СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина-220


Новороссия и Украина-220

Сообщений 241 страница 270 из 944

241

0

242

Пути Господни. Великое переселение народов в Донбасс

Когда украинские националисты пытаются доказать историческую принадлежность Донбасса своей державе, они вынуждены жульничать. Потому что по-честному объяснить, как индустриальный край, почти целиком созданный выходцами из центральных Российских губерний, в одночасье вошел в некую украинскую историю, очень и очень трудно. Просто невозможно.
Современные «историки» из Киева пользуются еще и тем, что большинство людей вообще не знают историю создания Донецкой и Луганской областей УССР, ставших именоваться Донбассом, хотя нюансов хватает. Попробуем в них разобраться.

Лоскутная область

Начать с того, что Донецкая, например, область был склеена советской властью из кусков Екатеринославской губернии Российской империи с добавкой земель области Войска Донского и пары фрагментов Харьковской губернии (отсюда в область попали Святогорье, Славянск, Красный Лиман, Краматорск).
Процесс этот был непростой. В двадцатых годах территориальное реформирование земель, входивших в юго-восточные губернии и области былой империи, проводили несколько раз.

Города и села то становились частью Донецко-Криворожской республики, то входили в округа на экономической основе с учетом традиционных исторических связей местностей, то входили в состав Донецкой губернии. Наконец, в 1932 году была создана большая Донецкая область, в которой Луганск, например, был только райцентром. Впрочем, такое положение дел длилось недолго — уже через шесть лет правительство СССР приняло решение об разукрупнении областей. Так на карте Донбасса появилось две области — Сталинская и Ворошиловградская. А вместо огромной Харьковской — Харьковская и Сумская. И так далее.

Таким образом, как видим, под единое и довольно-таки жесткое административное управление попали регионы с разным историческим прошлым, разнородным этническим составом и где-то даже с разными социальными укладами.

Мы вспомним, как все начиналось

Все руководители Донбасса любили говорить о том, что в крае мирно живут представители более чем ста национальностей и народов. И это истинная правда. Но другая правда состоит в том, что национальный состав Донецкой области время от времени менялся, оставляя постоянной величиной только преобладание великороссов и других русских народностей, то есть малороссов и белорусов. Кстати, именно так они и обозначены в первой Всероссийской переписи — русские.

Но за сто лет до переписи этой донецкие степи были практически пустынны, не говоря уже о более давних сроках. Гуляли по ним и татары с ногаями, и донцы, и запорожцы, и все, кого Бог пошлет.

Решающим стал восемнадцатый век.

С севера на юг, к Азову, который при Петре Великом стал русским аванпостом в Северном Причерноморье и Северном Кавказе, неумолимо двигалась линия русских сел и городов. Процесс начался еще в последней четверти шестнадцатого столетия, когда центром сторожевых слобод стал городок Бахмут, основанный в 1571 году. Дело пошло веселее, когда царское правительство разрешило селиться на землях, названных Слобожанщиной, малороссам, массово, селами да хуторами, бежавших от гнета польских панов в эпоху так называемой Руины — жуткого периода в жизни Южной Руси, последовавшего после Освободительной войны Богдана Хмельницкого.

Немного о братьях-славянах

После первого разгрома Крыма (1736) стало ясно, что плодороднейшие земли Новороссии пора заселять пахарями. Екатерина Великая уничтожила Крымское ханство и стала одаривать обширными земельными наделами дворян, отличившихся в войнах и на гражданской службе. Начали появляться села в здешних местах. Это была первая крупная волна поселенцев, состоящих из крепостных, ввезенных в будущий Донбасс из Великороссии. В основном в данном случае мы говорим о севере Донецкой области Украины.

Если же говорить о Луганщине, где сельскохозяйственные районы севера были переданы из состава бывшей Харьковской губернии, то там в конце 18 века помимо крепостных людей были и вольные. Это были борцы с османами с Балкан — по большей части сербы с хорватами. Один из городов той части Донбасса так и называется по сей день — Славяносербск. Примечательно, что, даже вынырнув из турецкой неволи в российскую безопасность, два главных югославских народа начали немедленно грызться друг с другом, доводя дело до смертоубийства. По этой, видимо, причине, южные славяне усидели на донбасской земле недолго, частью рассеявшись по всей империи, частью растворившись в местной русской среде.

Приазовье в конце 18 века было почти пустынным, за исключением разве что береговой полосы Азовского моря.

В Донбассе есть все. И греки тоже

За пять лет до окончательного завоевания и присоединения Крыма к России митрополит Игнатий вывел по призыву русского правительства 33 тысячи православных греков в район современного Мариуполя. Из Крыма вышли как румеи (носители средневекового эллинского диалекта, непонятного современным грекам), так и урумы — греки, перенявшие тюркское наречие (кыпчакский вариант — язык половцев) своих завоевателей. В донецкие степи (которые к тому времени были, признаемся, еще не такими уж и донецкими, ибо и термина Донбасс — Донецкий бассейн еще не существовало) греки принесли названия своих крымских сел. Бугаз, Сартана, Ялта, Бешево, Урзуф — эти топонимы вы встретите и на Крымском полуострове. Да и Мариуполь практически тождествен Мариамполю — селу на окраине Бахчисарая, возле Свято-Успенского пещерного монастыря.

Вслед за крымскими греками в Донбасс перебрались понтийские греки из Малой Азии. Их потомки и по сей день живут в окрестностях села Анадоль (от второго названия большей части полуострова Малая Азия, который турки называют Анадолу). От Мангуша до Старобешева, от Сартаны до Великоновоселовки — большая часть юга Донецкой области была заселена греками. Некоторые из них добивались больших успехов в жизни. Как, например, трактористка Паша Ангелина из Старобешева или главный конструктор двигателей танка Т-34 Константин Челпан из Чердаклы.

Сегодня греческое население Приазовья вымывается, почти не осталось чисто греческих сел, а «язык межнационального общения», ну, который русский, по всеукраинской переписи населения назвали родным 70 тысяч греков из 77. Смешно, но нашлись 4 тысячи потомков крымских переселенцев, назвавших родным украинский.

А рядом с ними в первой четверти века девятнадцатого появились многочисленные малороссийские села. Полтавские, черниговские крестьяне осваивали непривычную природу степей для своих помещиков. На севере нынешней Донецкой области села устраивались из крестьян преимущественно Подольской губернии вперемешку с курянами. Впоследствии они между собой все перемешались, но во времена советской власти там пытались найти компромисс между двумя ветвями русского народа. Получалось иногда и вовсе коряво: в украинском селе устраивали десятилетку с русским языком обучения, в соседнем «русском» — украинскую восьмилетку.

Полтора века массовой русской экспансии в Донбасс

Но Донбасс знаменит, конечно, не селами и не сельским хозяйством, хотя оно у него всегда было отменным. Донбасс как место русской силы родился из геологического термина — Донецкий (вдоль реки Донец) каменноугольный бассейн. Уголь родил кокс и металл, потянул за собой все, что стало гордостью Донбасса. А началось все это полтора столетия назад. В истории края есть четыре совершенно судьбоносные даты, отталкиваясь от которых, можно говорить о рождении именно того региона, который сегодня известен под именем Донбасс.

150 лет назад царское правительство утвердило договор на создание британско-российского акционерного «Новороссийского общества каменноугольного, железного и рельсового производства и общества железнодорожной ветки от Харьковско-Азовской линии», а 4 июля того же года королевскими нотариусами в Лондоне это общество было зарегистрировано и начало жить. Год спустя с хвостиком акционеры общества отправили в Таганрог восемь пароходов, на борту которых находились доменная печь в разобранном виде и директор общества в компании с двумя с половиной сотнями рабочих и техников.

Им будет суждено построить город, названный в честь первого директора Юзовкой, потом Сталино и, наконец, Донецком. А в январе 1872 года первую удачную плавку чугуна произведет завод, который и по сей день стоит совсем рядом с центром столицы Донецкой Народной Республики.

Сотни тысяч русских рук для «Сердца России»

На строительство металлургических заводов в Юзовке, Макеевке, Дружковке, Мариуполе, Краматорске и тысяч шахт по всему Большому Донбассу — от Лисичанска до Шахтерска и Угледара, от Павлограда до Ровеньков — устремились освобожденные от крепостной неволи русские мужики. Историки не могут назвать точного числа тех пассионариев, которые, покинув родные поля, отправились становиться рабочим классом и создавать «сердце России». Но, по некоторым данным, за первые 50 лет индустрия края пропустила через себя не менее 2 миллионов рабочих рук.

Конечно, никто не вел статистики, но самыми активными, по источникам «устной истории» и журналистики, были в то время тамбовские, рязанские, смоленские и пензенские мужики, а также татарские общины Поволжья. Позже накатила вторая большая волна, она пришлась на двадцатые-тридцатые годы прошлого века. Это были орловские, курские, брянские крестьяне, много в это время в Донбасс пришло белорусов. Третья российская волна была уже в основном организованной: в 50-60-е годы в Донбасс приезжали по оргнабору рабочие и специалисты из Поволжья, Сибири.

Легирующие добавки в русском сплаве

Вторая и третья российские волны совпали по времени с массовым появлением на шахтах украинцев. В первые послевоенные годы особо много было «добровольно-принудительных» наборов из Западной Украины и Закарпатья, в пятидесятых-шестидесятых на шахты охотно приезжают полтавчане и харьковчане.
Так сложился пестрый этнический ковер Донбасса. Вскользь упомянем, что в советское время в регионе появились солидные общины грузин и азербайджанцев, представителей дагестанских народов и других республик Северного Кавказа. В разные времена в крае жили англичане, бельгийцы, поляки, немцы, болгары, валлийцы и шотландцы. Сегодня эти нации практически отсутствуют на групповом портрете региона. В годы войны нацисты резко сократили численность еврейской общины Донбасса, а ведь в той же Юзовке, например, евреев жило больше, чем украинцев и белорусов вместе взятых. А советская власть выселила из региона немцев, проживших рядом с греками почти сто лет.

Все народы связала великая русская культура и общее дело. На тяжелых и опасных производствах национальность не так важна, как личные рабочие и деловые качества. И нужен язык, который объединяет и понятен всем. В Донбассе это русский.
Источник : https://ukraina.ru/exclusive/20190310/1022920400.html

0

243

МИД ДНР рекомендует воздержаться от поездок в зарубежные государства
В связи с угрозой распространения коронавируса COVID-19, Министерство иностранных дел рекомендует гражданам Республики воздержаться от зарубежных поездок. В особенности нежелательно до стабилизации ситуации посещать те страны Азии и Западной Европы, которые стали очагами распространения инфекции.
Гражданам, уже находящимся на территории зарубежных государств, рекомендуется соблюдать меры предосторожности и профилактики, а при возникновении первых признаков заболевания незамедлительно обращаться за медицинской помощью в лечебные учреждения.
****
Для жителя ДНР даже ЛНР-уже «другое государство»..
≠≠≠≠≠≠≠≠≠≠≠≠≠≠≠≠
ЗАЯВЛЕНИЕ АРМИИ ДНР:
ВСУ БЬЮТ ПО ОБЕ СТОРОНЫ ЛИНИИ СОПРИКОСНОВЕНИЯ
  Украинская сторона не прекращает попытки дестабилизировать обстановку на Донбассе в преддверии встречи Трехсторонней контактной группы в Минске.
  Наши наблюдатели отмечают, что в 07:00 был зафиксирован обстрел боевиками 28 омбр ВСУ с направления н. п. Новомихайловка в направлении поселка шахты «Трудовская» г. Донецка и н. п. Марьинка.
  Наблюдателями отмечается, что по окраинам Донецка огонь велся с применением гранатометов и в момент разрывов для сокрытия направления стрельбы, открывался огонь из стрелкового оружия и автоматических гранатометов по н. п. Марьинка. Только по счастливой случайности в результате преступных действий украинских террористов никто из мирных жителей не пострадал.
  Украинская сторона поспешила обвинить в содеянном Народную милицию ДНР и распространила ложную информацию.
  Ответственно заявляем, что НМ ДНР выполняет обязательства, предусмотренные Минскими договоренностями, и придерживается режима прекращения огня.
  Подлость и коварство ВСУ перешли все границы и требуют незамедлительной реакции, в связи с чем призываем международных наблюдателей зафиксировать действия украинской стороны и не допустить распространения лживой информации со стороны украинских оккупантов.

0

244

ФСБ разоблачила в Крыму ячейку международной террористической организации "Хизб ут-Тахрир аль-Ислами" и задержала четырех ее членов, сообщает спецслужба в среду.
"Члены террористической структуры осуществляли антиконституционную деятельность, основанную на доктрине создания так называемого "всемирного халифата", разрушения институтов светского общества и направленную на свержение насильственным путем действующей власти", - говорится в релизе.

********
В течение 2019-го года Соединенные Штаты Америки и страны Европейского Союза передали военную технику для Вооруженных Сил Украины на общую сумму около 143 миллионов долларов.
Такую информацию предоставили в Главном управлении военного сотрудничества и верификации ВСУ на запрос проекта "Марлин".
Примечание: 24 мая 2018 г. - В 2019 году США выделит на военную помощь Украине 250 миллионов долларов; соответствующую инициативу одобрил Конгресс.
В рамках международной военной помощи ВСУ от США получили бронированные автомобили типа HMMWV и корабли типа Island.
Также США и страны Евросоюза предоставили оборудования связи, навигационное оборудование для кораблей BMC, РЛС контрбатарейной борьбы, средства кибербезопасности, приборы ночного видения, палатки, мобильные системы освещения, средства индивидуальной защиты личного состава, оборудования разминирования, медицинское оборудование, а также различные запасные части к техническим средствам, которые уже были получены ранее.
Напомним, в сентябре 2019 года в рамках международной помощи США Вооруженные Силы получили техническое снаряжение на общую сумму более 97 млн гривен, а Администрация Госпогранслужбы получила от США и стран ЕС коммуникационное оборудование на общую сумму 30,4 млн грн.
**************
"ФСБ задержала украинца с арсеналом оружия под Ростовом-на-Дону."

В Ростовской области возбудили уголовное дело по части первой статьи 293 УК РФ («Халатность») против сотрудников Таганрогской таможни. Об этом в четверг, 27 февраля, сообщает пресс-служба Южного управления на транспорте Следственного комитета России (СКР).
По предварительной версии, в ноябре 2019 года сотрудники таможенного пункта «Матвеев Курган» не стали проводить осмотр автомобиля ГАЗ-2411. Они оформили заполненную водителем декларацию и тем самым разрешили ему въезд на территорию России.
Было установлено, что водитель «Газели», который является гражданином Украины, провез в машине два автомата, две снайперские винтовки и 20 гранат. Однако позже сотрудники ФСБ задержали украинца с арсеналом.
В настоящее время ведутся следственные действия, направленные на закрепление полученных доказательств.

https://lenta.ru/news/2020/02/27/rostov/

0

245

Итоги обострения в районе Песок
Поступила итоговая информация по столкновению в районе Песок. Как мы сообщали ранее, сегодня в первой половине дня бойцы Народной Милиции ДНР уничтожили из ПТРК автомобиль ГАЗ-66 ВСУ. При попытке эвакуировать подбитую машину, под огонь попала еще одна группа украинских военнослужащих. В ходе завязавшегося боестолкновения обе стороны применили артиллерию и минометы. В результате инцидента погибли двое, и получили ранения как минимум 8 украинских военных. Погибшие были из 131 отдельного разведывательного батальона, который главным образом комплектуется из состава боевиков запрещенной в России экстремистской организации УНА-УНСО. Сегодняшний ГАЗ-66 как минимум третий уничтоженный из ПТРК автомобиль ВСУ с начала марта.
http://www.mil.gov.ua/news/2020/03/10/vechirnij-brifi..
************
Иранский суд предъявил обвинение в организации террористического акта против рейса МАУ PS572
На проходящем в Иране специальном суде группе обвиняемых в количестве 68 человек объявлено обвинение в покушении на государственные устои государства, государственной измене и организации террористического акта с целью дестабилизации обстановки в стране. Из группы обвиняемых, восьми обвиняемым предъявлено обвинение в непосредственной организации и осуществлении террористического акта. Детали обвинения  и расследования пока не оглашались.
Канадские источники сообщают, что подобная информация так же  получена канадскими спецслужбами и доложена высшему руководству страны.  (Информация группы внешнего мониторинга tZE inform) .
29 января в Иране под председательством Ибрагима Раиси начал работу специальный суд созданный по фетве (специальным распоряжением) духовного лидера Ирана (( вали-э факих-э ирон) ) аятоллы Али Хаменеи.  В качестве обвиняемых 68 человек, среди которых есть члены корпуса стражей исламской революции и гражданские лица. Предмет обвинения напрямую связан с гибелью самолета рейса PS752. Заседания суда проходят в закрытом режиме  в здании корпуса следственного изолятора Kahrizak. (Информация группы внешнего мониторинга tZE inform )

0

246

Государственный долг Украины за два месяца 2020 года вырос более чем на 46 млрд гривен.

Об этом сообщает пресс-служба Счетной палаты.
К увеличению долга на 46,4 млрд гривен (2,6%) привела девальвация гривны в январе-феврале 2020 года к иностранным валютам, в которых номинирован долг, а также повышение государственных заимствований над погашением государственного.
При этом, внешний долг вырос на 61,2 млрд гривен (6,6%), а внутренний - сократился на 14,8 млрд гривен (1,8%). На погашение государственного долга потрачено 51,7 млрд гривен, или 87,6% от плана на отчетный период.
"Экономия на обслуживании долга произошла за счет более низкого курса гривны по отношению к доллару, чем учли в государственном бюджете на этот год", - отметил глава Счетной палаты Валерий Пацкан.
Он также напомнил, что фактический курс гривны в среднем за январь-февраль составил 24,0 гривны за доллар, тогда как в расчетах показателей бюджета на 2020 год учтено 27 гривен за доллар. По оценке Счетной палаты, только в январе это привело к недопоступлению 2,3 млрд гривен доходов.
Ранее мы сообщали, что из-за нестабильной гривны госбюджет недополучил в январе 2,3 млрд гривен.

0

247

Объявление войны Республикам Донбасса:
ЗЕЛЕНСКИЙ ПРИГРОЗИЛ ДОНБАССУ МОЩНЫМ ОТВЕТНЫМ УДАРОМ
  Президент Украины Владимир Зеленский в среду, 11 марта, представляя нового главу Минобороны Андрея Тарана, заявил, что украинские военные будут адекватно отвечать на обстрелы противника в зоне «ООС» на Донбассе.
  «Сегодня мы делаем всё ради мирного урегулирования конфликта на востоке Украины, но я не советую противнику думать, что наше желание мира ослабляет нашу способность давать отпор. Это не так. И украинские военные уполномочены всегда давать адекватный мощный ответ на действия агрессора», — пригрозил глава украинского государства.
  В это же время на Донбассе ВСУ усилили «адекватный» ответ: в последние дни от обстрелов ВСУ пострадало множество домов и социальных объектов, были ранены мирные жители.

0

248

На Украине введен общегосударственный карантин

Из-за распространения коронавируса Кабинет министров ввел карантин на Украине с 12 марта по 3 апреля.
Карантин предусматривает закрытие авиасообщения с некоторыми странами, закрытие учебных заведений, запрет массовых собраний более 200 человек. Это касается и спортивных мероприятий, которые будут проходить без зрителей, и культурных мероприятий.
*******
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/68924.jpg

0

249




Геббельс...
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/52166.jpg

0

250

Украинский комбат признался в убийстве двух российских журналистов
К гибели под Луганском в 2014 году в результате удара артиллерии ВСУ журналистов Всероссийской гостелерадиокомпании Игоря Корнелюка и Антона Волошина причастен экс-командир карательного батальона «Айдар», депутат ВР прошлого созыва Сергей Мельничук.
Об этом он сам рассказал в интервью киевской интернет-газете «Страна»,
Мельничук поделился подробностями недавнего своего задержания в Греции по запросу Интерпола в деле об убийстве Корнелюка и Волошина, за которое в РФ получила срок Надежда Савченко.
По словам, экс-комбата, Савченко к моменту гибели журналистов якобы уже находилась в плену, а потому не могла корректировать огонь.
«Я тогда вел бой. Мне четко было видно, как в районе поста ГАИ собираются люди и периодически выходят на подмогу к тем, с кем я вел бой. Я видел только людей с оружием. Я позвонил артиллеристам на батарею и спросил, отмечен ли у них пост ГАИ и попросил дать туда парочку пристрелочных снарядов. Они четко попали в цель. Позже таксист рассказывал, что 10–15 ополченцев погибло сразу. Но погибли и журналисты, которые там были», – рассказал Мельничук.
В свою очередь издание удивилось, что он не отрицает своей причастности к гибели журналистов.
«Я прямо говорю, что это не журналисты, а люди, которые незаконно прибыли в страну, с целью собрать информацию в пользу другой страны. Они погибли во время боя», – заявил экс-комбат.
При этом он признал, что погибли журналисты при его непосредственном участии.
«Да, команду на огонь артиллерии давал я», – подчеркнул Мельничук.
********
Боевика ИГИЛ задержали на улице в Киеве

Служба безопасности украины задержала на улице Киева члена международной террористической организации ИГИЛ*. Теперь его экстрадируют из страны.
Об этом 11 марта сообщила пресс-служба СБУ.
Мужчина находился в международном розыске. Иностранец нелегально прибыл в украину, чтобы избежать наказания за участие в незаконных вооруженных формированиях.
«На территории нашей страны он присоединился к одной из этнических организованных группировок, причастных к совершению тяжких и особо тяжких преступлений», — сказано в сообщении.
Шевченковский райсуд Киева отправила «игиловца» под стражу. Прокуратура начала экстрадицию. Найти и поймать преступника помогла Киевская местная прокуратура № 10.

0

251

Нефть дешевеет, бензин дорожает. В Луганске цена на бензин марки АИ-95 выросла до 45,50 р.

По состоянии на 10 марта 2020 года на государственных АЗС цены на бензин следующие:

АИ-92 — 42,00 рубля за литр — /цена 10 февраля 2020 года — 42,00 рубля/
АИ-95 — 45,50 рубля за литр — /цена 10 февраля 2020 года — 43,50 рубля/
Дизельное топливо (м/с) — 48,70 рубля за 1 литр — /цена 10 февраля 2020 года — 48,50 рубля/
Газ — 29,00 рублей за литр — /цена не изменилась/
*******
Мы вообще самое богатое государство-сравниваешь цены в РФ и на Украине с нашими  на все-и охреневаеш..
……………………




0

252

УКРАИНА НЕ ПРЕДСТАВИЛА В МИНСКЕ КОМПРОМИССНЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ ПО РАЗВЕДЕНИЮ СИЛ В ДОНБАССЕ – НИКОНОРОВ

Украинская сторона на сегодняшних переговорах подгруппы по безопасности в Минске не предложила приемлемых вариантов решения вопроса о новых участках разведения сил и средств в Донбассе. Об этом заявил представитель ДНР в подгруппе Алексей Никоноров.

«С нашей стороны еще на прошлом заседании были представлены предложения с указанием границ и координат участков, а также полная аргументация по поводу предложений обеих сторон. К сожалению, на данный момент компромиссных предложений с украинской стороны мы так и не получили. Мы готовы к компромиссу, но не путем односторонних уступок, которые приведут к ухудшению положения наших подразделений, как это предлагает украинская сторона», — констатировал представитель Республики.

Рамочное решение о разведении войск в Донбассе было подписано в 2016 году. Цель договоренности – развести противоборствующие стороны и избежать тем самым риска столкновений и обстрелов. Документ определял для этого три пилотные территории – Петровское (ДНР), Станица Луганская и Золотое (обе в ЛНР). Впоследствии не исключалось, что разведение может произойти по всей линии фронта.

В районе Петровского и Золотого подразделения сторон были разведены в октябре 2016-го. При этом в ДНР и ЛНР неоднократно сообщали о нестабильной ситуации на участках: там вновь отмечалась активность ВСУ. Отвод на всех трех пилотных трех участках удалось организовать только к концу 2019 года.

На саммите лидеров стран «нормандской четверки» (Россия, Франция, Германия, украина) 9 декабря 2019 было принято решение развести противоборствующие стороны еще на трех участках, которые на данный момент не определены.

0

253


Москва и ЛДНР отвергли предложение Зеленского

Россия и республики Донбасса отказались от предложения президента украины Владимира Зеленского начать не полный, а «секторальный отвод» подразделений противоборствующих сторон в Донбассе.

Об этом «Коммерсанту» рассказал собеседник в российских госструктурах, знающий содержание украинских предложений.

Он подчеркнул, что инициатива Зеленского не принята, поскольку предполагает передачу под контроль Киева не только территорий ДНР и ЛНР, но заодно и границы с Россией.

Собеседник издания пояснил, что суть украинской инициативы в том, чтобы дробить на сектора не линию соприкосновения, где до сих пор происходят боестолкновения, а территории ДНР и ЛНР от края до края — от линии фронта и до границы с РФ.

По словам источника, итогом, как это видят в Киеве, должна стать зачистка территорий с попутным выходом украинских властей на тот сегмент границы с Россией, который им сейчас неподконтролен.

Похожее предложение несколько лет назад тогдашнему помощнику президента РФ Владиславу Суркову представитель Госдепартамента США по украине Курт Волкер, от чего в РФ отказались.

Отмечается, что 11 марта 11 марта контактная группа снова собралась в Минске, чтобы обсудить разведение, обмен и другие вопросы, зависшие после парижского саммита. В заседании ТКГ принимали участие замглавы кремлевской администрации Дмитрий Козак и руководитель офиса президента украины Андрей Ермак. По словам, собеседника издания, «стороны под влиянием Козака и Ермака едва не вышли на договоренность по новым участкам, но в итоге в этот раз вопрос закрыть не удалось».

Газета напоминает: Ермак публично заявлял, что Дмитрий Козак для него более комфортный партнер, чем бывший помощник президента РФ. В то же время российские переговорщики в беседе с изданием отмечали, что между Козаком и Ермаком «возникла химия». При этом утверждается, что новый саммит в «нормандском формате» в апреле, скорее всего, не состоится, поскольку к этому времени вряд ли будут выполнены решения парижской встречи четверки.

Как сообщал «ПолитНавигатор», эксперты объяснили, что высказанная на Мюнхенской конференции президентом украины идея о секторальном разведении противоборствующих сторон в Донбассе выглядит странно.

0

254

Путин заявил о желании США держать Украину под контролем на деньги России.

"Власти США хотят обеспечить существование Украины за счет России, заявил российский лидер Владимир Путин. По его словам, именно этим желанием объясняются действия Соединенных Штатов, направленные против строительства газопровода «Северный поток – 2».
«Они (США) Украину обхаживают и взяли ее под внешнее управление, но хотят, чтобы Украина существовала в том числе и за наши деньги. Сами не хотят им деньги давать», – сказал глава государства в интервью ТАСС.
По словам Путина, речь идет в том числе о средствах, которые Москва платит за транзит газа в Европу по территории Украины. Под предлогом обеспечения этого транзита Вашингтон ввел санкции против проекта «Северный поток – 2», отметил президент.
Глава государства добавил, что Россия при этом все еще заинтересована в продолжении транзита. «Поменьше объем, но мы будем это делать», – отметил он.
По его мнению, после заключения нового транзитного соглашения между Россией и Украиной санкции следовало бы отменить, однако этого не происходит. Причиной этого Путин назвал желание обеспечить конкурентные преимущества американскому сжиженному газу.
«Обеспечить рынок сбыта своего товара исключительно в своих корыстных интересах во вред потребителю в Европе. Но если первичный источник энергии будет на 25–30% дороже, то это же опускает всю конкурентоспособность германской экономики и европейской», – пояснил он.
Ранее замглавы МИД Александр Панкин заявил, что строительство газопровода «Северный поток – 2» будет завершено, даже несмотря на возможные новые санкции США."
https://vz.ru/news/2020/3/11/1028166.html
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t76357.jpg

0

255

"Срезать Желобок".
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/70370.jpg
"Про украинский план наступления под Луганском. https://colonelcassad.livejournal.com/5702426.html
********
Блок марок,посвященный-«преступнику»?И где логика в суде тогда?Цирк и только..Кто-то объяснит, что вообще происходит?

Почта ЛНР выпускает блок почтовых марок в честь Алексея Мозгового
Государственное унитарное предприятие (ГУП) «Почта ЛНР» 13 марта вводит в обращение блок художественных почтовых марок «Они были первыми – главный рубеж». Об этом сообщили на предприятии.
«На блоке изображены фрагменты фотографий стелы «Дебальцево» и шахты «Вергелевская» после обстрела ВСУ, 2 марки, год выпуска и тираж», – говорится в сообщении.
На марке «Мозговой Алексей Борисович» отображен портрет Алексея Мозгового на фоне флага ЛНР и герб ЛНР.
На марке «Памятник командиру бригады «Призрак» Алексею Борисовичу Мозговому» находится изображение памятника Мозговому на красном фоне и герб ЛНР.
«Тираж составляет 1050 блоков, по 2 марки в каждом. Номинальная цена блока – 104 российских рубля», – подчеркнули на почте.
Пресс-служба Администрации города Луганска

Очередная блокада ЛДНР со стороны Киева- теперь уже коронавирусная! По заявлению командования ООС Украины, основная угроза распространения коронавируса в Украине исходит от «временно оккупированной территории» Донецкой и Луганской областей. Поэтому с 7 утра 7 марта ввели ограничения на пунктах въезда-выезда с «временно оккупированных территорий». И в случае выявления малейших признаков, похожих на симптомы поражения коронавирусной инфекцией- жителям ЛДНР въезд запрещён. Это не что иное, как новая блокада. Какого вируса боятся в незалежной? Может быть вируса правды? Правды о том, что реально происходит в ЛДНР? Ведь гораздо проще «обрабатывать» фашистским пропагандистам людей Украины, если перекрыть источники альтернативной информации- т.е ограничить любые контакты между людьми с разных сторон конфликта, разделить братский народ Донбасса. И пожалуйста- распространяй любую ложь о положении дел в ЛДНР. Потому-что, правда намного страшнее любого вируса для руководства Украины. Как говорили древние мудрецы: «самый лучший раб тот, который не знает, что он раб!». А заодно, в очередной раз, лишить пенсионеров ЛДНР честно заработанной ими пенсии, лишить их средств существования. Руководство Украины, организуя новую блокаду, показало свою истинную цель – геноцид народа Донбасса!

0

256












«Подождем, твою маму.. Подождём, твою мать!»

Надапатирпеть!Умирайте молча!

0

257

Непоседа13 написал(а):

Путин заявил о желании США держать Украину под контролем на деньги России.

Дошло до жирафа через 6 лет...

0

258

заяцволк написал(а):

Похоже погнала п"""а у нас по кочкам . Украина объявила -12 человек в Горловке . Коронавирус (

А что ещё объявила Украина? :)

0

259

заяцволк написал(а):

А что еще объявила днр ? Или что еще не объявила  ?  Вирус это карт бланш на отмену пенсий и на тотальную изоляцию (ниже той цитаты читай) . Весело правда ?

не ну правда коль модератора непоседы нет а он тут ленту наполнял покажите наш ваш ответ чемберлену

Отредактировано заяцволк (Сегодня 16:04:48)

Как связаны вирус и пенсии? о_О

0

260

заяцволк написал(а):

Вирус это карт бланш на отмену пенсий и на тотальную изоляцию (ниже той цитаты читай) . Весело правда ?

Есть и другие варианты подобного финта ушами с украинской стороны...

заяцволк написал(а):

не ну правда коль модератора непоседы нет а он тут ленту наполнял покажите наш ваш ответ чемберлену

Пока как-то вот так
Пациентов, подозрительных на COVID-19, на территории Республики нет — Минздрав ДНР

0

261

Если правда, то огромный респект челу.

https://d.radikal.ru/d11/2003/8c/ce6ca9a3ea75.png

0

262

sezak написал(а):

Если правда, то огромный респект челу.

если правда то явно чел не на своём месте работает

Отредактировано gvardeez (2020-03-13 22:24:46)

0

263

gvardeez написал(а):

если правда то явно чел не на своём месте работает (Вчера 22:24:46)


Однозначно!Это так как-то не по российски..ну не убил-же,в самом деле, как Карлова (и то проглотили)!
И говном обливали в Киеве сотрудника https://m.point.md/ru/novosti/v-mire/v- … kaliiami/1 , посольство РФ забрасывали коктейлями молотова, машины переворачивали-и то терпели,а этот!
Ты посмотри,МИДище позорит в «цивилизованной стране»!
Ишь чего удумал,а как-же основополагающий принцип внешней политики РФ «подставлять другую щеку?»
Уволить к чертям собачьим!
*************
Заметка от донецкого блогера «Donrf».

«Конструктива пост.
Что мы видим на видео? Глубоко больное жЫвотное из породы приматов нарывается и оскорбляет российского дипломата. По милой традиции конструктивного партнерства такие действия обычно заканчиваются ничем, в смысле дипломатов помоят(если не хуже), а они молчат и робко улыбаются, потому как побратымам МСК можно ВСЕ.

Этот раз что то пошло не так, и потерпилец вспомнил что он русский, после чего по доброму послал существо...изведать побратымской же любви, и не лезть к людям. Агрессивный примат само собой пожелание всерьез не воспринял, просто потому как он и ему подобные привыкли что работник посольства РФ равно терпила, и получил пинок. Дальше все было так по биндеривски, что аж сльозы на очах - примат стал громко звать полицию. По другому никак - сначала нарываемся и огребаем потом зовет маму, полицию, НАТО, Волкера...нужное подчеркнуть, цэ и э суть украинского сучасного лицарства, можно сказать - его скрепа.

Конечно все это было караул неконструктивно, согласно Минску и политике партии надо было патирпеть и тихо радоваться что не обмочили, но как то...правильно. И жалко будет если уволят или переведут в Тьмутаракань, а ведь могут...».
****************

0

264

Вот как это все в одной голове мирно уживается??


«Донбасс – самый русский регион на карте мира» – российский эксперт

Морально Донецк и Луганск подходили для крымского сценария, однако в 2014 году юридическая реальность в Крыму и на Донбассе была совершенно разной.

Об этом в ходе конференции заявил ведущий научный сотрудник Российского института стратегических исследований Олег Неменский

«Очень важно не ссылаться на косовский прецедент – у нас любят: вот, Запад допустил Косово, а мы теперь соответственно имели право на Крым – ничего общего. В Косово не было никакого референдума и попрание прав человека там было гигантским, в Крыму такого не было. Всё, что произошло в Крыму – это полное соответствие международному праву как оно сложилось после Второй мировой войны», – заявил Неменский.

Отвечая на вопрос, почему не получилось в Донбассе, как в Крыму, эксперт назвал ту же причину – «потому как Россия решила действовать чётко в соответствии с нормами международного права».

«В Крыму всё для этого было – была автономия, было зафиксировано по переписи иноэтническое большинство и было нарушение его прав. А на Донбассе, во-первых, по переписи было большинство украинское, то есть, нельзя было сказать, что тут особый народ компактно проживающий, во-вторых, не было автономии, а раз не было автономии, не было всей этой истории борьбы за свои права, зафиксированной документально…

Конечно, для самих дончан реальность была такая же, как и для крымчан в те годы. И чувства те же, и желания те же, и субъективное право было то же. Потому что, конечно, это никакие не украинцы, это русские люди, там украинцев на Донбассе почти нет. Их за советские годы приручили считать, что они украинцы, они с этим уже смирились, 70 лет приручали. Они себя по привычке называли украинцами», – объяснил учёный.

«Для того, чтобы в 2014 году с Донбассом произошло то же самое, что и с Крымом, жителям Донбасса нужно было предыдущие 15 лет бороться за образование автономии и за своё русское самосознание, то есть, в той же переписи объявлять себя русскими. И ведь Донбасс привёл своих людей к власти в Киеве.

Сказать, что у Донбасса не было возможности «пробить» себе автономию невозможно, была такая возможность, но как-то народ шёл голосовать за те политические силы, которые связаны с их работодателями, но не выступают за получение автономии региона. И вот в таком спящем состоянии Донбасс пребывал до 2014 года, а в 2014 году проснулся, а юридическая реальность в Крыму и на Донбассе была совершенно разной.

Поэтому, вроде бы как один народ, субъективно с одним правом, и это право надо уважать, и сказать что Донбасс имел меньше прав или меньше оснований для того, чтобы вернуться в состав России, мы ни как историки, ни как специалисты по международным отношениям, ни как просто русские люди, не можем. Ровно те же права были, но формально реальность – совершенно другой.

Россия чётко заявила сразу же, что будет действовать только в соответствии с нормами международного права, поэтому сказать, что было какое-то предательство, обман, нельзя. Но, действительно, возникла очень тяжёлая ситуация, и сейчас, на мой взгляд, самый русский регион мира – это именно Донбасс», – убежден Неменский.

С мнением эксперта согласился директор Института русского зарубежья Сергей Пантелеев, указав на один очень важный аспект.

«Нужно учитывать аспект геополитический, о котором мы всегда должны помнить, когда говорим о ситуации с Крымом. Всё-таки, Крым и Севастополь – это Черноморский флот, это российская военная база и российское военное присутствие.

То есть, с точки зрения классической геополитики, в Крыму была геополитическая опорная точка. В отношении Донбасса здесь очень много спекуляций. украина кричит, что она воюет с Россией. Если бы у России было военное присутствие, там бы не было войны», – заключил Пантелеев.










0

265

Посольство России в Киеве обстреляли из ракетницы https://vz.ru/news/2020/3/15/1028865.html
Событие века..Надапатирпеть-Донбасс вот шесть лет под обстрелами из крупного калибра, а в последнее время так вообще озверели.России-же -пофиг.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/20095.jpg

0

266

А разве чисто юридически обстрел нашего посольства это считается актом агрессии против России ? И чисто юридически мы можем уже нанести ответный удар по агрессору ?

0

267

бендер написал(а):

А разве чисто юридически обстрел нашего посольства это считается актом агрессии против России ? И чисто юридически мы можем уже нанести ответный удар по агрессору ?

Для Кремля не существует таких понятий,как «красная линия»-Вы о чем?Убийство посла Карлова-это не акт агрессии и повод для начала войны?Вы что-хотите новой Мировой войны из-за пустяка?»Онижедети» балуються-пальчиком пригрозить-вот и наказали.Озабоченность выразить там, бровки нахмурить.Смысл в выдаче российских паспортов на Донбассе, если с каждым днём нас только все сильнее обстреливают и ещё больше людей здесь калечат и убивают?
У нас все чаще слышишь от людей определение для РФ-«Потерпилия».

0

268

бендер написал(а):

А разве чисто юридически обстрел нашего посольства это считается актом агрессии против России ? И чисто юридически мы можем уже нанести ответный удар по агрессору ?

чисто юридически кто агрессор?некий Вася-банальный преступник,другое дело что власти вукраины должны завести дело и бла бла бла....помница у нас тоже посольства обстреливали и из автоматов и гранатомётов

0

269

gvardeez написал(а):

чисто юридически кто агрессор?некий Вася-банальный преступник,другое дело что власти вукраины должны завести дело и бла бла бла....помница у нас тоже посольства обстреливали и из автоматов и гранатомётов


А студент Гаврила Принцип-тоже был ведь «некий Вася-банальный преступник».Чем все закончилось? Первой мировой.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t98796.jpg
Есть такое понятие-«казус белли».

Понятие casus belli широко используется в современной исторической науке, в противопоставление казусу федерис (лат. casus foederis), предполагающему вступление в войну исходя из условий договора о стратегическом союзе с одной из воюющих сторон. Например, убийство австрийского эрцгерцога Франца Фердинанда в Сараеве 28 июня 1914 года сербским студентом Гаврилой Принципом, который являлся членом тайной организации «Млада Босна», было использовано Австро-Венгрией для объявления ультиматума Сербии. Получив не удовлетворивший её ответ на ультиматум, Австро-Венгрия использовала такой ответ в качестве казуса белли и объявила Сербии войну. При этом дальнейшее развитие событий (объявление Россией войны Австро-Венгрии из союзнических обязательств перед Сербией, Германией — России из обязательств перед Австро-Венгрией и т. д.) было примером казуса федерис.

После упразднения в XX веке права на войну как инструмент национальной политики понятие casus belli для отдельных государств устарело[3]. В то же время Устав ООН предусматривает возможность военных действий силами отдельных стран с целью индивидуальной или коллективной самообороны в случае вооружённого нападения на эти страны, а также использование международных вооружённых сил для поддержания международного мира и безопасности, ликвидации угрозы миру, нарушения мира или акта агрессии, если другими средствами эти проблемы устранить невозможно.

Кроме как военным путём остановить геноцид и террор русскоязычного населения Донбасса-не возможно.
*********
Украинский экономист предложил продать страну Китаю  https://ria.ru/20200314/1568604837.html
По цене авианосца проданного..
Ракетный катер ВМС Украины "Прилуки" мог вступить в бой  с российским крейсером, которого спасло бегство, кадры https://dialog.ua/war/203119_1584153276

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/95654.jpg
Архивное для понимания

Повезло, что удрать успели..Зассали в бой вступать с флагманом флота.
Сивохо заявил, что Зеленский поддерживает скандальную инициативу примирения с Донбассом https://inforesist.org/sivoho-zayavil-c … donbassom/
Зеляку на гиляку!
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t80873.jpg
Рояль от пианино отличить не могут..Но рояль-как-то побогаче, что-ли..
*****
У Киева есть четкая позиция по Донбассу, а у России ее нет совсем – политолог Михеев
https://ukraina.ru/news/20200314/1027011968.html
Почему «нет совсем»?Есть-и четкая, неизменная с самого начала- «Донбасс-это Украина».

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t34111.jpg

0

270

gvardeez
По чему какой то Вася??? Государство которое этот акт агрессии совершило . Это Вася гражданин этого государства . Государство в ответе за то что делают люди живущие в этой стране . Только на гос. .органы наложено право использовать силу . Вот на такой акт пустить несколько ракетниц Калибр и Искандер по базам вс этого государства , что служба мёдом не казалась . Ровным счётом ни чего не измениться , за то хохлы осядут немного да и турки то ж а то ж гонору набрали .  Да и властям будет легче поправки провести в конституцию )))))

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина-220