СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Иран - 3. Продолжение.


Иран - 3. Продолжение.

Сообщений 241 страница 270 из 772

241

Аэрокосмические силы Корпуса стражей исламской революции (КСИР) не были в курсе того, что вылет Boeing 737-800 «Международных авиалиний Украины» из аэропорта Тегерана утром 8 января был задержан на час. Подробности ракетного удара по лайнеру приводит в Twitter военный аналитик с Мальты Бабак Тагвей со ссылкой на неназванный источник.

Ну и с какого боку здесь опоздание? Сами же иранцы говорили о 10 секундах на принятие решения. Я сейчас посмотрел на флайтрадаре, почти все рейсы в ту ночь и до и после трагедии, и транзитные и прибывающие и отправляющиеся, шли с тем или иным отклонением от графика. На 20, например, минут, лондонский борт. Прошел за несколько минут до украинского Боинга.
Этот Бабак серьезно думает что оператор сидел и сверялся с бумажкой прибытия/отправления рейсов? Или просто пытается подсунуть типа правдоподобное простое объяснение широкому кругу обывателей?
Ну, и неназванный источник радует.

По словам его собеседника, зенитный ракетный комплекс (ЗРК) «Тор-М1», оператор которого решил сбить самолет, не был подключен к C4I, автоматизированной системе управления и разведки, из-за чего у него не имелось актуальных данных о вылетах из тегеранского аэропорта.

А вот это, если правда, крайне серьезно. Потому что ЗРК без АСУ в зоне оживленного гражданского трафика — это почти стопроцентное сбитие борта. Не первого, так второго.
Но, тогда возникают вопросы: а как ЗРК, отключенный от АСУ мог вообще появится рядом с ВПП своего аэродрома, где в день пролетают сотни самолётов? Кто его туда поставил? Кто отключил АСУ? Или перевел в боевой режим без подключения АСУ? Это, ведь, стопроцентный теракт!
Ну, и ещё вопрос, почему именно этот борт, а остальные спокойно прошли. Бабак, я так понял, пытается объяснить это опозданием украинского Боинга. Но там почти все самолёты шли с тем или иным отклонением от графика.
И, опять таки, неназванный источник.
Вобщем, больше похоже на то, что щупают общественное мнение на тему получится ли подсунуть типа правдоподобную версию.

0

242

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1162/t54870.jpg
Вопреки тому, что американская военная авиабаза Аль-Асад была подготовлена к ударам баллистическими ракетами, оказалось, что сравнительно маломощный иранский удар смог разрушить одно из укрытий.
На фотографии, сделанной одним из американских военнослужащих, можно увидеть, что в результате взрыва иранской баллистической ракеты, свод железобетонного бункера оказался разрушен, хотя именно эта часть укрытия является наиболее прочной и должна выдерживать прямое попадание.
Помимо прочего, на фотографии бункера можно увидеть, что американских военнослужащих, находившихся в нём, засыпало обломками уничтоженных строений на авиабазе, а также небольшими бетонными обломками.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1162/t29589.jpg
https://forum-antikvariat.ru/index.php/ … by/page-33

0

243

Милош написал(а):

приводит в Twitter военный аналитик с Мальты Бабак Тагвей со ссылкой на неназванный источник

тут всё надо выделять , а не только " неназванный источник:rolleyes:

0

244

Мда , неудачные конспирологии по поводу "попросил разрешения ударить по палаткам",  развеиваются на глазах. Уже пошли детали по поводу "сотрясений " . Ещё немножко и по обычаю повылазят "небоевые случайные ЧП" в виде "с лестницы упал в груду металлолома."

0

245

serg написал(а):

повылазят "небоевые случайные ЧП" в виде "с лестницы упал в груду металлолома."

насколько я знаю, некоторые фото из афгана с уничтоженной\подорванной техникой которые довелось видеть в 2010-11гг так и не встретил в интернете.

0

246

leonard61 написал(а):

насколько я знаю, некоторые фото из афгана с уничтоженной\подорванной техникой которые довелось видеть в 2010-11гг так и не встретил в интернете.

А где видели?

0

247

Милош написал(а):

А где видели?

сказать правду не поверите  :rofl:  полковник американской армии показал в ноуте

0

248

leonard61 написал(а):

сказать правду не поверите    полковник американской армии показал в ноуте

Тогда и неудивительно что в инете не оказались. Что-то специфическое там было?

0

249

Милош написал(а):

Тогда и неудивительно что в инете не оказались. Что-то специфическое там было?

развороченный абрамс и куча разных мрапов, разговор шел о минной войне и устойчивости техники, насколько я понял просто информация, фотоматериалы о потерях была закрытая тема
может какие приборы устройства были установлены в машинах но я не увидел

0

250

Новгородец написал(а):

Репортаж CNN c американской военной базы «Айн аль-Асад» в Ираке.

CNN продолжает тяжело нагнетать в предвыборном угаре. Но кадры в самом деле сочные. Какие-то казармы, все-таки, уничтожили. "Вот тут я спал, а тут мой сосед. Все разрушено".

0

251

Объект 195 написал(а):

Но кадры в самом деле сочные. Какие-то казармы, все-таки, уничтожили.

базу показали после ген.уборки и то пару разрешенных мест, имхо

0

252

leonard61 написал(а):

развороченный абрамс и куча разных мрапов, разговор шел о минной войне и устойчивости техники, насколько я понял просто информация, фотоматериалы о потерях была закрытая тема
может какие приборы устройства были установлены в машинах но я не увидел

Потери в технике американцы обычно скрывают. По людским потерям, неоднократно были случаи что официально о них сообщали только после появления фотовидео в неправительственных источниках. Но часто официально сообщали о потерях даже если никаких фотовидео в неправительственных источниках и не было. Системы я так и не уловил.

0

253

Милош написал(а):

Системы я так и не уловил.

закрытая тема и все

0

254

Милош написал(а):

leonard61 написал(а):

    развороченный абрамс и куча разных мрапов, разговор шел о минной войне и устойчивости техники, насколько я понял просто информация, фотоматериалы о потерях была закрытая тема
    может какие приборы устройства были установлены в машинах но я не увидел

Потери в технике американцы обычно скрывают. По людским потерям, неоднократно были случаи что официально о них сообщали только после появления фотовидео в неправительственных источниках. Но часто официально сообщали о потерях даже если никаких фотовидео в неправительственных источниках и не было. Системы я так и не уловил.

У них если техника подлежит восстановлению, в потери она не включается. Но кто может точно сказать на восстановление повезли или на свалку?

А вот, с потерями в живой силе сложнее. Страховка, мать ее...

0

255

Опубликовано новое видео попадания ракет в украинский Boeing
...
Иранский журналист Бенгам Голипур опубликовал запись, на которой, предположительно, виден момент попадания ракет в украинский Boeing. На кадрах записи видно, как две ракеты попадают в самолет с разницей около 30 секунд. Первая, предположительно, — в кабину пилота.
...
https://www.ntv.ru/novosti/2278381/

Ну вот и подтверждается американская версия о двух ЗУР Тор-а. Видимо все же их спутники уже видят и запуски мелких ракет.

0

256

leonard61 написал(а):

базу показали после ген.уборки и то пару разрешенных мест, имхо

У нас в первый день РБК пытался осторожно набрасывать, что иранцы никуда не попали, показывали разбитые витрины в поселке и отработавшую ступень ракеты (типа, сама ракета упала).

0

257

Объект 195 написал(а):

У нас в первый день РБК пытался осторожно набрасывать, что иранцы никуда не попали, показывали разбитые витрины в поселке и отработавшую ступень ракеты (типа, сама ракета упала).

пресса без набрасывания иногда скучна  :rolleyes:

0

258

Иранский Корпус стражей исламской революции (КСИР) задержал местного жителя, опубликовавшего видео с моментом попадания ракеты в лайнер «Международных авиалиний Украины». Об этом в Twitter сообщило агентство Fars. Уточняется, что автор ролика задержан для допроса, в ходе которого будут уточнены обстоятельства трагедии. В КСИР пообещали, что результаты расследования будут представлены общественности.
Ранее 14 января в Иране арестовали первых причастных к крушению украинского самолета. До этого президент Исламской Республики Хасан Рухани пообещал отдать виновных под суд. Командующий КСИР Хосейн Салами, в свою очередь, попросил прощения за случившееся. https://lenta.ru/news/2020/01/14/zaderzh/

0

259

Обьясните пожалуйста иноСранцу. Тор вроде вертикально стреляет? Откуда тут такая пологая траектория?

0

260

Apucmapx написал(а):

Обьясните пожалуйста иноСранцу. Тор вроде вертикально стреляет? Откуда тут такая пологая траектория?

Ракета выходит из пусковой вертикально, но быстро разворачивается сразу же поле пуска.
https://www.youtube.com/watch?v=QY_S01bcMPE

https://i.imgur.com/uoLUSyy.png

0

261

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4270/t28175.jpg
https://chervonec-001.livejournal.com/3127023.html

0

262

Apucmapx написал(а):

Обьясните пожалуйста иноСранцу. Тор вроде вертикально стреляет? Откуда тут такая пологая траектория?

Склонение ракеты происходит практически сразу после старта. Для низковысотной цели траектория такая и будет
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1931/t23859.jpg

0

263

В Исламской Республике Иран не исключают, что ошибка иранских сил ПВО, сбивших Boeing-737 "Международных авиалиний Украины", могла быть спровоцирована внешним воздействием.

Об этом заявил заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил Ирана генерал Али Абдаллахи, сообщает информагентство Fars News.
"Мы изучаем версию возможного внешнего воздействия на нашу систему ПВО. Расследование пока продолжается и необходимо дождаться окончательных выводов следствия",- отметил иранский военный.
При этом Абдаллахи отметил, что специалисты вооруженных сил также проводят анализ вероятности применения США электронных помех в момент пролета украинского самолета недалеко от объекта КСИР под Тегераном.
"Предварительный анализ показал, что электронные помехи со стороны США в привязке к происшествию с лайнером маловероятны. У нас создана группа специалистов в области электронной борьбы и кибербезопасности для соответствующего расследования", - рассказал иранский генерал. https://www.iran.ru/news/politics/114819/Iran_ne_isklyuchaet_vneshnego_vozdeystviya_na_svoi_sily_PVO_vo_vremya_udara_po_ukrainskomu_Boingu?utm_referrer=https://zen.yandex.com

0

264

The Washington Post. "Взрывной волной после падения одной из иранских ракет на территории американской базы Айн аль-Асад 8 января двоих военнослужащих США выбросило в окно, а несколько десятков получили сотрясение мозга".
"https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/253757-globalnaya-politika-krizis-v-rossii-i-mire-soby/page-33

0

265

Retiv написал(а):

Ракета выходит из пусковой вертикально, но быстро разворачивается сразу же поле пуска.
https://www.youtube.com/watch?v=QY_S01bcMPE

Однако, взято из украинской ветки "Отвага":
Два пуска зенитных ракет по украинскому боингу: это был не "Тор".
Измерение делал по ютубу на самой медленной корости и времени по статистике для сисадминов.
Пуск первой: 1,71 с
факел 13,71-1,71 = 12 с
Вспышка первая: 19,91 с
Первая ракета летела на цель 19,91-1,71 = 18,2 с
Пуск второй: 32,32 с
Вспышка вторая 43,61 с
Вторая летела на цель 11,3 с
Эта та вспышка что на  двух видео "лай собак" и "стоянка".
Между первой и второй вспышками 43,61-19,91 = 23,7 с
00:02 - первый пуск.
00:19 - взрыв в воздухе. Примечание: РДТТ 9М331 работает 9 с.

00:32- второй пуск.
00:44 - взрыв в воздухе.
01:34 - яркая вспышка в воздухе.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3155/t49093.jpg
Экран ЗРК "Тор" с командой "Пуск разрешаю", которую должен выполнить оператор.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3155/t58730.jpg
Две ракеты запущены с района Малард, после чего наблюдается горящий боинг.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3155/t49302.jpg
https://diana-mihailova.livejournal.com/4397490.html

0

266

Куклачёва написал(а):

Однако, взято из украинской ветки "Отвага":
Два пуска зенитных ракет по украинскому боингу: это был не "Тор".

Суть "расследования" непонятна. Ракета летела дольше, чем двигатель ракеты "тора" работает? Так это нормально.

0

267

АLEXей написал(а):

Суть "расследования" непонятна. Ракета летела дольше, чем двигатель ракеты "тора" работает? Так это нормально.

А у него нет смысла обычно. Масса копипасты ,словоблудия и самолюбования.

0

268

да тор это был, именно у него такая траектория при стрельбе по низко-средне высотным целям - после пуска вертикально зурка склоняется набок и летит почти горизонтально к цели (чем ниже цель, тем ближе к земле)

и лететь она может более 12 секунд - 12 секунд это просто движок работает, потом летит уже по инерции

0

269

УРА - ТРАНСПАРЕНТНОСТЬ!!!
АМЕРИКАНСКИЙ ГЕНЕРАЛ: США ПРОВОДЯТ ТАЙНЫЕ ОПЕРАЦИИ ПРОТИВ ИРАНА

Генерал-майор армии США в отставке Роберт Скайлз в эфире Fox News заявил, что за протестами в Иране стоят Соединённые Штаты. По его словам, санкции, которые администрация президента Дональда Трампа вводит против Ирана – «это длинная игра, направленная на разжигание революции».
«Вашингтон периодически вступает в контакт с протестующими, чтобы попытаться поощрить их и дать им советы о том, что делать», - добавил генерал.

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3155/t31574.jpg

Бывший военный, возглавлявший в прошлом Военный колледж армии США, поддержал эту стратегию. По его словам, Соединённые Штаты сейчас противодействуют Ирану двумя способами. Первый способ – «это скрытая информационная война, главным образом, через социальные сети». Второй – военные операции.

«Это скрытые военные операции, которые не прекратились в прошлом году и, вероятно, продолжатся, - подчеркнул Роберт Скайлз, - Конечно, они засекречены на высшем уровне, но они имеют тенденцию быть очень, очень эффективными в долгосрочной перспективе».
https://www.foxnews.com/media/us-iran-m … GTcYxgjuVA

Иран официально признал американцев террористами.

После очередного раунда противостояния США и Ирана, обернувшегося убийством генерала Касема Сулеймани в Багдаде, Президент Ирана Хасан Рухани отдал указ привести в исполнение закон, определяющий американскую армию и Пентагон как террористические организации.

По информации агентства Tasnim, свое решение Рухани озвучил на сессии иранского парламента на прошлой неделе. Инициатива шла со стороны Совета стражей конституции и была принято единогласно.

Кроме того, согласно законопроекту, на усиление "Кудс" - подразделения КСИР, за которое отвечал Сулеймани - будет выделено €200 млн.
ЭТО, КСТАТИ, ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО. Ну и очень правильно. Почему мы должны отдавать предпочтение США в праве голоса вешать ярлыки? США - такая же псинка.
ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ: ИРАН ПРИЗНАЛ СВОЮ ВИНУ В КРУШЕНИИ САМОЛЕТА – ПРИЗНАЛИ ЛИ ДРУГИЕ?

Иран – не первая страна, по ошибке сбившая самолет - однако, в отличие от многих, открыто признала свои ошибки

енеральный штаб Вооруженных сил Ирана признал, что пассажирский Boeing украинской авиакомпании МАУ был сбит по ошибке и вследствие эскалации с США. Самолет Boeing 737  упал под Тегераном почти сразу после взлета утром 8 января. Погибли 176 человек: граждане Афганистана, Германии, Ирана, Канады, Украины, Великобритании и Швеции.

"Человеческая ошибка в период кризиса, спровоцированного авантюризмом США"

В заявлении по телеканалу IRIB говорится, что самолет был сбит в результате человеческой ошибки и случайно. Иранская сторона пояснила, что самолет пролетал недалеко от важного военного объекта как раз в разгар боеготовности в условиях противостояния с США. Во время разворота лайнера тот был принят за вражескую цель, сообщили в Генштабе. По версии руководства военно-космическими силами КСИР, иранская система ПВО принес самолёт за крылатую ракету.

Лидеры Ирана выразили извинения и соболезнования родственникам погибших.

Президент Ирана Хасан Роухани пообещал проконтролировать, чтобы компенсации были выплачены. "Расследование продолжится для установления и преследования по закону причин этой великой трагедии и непростительной ошибки", — отмечается в его заявлении в Twitter. Он также подчеркнул, что недостатки иранской системы ПВО после авиакатастрофы будут устранены.

В свою очередь, министр иностранных дел Ирана Джавад Зариф, напомнил в Twitter, что причиной трагедии стала "человеческая ошибка в период кризиса, спровоцированного авантюризмом США".

А Twitter-аккаунт верховного аятоллы Али Хаменеи социальная сеть просто заблокировала без объяснения причин…

Далеко не первый случай

Таким образом, Тегеран быстро, своевременно и искренне признал ошибку, публично признав это. Крайне важно напомнить, что случаи подобных ошибок нередки – за последние десятилетия таким образом пострадали не менее 20 лайнеров.
Так,

- 1955 год: Болгария сбила Lockheed L-049 Constellation, летевший из Вены в Тель-Авив, погибли 58 человек.

Болгарские власти признали ошибку и извинились, затем выплатили Израилю компенсацию.
самолёт из-за сложных погодных условий отклонился к востоку и оказался над территорией Болгарии, где его перехватили болгарские истребители.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастроф … д_Петричем

- 1973 год: Израильские ВВС уничтожили Boeing 727 компании Libyan Arab Airlines, 108 человек погибло. Компенсацию родственникм погибших выплатили.
Это от меня для козлов с варонлайна:

https://sensum-club.pro/history/zachem-izrail-sbil-livijskij-passazhirskij-samolet
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастроф … 7_на_Синае

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3155/t29652.jpg
Хотя многие были не на шутку обеспокоены случившимся, брать на себя ответственность никто не спешил.
«А что нам было делать? — вопрошал один из офицеров. — Пусть ливийский самолет летит через наше воздушное пространство, как ему вздумается?
А где гарантии, что самолет не загружен взрывчаткой, а за штурвалом — не камикадзе, направляющий его на израильский город?»

- 1980 год: Французский истребитель уничтожил итальянский пассажирский лайнер DC-9, погибли 81 человек.

Трагедия произошла в Тирренском море, самолет летел из Болоньи в Палермо. Официальных причин до сих пор не обнародовано. Согласно решению суда, ответственная сторона выплатила 100 млн евро родственникам жертв. Любопытно, что после многолетних расследований итальянский суд заявил о вероятности того, что лайнер стал случайной жертвой воздушного боя между самолетами НАТО и Ливии. Впрочем, итальянские власти выплатили компенсацию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастроф … ским_морем

- 1988 год: Американский крейсер Vincennes в Персидском заливе ликвидировал иранский пассажирский самолет

следовавший из иранского Бендер-Аббаса в Дубай. Моряки, приняв Airbus 300 за атакующий истребитель, стали виной гибели 290 человек. Иран заявил, что атака была преднамеренной.
США предложили выплаты на основе ex gratia (то есть, не признавая юридической ответственности за случившееся) из расчета 300 тыс. долларов на каждого трудоспособного человека и 150 тыс. долларов за каждого ребенка. При этом Вашингтон не приннёс извинений за случившееся – более того, впоследствии командир крейсера был награжден орденом «Легион почета».

https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастроф … им_заливом

,

- 2001 год: Украина сбила российский пассажирский лайнер Ту-154 «Сибирь» над Черным морем, летевший из Тель-Авива

в Новосибирск, 78 человек погибли. Киев так и не признал свою вину де-юре, и руководству понадобилось больше недели для признания ошибки хотя бы на словах. Под международным давлением Украина согласилась выплатить по 200 тыс. долларов за каждого погибшего. https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастроф … рным_морем

- 2014 год: Крушение пассажирского самолета Boeing 777 компании Malaysia Airlines, следовавшего по маршруту Амстердам—Куала-Лумпур, 298 погибших.

Расследование ведется до сих пор, однако без каких бы то ни было доказательств международное сообщество сразу возложило вину на «донецких сепаратистов». Не имея аргументов, трагедией воспользовались для антироссийской пропаганды. https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастроф … ой_области

Таким образом, Иран с моральной точки зрения поступил верно и благородно. Если вина есть, надо ее признавать. Далеко не все страны, ответственные за подобные инциденты, приносили публичные извинения за гибель пострадавших. Это не первый случай, и не последний – ни одну из вышеприведенных стран за ошибку не клеймили террористом.

Очевидно, Тегеран выплатит необходимые компенсации. Однако ситуацию, как и в случае малазийского Боинга, будут политизивировать для давления на Иран. Учитывая новую волну эскалации между США и Ираном, американские власти не ограничатся провокациями в духе убийства Кассема Сулеймани или нападениями по позициям «Хезболлах». Американцы перевернули все с ног на голову, называя Сулеймани – одного из главных бойцов с террористами ИГИЛ (запрещен в РФ) на Ближнем Востоке – «террористом с кровью на руках».

Сулеймани убит, очередные санкции уже введены – теперь налицо вероятность того, что США будут пытаться на международном уровне проталкивать идею об Иране как «стране-террористе», которую нужно еще больше изолировать. Они же сбили самолет – значит, они убийцы, не пожалевшие собственных граждан, значит, и их не жаль.

Заодно случаем воспользуются для критики России - вспомнят тот же малазийский "боинг", и нам напомнят, что это мы виноваты. Доказательств как не было, так и нет - но нужны ли они, когда эмоциональная информационная повестка перевешивает любые здравые аргументы?

Отредактировано Куклачёва (2020-01-16 12:09:28)

0

270

На варофлине ссылаются на какой то документ

потери 1 погибший, 1 раненый;
- сильный урон получили 2 вертолета Black Hawk, 2 военно-транспортных самолета и 2 беспилотника MQ-1 Predator;
- поражены командный пункт, 1 ангар, 2 палатки;
- так же повреждения получили командно-диспечерский пункт и взлетно-посадочная полоса

У меня почему то не открывается.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Иран - 3. Продолжение.