколько должно пройти лет, прежде чем на них обратят внимание.

Специально для "Аналитической Службы Донбасса"

0

312

Andrew_F написал(а):

Нет! Это единственная партия которая даже если полностью условно "морально" разложится всё равно будет выражать интересы пролетариата. Почему? Да потому, что её базис и хорда это теория Маркса и практика Ленина.

Нет:

КПРФ ГОТОВА К ДОСРОЧНЫМ ВЫБОРАМ В ГОСДУМУ, У ПАРТИИ ЕСТЬ ОТРАБОТАННАЯ ПРОГРАММА, ФРАКЦИЯ ПОДДЕРЖИТ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ПОПРАВКУ - ДЕПУТАТ ЮЩЕНКО

Они давно легли под Кремль

0

313

Жду не дождусь, когда уже либерахи и пр. наконец сделают окончательный вывод о неспособности России и русского народа в демократию и как следствие о необходимости уничтожения России и русской культуры как естесственного носителя угнетения и тоталитаризма. И всё во имя свободы и демократии, а также за всё хорошее и против всего плохого.

Один мой друг.

Отредактировано Dark (2020-03-11 08:21:24)

0

314

Для уважения нужно вовремя и красиво уйти.

Полностью согласен. Но в 2020 рановато, кмк)
Возможно к 2024 настроения в обществе изменятся. А пока слишком для многих это станет "невосполнимой утратой".

0

315

Gurza написал(а):

Они давно легли под Кремль

Кто-нибудь за последние 20 лет обращались в отделения КПРФ по своему месту жительства? И сколько раз?
У нас был депутат из КПРФ - сильно пожилой. Если к нему обратиться по житейским вопросам, то дела медленно, но делались. От Единой России потом стал депутат, то к нему на приём не попасть в разъездах, то в Москве, то в заграницу уехал.

Какая партия и политическая сила, движение выражает интересы трудового народа в правительстве? Просто задайтесь вопросом. И если там такие и есть, то наверно единицы. И сколько из них реально работали в производственном секторе экономике.

0

316

Старшина ПВ написал(а):

Вот и Путин, имея определенные заслуги в прошлом, но исчерпав свой идейный потенциал в настоящем, должен просто отойти в сторону без манипуляций с конституцией.

Карма не даёт.

0

317

Шестопер написал(а):

Мощнейший марксистский идейный фундамент у нас в распоряжении есть.
Исторический опыт СССР — есть.
Понятно, где были самые слабые места этой могучей конструкции.
Постепенное и постоянное повышение роли населения в управлении страной, не позволяющее партийной верхушке выродиться в касту, регулярные чистки партии от несоответствующих стандартам поведения коммуниста (как практиковалось в 20-30ых).

Время. Сейчас это делать - его нет.

Шестопер написал(а):

Затем, что перекраивание всей системы управления государством, с созданием нового мощного органа управления — ломало баланс полномочий олигархических кланов, и позволяло еще больше полномочий перераспределить в пользу ближайшего окружения Путина.

Не согласен с выводом. Олигархи уже давно не те. Мое мнение - ситуация идет по более жесткому сценарию и времени "разводить политес" (Госсовет довольно красивая идея, но это время на отладку, по сути, новой системы управления - риски, учитывая ситуацию в гос управлении, огромные) нет. Соответственно, тупо решение "в лоб" - дешево и сердито.

Шестопер написал(а):

Путин — выразитель интересов

Себя и своих соратников. И лично мое мнение - власть все таки подчиняет экономику, в то же время находясь с ней в неразрывной связи.

0

318

Gurza написал(а):

Они давно легли под Кремль

Конечно давно.

0

319

Ilias написал(а):

При всём уважении к Иосифу Виссарионовичу, никакие репрессии не останавливают воровство на всех уровнях, дичайшие выходки "золотой молодёжи", буйство интеллигенции и проч.

А не нужно полностью это прекращать - это требует несопоставимых выгоде ресурсов. Нужно держать в приемлемых рамках. Сейчас ситуация - неприемлема, учитывая основную идею смуты 90-ых ("обогащайтесь") - неудивительно. А у Кремля пока с новыми идеями туго.

Firral написал(а):

Чтобы "подхватить" власть нужна организация, нужны идеи за которыми бы эта организация повела народ.

Воот... И пока такой организацией даже не пахнет. Видно, необходимость в обществе не настолько велика... пока...

Dictacio написал(а):

В кого ни плюнь, все такие циники, прагматики и прожженые геополитики,

Чего плохого в адекватности - трезвость ума это благо, манипулировать таким человеком очень сложно.

Dictacio написал(а):

Абсолютная беспринципность.

Никакой связи с цинизмом, прагматизмом и адекватностью не имеет. Просто воспитание. В принципе, вышеописанное способствует выработке своего взгляда на мир, а значит - и своих принципов.

Andrew_F написал(а):

Это единственная партия которая даже если полностью условно "морально" разложится всё равно будет выражать интересы пролетариата. Почему? Да потому, что её базис и хорда это теория Маркса и практика Ленина.

Это как? На практике поясните, пожалуйста, а то у меня перед глазами пример, говорящий обратное.

0

320

Старшина ПВ написал(а):

Для переходного периода подойдет Шойгу.

То есть Путин Вас не устраивает, а "семейский" Шойгу с довольно противоречивыми достижениями и спорным опытом - вполне?
И это во время "переправы". Да Вы авантюрист, батенька.

Старшина ПВ написал(а):

Чтобы развиваться дальше, надо отменить на тв ВСЕ черные списки и дать людям свободно говорить, что они думают об этих 20 годах.

Экономику реформировать говорильней будем? И все остальное...

Старшина ПВ написал(а):

А Стрелков?

Ну а что Стрелков? Один в поле не воин, а что он сделал за прошедшие 4-5 лет? И это при изначальном наличии базы мотивированных людей. ИМХО он на своем месте был - условный "слуга государев", с политическим лидерством у него не очень получается.

Старшина ПВ написал(а):

Я уже не говорю про национально ориентированных патриотов - в ЭрЭфии слово "русский" под запретом.

Да у нас даже в конституции написано отказ от идеологии  (кстати, о каких нац.идеях можно говорить при таком фундаменте?)

Старшина ПВ написал(а):

а нефиг сливать Мариуполь

Дак вродь сами же донецкие за чемоданчик от Ахметова, который не хотел под Коломойского в Одессе ложиться? Бородай что то такое рассказывал, да и остановка наступления на Мариуполь довольно странная была, не смотря на свидетельства серба-снайпера.

Старшина ПВ написал(а):

Поэтому нельзя ему такие полномочия давать. Нет перспективы.

Вы за риторикой Кремля после НГ вообще не следите?

Старшина ПВ написал(а):

Для уважения нужно вовремя и красиво уйти.

Хм, ответственность за страну, не? Не смотря на слова, по факту страну надо по многим областям серьезно реформировать, в противном случае недавние аналогии с событиями вековой давности мы будем на улице наблюдать.

0

321

Нужно держать в приемлемых рамках. Сейчас ситуация - неприемлема,

Простите, не соглашусь. Просто уровень информированности обывателя несравним.

0

322

Andrew_F написал(а):

Кто-нибудь за последние 20 лет обращались в отделения КПРФ по своему месту жительства? И сколько раз?
У нас был депутат из КПРФ - сильно пожилой. Если к нему обратиться по житейским вопросам, то дела медленно, но делались. От Единой России потом стал депутат, то к нему на приём не попасть в разъездах, то в Москве, то в заграницу уехал.

Вы лучше расскажите про успехи Левченко. Построил коммунизм в Иркутской области? Если и построил, то только для себя и своего окружения.

0

323

И лично мое мнение - власть все таки подчиняет экономику, в то же время находясь с ней в неразрывной связи.

Неразрывная связь власти и крупного капитала - это и есть олигархат. Не тот, который в агитках от телеящика, а по науке. Может кому-то в чем-то олигарх Ротенберг лучше олигарха Березовского, но это все частности, принцип то один и тот же.

0

324

Черный ворон написал(а):

Расскажи это Дмитрию Олеговичу Рогозину который для своей дочери купил поместье в США.
Не надоело херню молоть рассказывая про загнивающий запад который вот вот развалится?

Где я говорил про "разваливающийся Запад"? Процитируйте, будьте любезны.

Шестопер написал(а):

Просвещайтесь:
https://yury-st.livejournal.com/318756.html

Восстановлена экспортная пошлина на нефть.
Введена обязательная продажа Центробанку 75% валютной выручки.
Прекращен рост тарифов естественных монополий.
Увеличено кредитование промышленности.
Введена госмонополия на производство спирта.

Спасибо! Вот, только, если эти естественные для государства шаги называть "выводом из кризиса", то тогда Путин с Медведевым - гении менеджмента, потому что мировой кризис 2008 страна не очень-то и заметила.
Субъективно, для населения жизнь начала резко и существенно меняться к лучшему только в начале 2000-х (да-да, то самое пресловутое "вставание с колен"). Возможно, сейчас мало кто вспомнит, но еще до года этак 2006-07 даже в крупных городах открыть малое предприятие без криминальной крыши было практически невозможно. Наверное, преступность тоже сама собой "рассосалась"? Как и многое другое сделалось "само" - типа власть тут не причём, сами всё сами?

Реально, как кто-то тут предложил, всех хулителей власти отправить бы в годик 1995-й или 1998-й и заставить прожить его без надежды, что этот кошмар когда-то закончится. Посмотрел бы, как тогда они запели по возвращении.

0

325

Michael Moon написал(а):

даже в крупных городах открыть малое предприятие без криминальной крыши было практически невозможно. Наверное, преступность тоже сама собой "рассосалась"? .

Ну  да  ,  раньше  платили  ОДНОМУ ...  Теперь   окромя   Налоговой  -  МВД  (  за  охрану )  ,  МЧС  (  за  инспекции )  ,  Роспотреб  надзор  ,  санэпид  станции ,  экологи и  т.д.  ... Легче  стало  ,  ага .
Ну  и  главное  -  депутаты  отклонили  поправку  о  том  ,  что   руководству  страны  запрещено  иметь  недвигу  за  бугром  -  страна  как  была  колонией  Запада  ,  так  и  осталась .
Ничего  удивительного  -  поправки  пишет   клишац  ,  который  постоянно  проживает  в  Швейцарии   (  для  него  и  подобных   Россия  просто  кормовая  база ) .

0

326

irfreklama написал(а):

Это как? На практике поясните, пожалуйста, а то у меня перед глазами пример, говорящий обратное.

Расскажите о своём примере.

Dictacio написал(а):

Вы лучше расскажите про успехи Левченко. Построил коммунизм в Иркутской области? Если и построил, то только для себя и своего окружения.

В семье не без урода. В Китае таких к стенке и пуля в затылок. Но перед этим жертва режима вымаливает прощение у народа, который он на протяжении ряда лет обворовывал.
Коммунисты не идеальны, они не икона, не святые - они из нашего общества, а мы все разные. Просто этот гад эксплуатирует социалистические идеи на своё усмотрение. При этом как идея изменилась? Никак! Следовательно надо заменить носителя этой идеи. Так понятно будет?

Michael Moon написал(а):

Субъективно, для населения жизнь начала резко и существенно меняться к лучшему только в начале 2000-х (да-да, то самое пресловутое "вставание с колен"). Возможно, сейчас мало кто вспомнит, но еще до года этак 2006-07 даже в крупных городах открыть малое предприятие без криминальной крыши было практически невозможно.

Michael Moon написал(а):

Вот, только, если эти естественные для государства шаги называть "выводом из кризиса", то тогда Путин с Медведевым - гении менеджмента, потому что мировой кризис 2008 страна не очень-то и заметила.

Вы тогда батенька в запое были? Прошу прощения за мой французский. Предприятие на котором я работал в то время на три месяца остановилось и людей отправляли в административные отпуска, полгода шли сокращения одно за другим. Каждый месяц. Зарплаты были срезаны задним числом. Премии года полтора не видели.  Может в РК и всё нормально, но в провинции было жёстко. 

Michael Moon написал(а):

Субъективно, для населения жизнь начала резко и существенно меняться к лучшему только в начале 2000-х (да-да, то самое пресловутое "вставание с колен"). Возможно, сейчас мало кто вспомнит, но еще до года этак 2006-07 даже в крупных городах открыть малое предприятие без криминальной крыши было практически невозможно. Наверное, преступность тоже сама собой "рассосалась"?

Слава Путину. У нас ничего не изменилось. Открываешься и к тебе заходят и просят. Если у тебя всё хорошо, то ещё и подвинут. Хорошо если в живых останешься. На счёт криминала, тут всё просто. Те кто поняли куда ведут перемены, переметнулись в бизнес и легализовались, упоротых и отмороженных сажали.

Michael Moon написал(а):

Реально, как кто-то тут предложил, всех хулителей власти отправить бы в годик 1995-й или 1998-й и заставить прожить его без надежды, что этот кошмар когда-то закончится. Посмотрел бы, как тогда они запели по возвращении.

В 95-м мы работали, было сложно, но спасал бартер. Спасибо либералам они круто вошли в рынок и на верхах делили гешефты, а народ просто выживал. Спасибо кому сказать? Путину. Он пришёл и всех спас?

Michael Moon написал(а):

или 1998-й и заставить прожить его без надежды, что этот кошмар когда-то закончится.

В 98-ом мы остановились только на один месяц и только потому, что так решил очень эффективный менеджер. А когда в Москве разобрались прилетела команда срочно работать.  Да у нас были низкие зарплаты и они уходили только на еду и чуть-чуть на одежду. Спасибо правящей партии. По-моему они и сейчас у власти. Вот тогда я очень много ездил по командировкам. И я видел, что промышленность работала, она не остановилась как 2008, медленно, но верно мы выползали из той ситуации куда нас вогнали горе-реформаторы.

Отредактировано Andrew_F (2020-03-11 09:48:21)

0

327

Andrew_F написал(а):

Расскажите о своём примере.

Иркутск, Левченко. Кратко - к власти пришел провинциальный олигарчик. И то, что он красный флажок на лацкане носил, никак не влияло на происходящее в управлении областью.

Отредактировано irfreklama (2020-03-11 10:43:25)

0

328

В семье не без урода. В Китае таких к стенке и пуля в затылок. Но перед этим жертва режима вымаливает прощение у народа, который он на протяжении ряда лет обворовывал.
Коммунисты не идеальны, они не икона, не святые - они из нашего общества, а мы все разные. Просто этот гад эксплуатирует социалистические идеи на своё усмотрение. При этом как идея изменилась? Никак! Следовательно надо заменить носителя этой идеи. Так понятно будет?

Понятно. Тогда вопрос - когда коммунисты у себя в КПРФ таки решатся устроить чистки носителей? За 30 прошедших лет партия показала себя с самых худших сторон. Дискредитация левых идей и левого движения в целом целиком на ее совести.
То, что творится в последние годы, это вообще за гранью. Слить Владик, Питер, выборы-2018, обосраться в Иркутске, слить пенсионные протесты. Да идейные уже давно должны бежать оттуда. А может уже и сбежали.

0

329

Andrew_F написал(а):

Вы тогда батенька в запое были? Прошу прощения за мой французский. Предприятие на котором я работал в то время на три месяца остановилось и людей отправляли в административные отпуска, полгода шли сокращения одно за другим. Каждый месяц. Зарплаты были срезаны задним числом. Премии года полтора не видели.  Может в РК и всё нормально, но в провинции было жёстко.

Я тогда сменил сферу деятельности - ушел из телекоммуникаций в сельское хозяйство. В приграничных с РК областях ничего не поменялось. Родственники, живущие в РФ тоже не жаловались. Возможно, где-то ближе к МСК было похуже (хотя в Татарстане и Краснодаре, по отзывам, тоже было всё нормально), но на Урале и в Сибири не сказать, чтобы кризис рубанул как в 95-м, когда массово перестали платить зарплаты везде.

Andrew_F написал(а):

На счёт криминала, тут всё просто. Те кто поняли куда ведут перемены, переметнулись в бизнес и легализовались, упоротых и отмороженных сажали.

А, по вашей логике, надо было оставить всё как есть? Отмороженных и упоротых не сажать, с криминалом не бороться? Или, опять же, власть не причем, всё само устаканилось? :)

Andrew_F написал(а):

В 95-м мы работали, было сложно, но спасал бартер. Спасибо либералам они круто вошли в рынок и на верхах делили гешефты, а народ просто выживал. Спасибо кому сказать? Путину. Он пришёл и всех спас?

В 95-м началось массовое "обеззарплачивание" населения. Плюс во многих городах наступил коммунальный коллапс, т.к. именно к этому году закончилась инерция советского периода. Плюс первая война в Чечне и дикий чечено-ингушский беспредел по всей стране.

Andrew_F написал(а):

В 98-ом мы остановились только на один месяц и только потому, что так решил очень эффективный менеджер. А когда в Москве разобрались прилетела команда срочно работать.  Да у нас были низкие зарплаты и они уходили только на еду и чуть-чуть на одежду. Спасибо правящей партии. По-моему они и сейчас у власти. Вот тогда я очень много ездил по командировкам. И я видел, что промышленность работала, она не остановилась как 2008, медленно, но верно мы выползали из той ситуации куда нас вогнали горе-реформаторы.

А я, например, видел, как в 98-м целые города, типа Каменск-Уральского (куда занесло по скудоумию) или Бийска с Горно-Алтайском, или того же Альметьевска, буквально пустели - молодёжь оттуда только что бегом не бежала в поисках лучшей доли. Так что у вас своя правда, а у кого-то своя, и распространять свою правду на основании своего личного примера на всю страну - как-то оно не тогойт.

0

330

Однако громкое заявление.
https://news.rambler.ru/politics/438232 … ntent=news - 09&utm_term=main_news_1

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 38