СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 135


Ситуация в Сирии и Ираке - 135

Сообщений 631 страница 660 из 878

631

САА в Баянуне:

Западный Алеппо:

0

632

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Они уверены, что в колоннах войск, за каждым танковым взводом и взводом пехоты должны обязательно ехать несколько грузовиков доверху набитых снарядами. Иначе, это показуха. )))

Да. иначе это показуха.

Возимого БК хватает на несколько десятков минут интенсивного боя.

Вот так воюют американцы:

http://commi.narod.ru/txt/1990/0306.htm

Рекомендую почитать и посчитать.

Подразделения тыла чуть ли не больше, чем боевые части.

Вот подробный разбор того, как должна быть организована мотострелковая бригада, каковыми должны быть тыловые службы.

https://zen.yandex.ru/media/id/5b93f759 … 00a9593e88

Рекомендую также почитать про организацию военных кораблей и про расчёт необходимого для боя корабельного боезапаса.

------------------------

Upd. Мой дедушка был начальником штаба тыла авиармии в конце войны, и по словам его знакомых (он умер раньше, чем я родился), он говорил, что на одного лётчика в небе нужно 3 челоека в тылу. Или же "победа в небе куётся на земле". Он развернул за время войны несколько десятков аэродромов.

Отредактировано Скептик (2020-02-16 22:24:02)

0

633

Скептик написал(а):

Подразделения тыла чуть ли не больше, чем боевые части.

Я как бы знаком с темой. Даже видел как это происходит в реальности. Речь о том, что если в танковой колонне кто-то не увидел грузовиков с боеприпасами, это не значит что их у турок нет вообще. Люди уверены, что им все показывают в ютубе. А размещают лишь только, то что хотят показать. Турки из Идлиба не уйдут. Это для Эрдогана как для политика смерть.

0

634

Не понимаю о чем спор.

Разве Турция уже не участвует в столкновениях с САА?
Участвует. Вовсю. ПЗРК, БТТ, оружие, боеприпасы, артподдержка. В передовых частях зелени турки (видимо корректировщики) замечались.

Эрдоган формирует ударный кулак? Однозначно. Группировка наступательная по всем признакам.

Будет ли Эрдоган наступать?
Война категорически не нужна ни Турции ни РФ. Раздел по М4 - М5 мне кажется вполне удобоваримым вариантом для всех сторон.
Но Эрдоган неадекват. Может напасть.

Будет ли РФ в этом случае помогать САР? Несомненно.

Если Эрдоган решит задействовать все силы, решится ли Путин на полномасштабные боевые действия с переносом на турецкий ТВД? Вот здесь очень большие сомнения.

Так что, если в Москве подпишут о разделе по М4 - М5, Путин переиграл Эрдогана и тот облажался. 
Если ударная группировка Турции будет задействована для выхода на М5 - переиграл Эрдоган, вытянул время необходимое для наращивания и окапывания.

Вероятность полномасштабного задействования ВС Турции сейчас 2 к 1 из-за неадекватности Эрдогана. Но хочется верить в лучшее. Война не нужна никому.

0

635

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Я как бы знаком с темой. Даже видел как это происходит в реальности.

В реальности везут на себе, забывают про тылы и про подвоз и потом вынуждены выходить из боя без боезапаса или без горючего, это - в реальности, сплошь  и рядом. И у нас, и у других.

А я и остальные говорим, как надо, как должно быть.

Еще рекомендую почитать мемуары о Великой Отечественной войне - о подготовке к Берлинской операции и какой там был боезапас - на несколько часов/дней интенсивного боя для ударных частей.

Upd.

"Некоторые военные историки считают, что к началу наступления на Берлин 1-й Белорусский фронт имел достаточно материальных средств; но это верно лишь в отношении горючего и продовольствия. Боеприпасов же было всего 2 — 2,5 боекомплекта, из которых на первый день по плану предполагали израсходовать около 1,5 боекомплекта. А чем же брать Берлин, если мы израсходовали бы в первый день столь большое количество боеприпасов? "

http://militera.lib.ru/memo/russian/ant … na/09.html

2,5 боекомплекта считалось крайне малой величиной.

А Вы про турок с одним БК без грузовиков и говорите, что это нормально.

Отредактировано Скептик (2020-02-16 22:35:45)

0

636

Скептик написал(а):

1 БК - это сколько минут боя? 10 - 20 минут?

Курская дуга - 4 БК на орудие.

0

637

Милош написал(а):

Курская дуга - 4 БК на орудие.

Вотъ. 4 БК. Их надо подвезти к частям. доставить в боевые части. Одним БК и без дополниельного запаса топлива в чужой стране, как турки, много они навоюют?

И да, за каждым танком должен идти, грубо говоря, один граузовик - наполовину с горючим, наполовину с боеприпасами и с едой.

Отредактировано Скептик (2020-02-16 22:31:51)

0

638

Милош написал(а):

Не понимаю о чем спор.

Разве Турция уже не участвует в столкновениях с САА?
Участвует. Вовсю. ПЗРК, БТТ, оружие, боеприпасы, артподдержка. В передовых частях зелени турки (видимо корректировщики) замечались.

Эрдоган формирует ударный кулак? Однозначно. Группировка наступательная по всем признакам.

Будет ли Эрдоган наступать?
Война категорически не нужна ни Турции ни РФ. Раздел по М4 - М5 мне кажется вполне удобоваримым вариантом для всех сторон.
Но Эрдоган неадекват. Может напасть.

Будет ли РФ в этом случае помогать САР? Несомненно.

Если Эрдоган решит задействовать все силы, решится ли Путин на полномасштабные боевые действия с переносом на турецкий ТВД? Вот здесь очень большие сомнения.

Так что, если в Москве подпишут о разделе по М4 - М5, Путин переиграл Эрдогана и тот облажался.
Если ударная группировка Турции будет задействована для выхода на М5 - переиграл Эрдоган, вытянул время необходимое для наращивания и окапывания.

Вероятность полномасштабного задействования ВС Турции сейчас 2 к 1 из-за неадекватности Эрдогана. Но хочется верить в лучшее. Война не нужна никому.

Тут просто личное. Человек радуется, что я по его мнению ошибся. Хотя я по прежнему считаю, что вероятность столкновений турков с сирийцами очень большая. И это столкновение может закончится для сирийцев печально. Российская армия напрямую с турками никак не будет воевать.

0

639

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Тут просто личное. Человек радуется, что я по его мнению ошибся. Хотя я по прежнему считаю, что вероятность столкновений турков с сирийцами очень большая. И это столкновение может закончится для сирийцев печально. Российская армия напрямую с турками никак не будет воевать.

Поскольку сирийцам с турками самим не справиться, российская армия будет вынуждена вмешаться. Иначе - поражение и потеря всего достигнутого ранее.

Эрдоган сознательно идёт на обострение, понимая характер российского руководства, которое ранее в аналогичной ситуации не вмешалось в события на Украине.

Расчёт Эрдогана именно в том, что он сам не боится воевать и он уверенно победит в том случае, если Россия напрямую не вмешается. Вот и всё.

Отредактировано Скептик (2020-02-16 22:44:02)

0

640

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

. Турки из Идлиба не уйдут. Это для Эрдогана как для политика смерть.

Нам плевать на политика Эрдогана. Пусть политически подыхет. И физически. Никаких турок в Идлибе не останется. Живых.

0

641

Скептик написал(а):

Поскольку сирийцам с турками не справится, российская армия будет вынуждена вмешаться. Иначе - поражение и потеря всего достигнутого ранее.

боевые действия ограничатся "Идлибской зоне деэскалации".

0

642

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

боевые действия ограничатся "Идлибской зоне деэскалации".

скорее всего. Наши асы пожгут нафиг все старые турецкие коробки, и на этом всё закончится.

0

643

ДимитриUS написал(а):

Arkadiy написал(а):

    Ну и к теме о том собирается ли Турция упираться рогом или уже готова договариваться.
    https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7769861

угу, туркам от нас нынче больше надо, чем нам от них

кстати, при поставке второго дивизиона, внезапно, "набежавшая волна может нечаянно смыть с палубы" часть оборудования С-400, допустим РЛО 91н6е или КП 55к6е (без них ЗРС бесполезна) - ну т.е. это мы так скажем что смыло, не факт что там вообще что-то будет на пароходике  :rofl:  - и значит потребуется еще несколько месяцев чтоб восполнить потери - а время на нас работает

Во первых, их самолетами возят.

Во вторых, у Турции гораздо больше рычагов чем вы думаете. Труба нужна не им, а России, труба ведет в Европу а не в Турцию. АЭС Россия строит на свои деньги, тут их тоже не прижать. С-400 политическое решение, а не военная необходимость. Как приняли решение, так и могут отказаться.

Остаются еще проливы... Конечно, Турция их закрыть не может, но мурыжить российских кораблей по мелочам - сколько угодно. То лоцманы на обед ушли, то волна в Карабунар не та, то другое придумают. Восток дело тонкое...

0

644

Скептик написал(а):

скорее всего. Наши асы пожгут нафиг все старые турецкие коробки, и на этом всё закончится.

Ненадолго

0

645

Скептик написал(а):

Вотъ. 4 БК. Их надо подвезти к частям. доставить в боевые части. Одним БК и без дополниельного запаса топлива в чужой стране, как турки, много они навоюют?

И да, за каждым танком должен идти, грубо говоря, один граузовик - наполовину с горючим, наполовину с боеприпасами и с едой.

Сражения такой интенсивности как тогда вряд ли уже когда-нибудь повторятся в истории.
1 БК вполне хватит на несколько дней. Скорей всего, как раз по 1 БК в турецкой группировке и есть.  И ещё будут стараться подвезти.
Завершат разворачивание они через 5-10 дней. 2-3 тысячи тонн успеют доставить.

0

646

теперь - М4.

https://twitter.com/RojavaNetwork/statu … 9300627456

Rojava Network
@RojavaNetwork

#Idlib: Russian warplane activities on the M4 road and explosions in the city Ariha.

0

647

Скептик написал(а):

скорее всего. Наши асы пожгут нафиг все старые турецкие коробки, и на этом всё закончится.

А это уже шапкозакидательство.
Что то такое уже было про Грозный за 2 часа. И потом этот же персонаж говорил про улыбки на лицах убитых солдат.

0

648

vol написал(а):

А это уже шапкозакидательство.
Что то такое уже было про Грозный за 2 часа. И потом этот же персонаж говорил про улыбки на лицах убитых солдат.

Про Грозный тогда говорили зря. Ну и само наступление был спланировано, скажем так, не лучшим образом. Ввели танки в город - и танки стали мишенью. Второй раз Грозный освобождали гораздо лучше.

Турки на чужой земле без прикрытия с воздуха. Кстати, хорошая мишень и для ракет "Калибр".

Отредактировано Скептик (2020-02-16 23:05:34)

0

649

Милош написал(а):

Сражения такой интенсивности как тогда вряд ли уже когда-нибудь повторятся в истории.
1 БК вполне хватит на несколько дней. Скорей всего, как раз по 1 БК в турецкой группировке и есть.  И ещё будут стараться подвезти.
Завершат разворачивание они через 5-10 дней. 2-3 тысячи тонн успеют доставить.

Они к тому же передают ПТРК и пЗРК боевикам.

0

650

Скептик написал(а):

Про Грозный тогда говорили зря.
Турки на чужой земле без прикрытия с воздуха. Кстати, хорошая мишень и для ракет "Калибр".

Это Вы считаете, что они на чужой земле. У них возможно вполне противоположное мнение, тем более местное население их скорее всего поддерживает (сужу  по кадрам занятых САА пустых населенных пунктов и комментарии Навигатора).
Так что вполне возможно, что воевать при необходимости они будут как за свою землю.

Отредактировано vol (2020-02-16 23:06:19)

0

651

vol написал(а):

Это Вы считаете, что они на чужой земле. У них возможно вполне противоположное мнение, тем более местное население их скорее всего поддерживает (сужу  по кадрам занятых САА пустых населенных пунктов и комментарии Навигатора).

Местное население может проваливать оттуда в Турцию. Это - территория Сирии. И Хаттай, кстати тоже.

0

652

Скептик написал(а):

Местное население может проваливать оттуда в Турцию. Это - территория Сирии. И Хаттай, кстати тоже.

Чемодан, вокзал, Россия? Вот они и провалят вместе с Идлибом (как крымчане с Крымом).
Вы в самом деле этого не понимаете?

0

653

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Хотя я по прежнему считаю, что вероятность столкновений турков с сирийцами очень большая. И это столкновение может закончится для сирийцев печально. Российская армия напрямую с турками никак не будет воевать.

Проблема  том что велика и вероятность ошибки... наш удар с воздуха по туркам, артилериский удар и потери наши или турок.- последствия абсолютно не просчитываются.

Возможно нам надо было бы пропустить пару беспилотников в Хмеймим и иметь реальный казус бейли по всей "турецкой" зоне.  Хмеймимо Тонкинский инциндент

Отредактировано wlads (2020-02-16 23:10:33)

0

654

С МРАПа срывают флаг.

https://sun7-6.userapi.com/c206728/v206728580/6db8b/4oIuNIrnBxY.jpg

0

655

DAK написал(а):

С МРАПа срывают флаг.

Янки Гоу Хоум....

0

656

wlads написал(а):

Проблема  том что велика и вероятность ошибки... наш удар с воздуха по туркам, артилериский удар и потери наши или турок.- последствия абсолютно не просчитываются.
Возможно нам надо было бы пропустить пару беспилотников в Хмеймим и иметь реальный казус бейли по всей "турецкой" зоне.  Хмеймимо Тонкинский инциндент

И чем это кончилось для американцев? - больше пятидесяти тысяч убитых и трёхсот тысяч раненых.
Вчера только очередная годовщина вывода наших войск из Афганистана была.
Вы правы в том, что если что пойдет не так, то последствия могут быть непредсказуемы.

Отредактировано vol (2020-02-16 23:25:06)

0

657

8569 написал(а):

Здравствуйте

Проблема в том, что это РФ с первых же суток может бомбить ракетами любую точку територии Турции, а не наоборот. Полностью закрыть противовоздушной обороной черноморское побережье эшелонированной ПВО, с мощной группировкой ртв и згрлс. С качественным превосходством в истребительнй авиации.   Экономика Турции, а в месте с ней и снабжение армии каллапсирует.  Не по сеньке  шапка. Вот из этого и можно исходить в действиях Эрдогана.
При том что АЭС и газовый хаб там спасительная ниточка утопающей турецкой лире.

Эрдоган уже давно бы предпринял активные меры, если бы ни РФ. Не нужно ни чего ему было дожидаться.

Отредактировано 8569 (Сегодня 23:29:33)

Бомбить турцию вряд ли будет разумно, уничтожить турецкую группировку в Сирии это одно, а атака на территорию страны НАТО....я бы 3 раза подумал

0

658

wlads написал(а):

Бомбить турцию вряд ли будет разумно

Дело не в том что, будут или не будут, а в том что имеют возможность.

0

659

vol написал(а):

И чем это кончилось для американцев? - больше пятидесяти тысяч убитых и трёхсот тысяч раненых.
Вчера только очередная годовщина вывода наших войск из Афганистана была.
Вы правы в том, что если что пойдет не так, то последствия могут быть непредсказуемы.

Отредактировано vol (Сегодня 23:25:06)

А взрыв броненосца "Мэн"? А  закрытие глаз на информацию про атаку на Перл Харбор?

0

660

wlads написал(а):

Бомбить турцию вряд ли будет разумно, уничтожить турецкую группировку в Сирии это одно, а атака на территорию страны НАТО....я бы 3 раза подумал

Воевать вообще не разумно, но надо.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 135