А если упало бы два Боинга и в одном нашли следы теракта с иранским следом картинка бы стала совсем интересной. Или ограничились бы одним?
Иран - 2 . Продолжение
Сообщений 841 страница 870 из 958
Поделиться8422020-01-10 00:01:18
у меня нет сомнений, что сбили. Один только вопрос: пиндоский прокси из пзрк или сами иранцы по ошибке. Склоняюсь к первой версии, так как случайное сбитие иранцами укро-летака выглядит как уж больно изощренной шуткой истории. Скорее всего спецоперация с расчетом увести расследование на запад - укропы здесь как расходник, а канадские граждане выполняли роль голландцев. Сейчас наверняка будет создана комиссия в Канаде, которая будет требовать материалы и ящики, а укропы будут всему этому поддакивать. Если Иран будет проводить расследование сам, то все равно создадут комиссию в Канаде, примут нужные решения и озвучат их. Будут требовать какого-нибудь суда в гааге.
Завезти ПЗРК в Тегеран, сбить самолет и свалить? И все спланировать под иранский ответный удар?
Человечески фактор все же более вероятен. Иранское ПВО было в полной готовности, так как ожидали американскую ответку, их самолеты так же как и американские были в то время в воздухе (все патрулировали свое пространство). Украинский боинг задержался больше часа по техническим причинам - если был сбой в координации аэропорта и ПВО батареи неподалеку и ПВОшников ни кто не предупредил у них в зоне нарисовалась отметка, которая не присутствует в графике полетов. Времени нет, они охраняют важный объект (поэтому там и батарея Тор присутствует) ... и видимо кто-то нажал на кнопки.
Кстати все жертвы иранцы, просто у некоторых и зарубежные паспорта.
Отредактировано Slav (2020-01-10 00:03:50)
Поделиться8432020-01-10 00:02:16
ждали ответку от амеров, приняли боинг за угрозу?
Или кто то хочет, чтобы так думали. Тот, кто управляет генпрокуратурой Украины.
Поделиться8442020-01-10 00:04:15
Зачем вбомбливать Иран куда то? Достаточно ограничить его финансовые возможности и иранская молодежь все равно сбросит режим ненормальных исламистов.
Абстрагируясь от морали, скоро Иран будет угрожать сделать из Хайфы и Дубая Хиросиму и Нагасаки, и этот сценарий не выглядит уже фантастичным
Отредактировано tatarin (Вчера 20:47:09)
Хиросима, Нагасаки, Хайфа...Ну вот видите, ИРАН уже американизируется.
Експерты уверяют, что США притаскивало туда ПВО в 2016, утаскивало в 2017 и снова притащило.
Теперь вся надежда на новую систему оружия: активацию CIWS (здесь место для моего мега-бицепса)
Вертолёты определены как поисково-спасательные:
Логика выбора целей - различна:
Хасака, САНА. Американские оккупационные силы эвакуировали свою незаконную базу в районе аль-Маликия недалеко от сирийско-иракско-турецкой границы после примерно шести месяцев своего присутствия на базе к северо-востоку от Хасаки.
Местные источники в этом районе сообщили репортеру SANA в Хасаке, что американские оккупационные войска, расположенные на базе Храб-эль-Джир, начали полностью эвакуировать базу, поскольку около 40 грузовиков, перевозящих военную технику и транспортные средства, выехали с базы, направляющейся в деревню аль-Суидия. недалеко от незаконного перехода аль-Валид, что открывает путь для их ухода в направлении иракских территорий.
В том же контексте местные источники в южной сельской местности города Хасака сообщили, что 50 грузовиков с военным и логистическим оборудованием, принадлежащим оккупационным войскам США, покинули свою незаконную базу в городе аль-Шадади и направились на север по восточной дороге, ведущей к в район Аль-Хоул в восточной сельской местности Хасаки, прокладывая путь для их ухода в направлении иракских территорий через незаконное пересечение Аль-Валида в сельской местности города Аль-Ярубия.
Источники отметили, что ряд грузовиков, выезжавших из города Аль-Шадади, прибывали с позиций американской оккупации в восточной сельской местности Дейр-Эззора.
Что, если Кассем Сулеймани был убит по ошибке? Все, что не возвращается
Несмотря на то, что беседа с представителем израильской разведки, оставаясь в области гипотез, вызывает некоторые сомнения относительно фактической готовности американцев убить Кассема Сулеймани.
Что, если Кассем Сулеймани был убит по ошибке? Если бы это не было целью американского беспилотника, но был ли это «только» Абу Махди аль-Мухандис ?Неформальное интервью с представителем израильской разведки показывает, что это широко распространенная мысль среди израильских аналитиков.
Абу Махди аль-Мухандис был ответственен за нападения на базу Киркука К1 , и он всегда организовывал нападение на американское посольство.
« Эта атака не является частью профиля действий президента Трампа, - говорит аналитик, который по понятным причинам хочет остаться анонимным.
« Даже принимая во внимание высокую непредсказуемость президента Трампа, на сегодняшний день он всегда старался не разжигать военную эскалацию с Ираном, и убийство правой руки Хаменеи почти эквивалентно объявлению войны », - продолжает он.
« Есть несколько вещей, которые не возвращаются », продолжает он. « Прежде всего, Сулеймани был очень благоразумным человеком, он никогда не планировал свои поездки, но всегда решал их в последний момент, и об этом знали лишь немногие ».
« Моссад пытался перехватить его годами, но безуспешно, потому что Сулеймани был чрезвычайно благоразумным человеком ».
« Абу Махди аль-Мухандис, напротив, был очень дерзким человеком. Конечно, он был неприкасаемый, он использовал незашифрованные телефоны, чтобы общаться со своими людьми и сохранял очень низкий уровень безопасности, несмотря на свое положение ".
«У многих складывается впечатление, что американские беспилотники следовали за Абу Махди аль-Мухандисом, а не за Кассемом Сулеймани, и что американцы воспользовались случаем, или что они даже не знали, что Солеймани был в этой машине ».
« Чтобы было ясно, Кассем Сулеймани был на вершине списков ЦРУ и Моссад, но он проходит отсюда, чтобы заказать убийство. Ты не убьешь человека такого калибра без последствий ".
Рассуждения последовательны. Касем Сулеймани был не террористическим лидером, а государственным деятелем. Он не был Усамой бен Ладеном или Абу Бакром аль-Багдади, он был не Хасаном Насралой, а командиром элитной организации, принадлежащей государству, которое, тем не менее, законно, всегда является изгоем.
« Это как если бы командир российского специального корпуса или другого государства был убит. Это не то, что вы можете сделать слегка ", продолжает наш собеседник.
В последние несколько часов несколько заявлений Белого дома пытались ослабить напряженность, хотя из-за благоразумия Пентагон предпринял шаги по усилению американского присутствия на Ближнем Востоке, отправив несколько тысяч человек, но ничего, что не предполагает подготовку к конфликту.
Если бы вместо этого Белый дом и Пентагон решили преднамеренно убить человека калибра Кассема Сулеймани, подкрепление было бы более массивным и уже находилось в этом районе.
Тогда есть еще один важный факт. Сулейманите Убийство без предупреждения Израиля, стр вер чем вероятно мишень с иранской местью была бы бессовестно . Вместо этого израильские лидеры узнали о его убийстве почти одновременно с миром. Только утром Нетаньяху решил прекратить свою поездку в Грецию, в то время как министр обороны Израиля Нафтали Беннет вызвал военных и разведывательных лидеров только поздним утром. Они были явно удивлены.
Таким образом, гипотез два: либо американцы полностью изменили курс и перешли от крайней осторожности с Ираном к прямой атаке на режим (потому что это убийство Сулеймани), либо убийство главы Сил Кудса это не ожидалось.
Факт остается фактом: несвоевременный уход Кассема Сулеймани сделал мир чище, хотя и намного менее безопасным, потому что, клянусь, иранцы не смогут его отпустить. Возмездие будет неизбежным.
Все дело в том, чтобы увидеть, кто станет целью этого возмездия и как оно будет осуществлено. Это будет иметь значение между разрушительной войной и ситуацией постоянного напряжения, но это не приводит к открытому конфликту.
https://www.rightsreporter.org/se-qasse … 4zxxYCv2CM
Отредактировано Куклачёва (2020-01-10 00:30:14)
Поделиться8452020-01-10 00:06:56
видимо кто-то нажал на кнопки.
тогда зачем ломать комедию? шила в мешке не утаить?
Поделиться8462020-01-10 00:08:14
Завезти ПЗРК в Тегеран, сбить самолет и свалить? И все спланировать под иранский ответный удар?
Человечески фактор все же более вероятен. Иранское ПВО было в полной готовности, так как ожидали американскую ответку, их самолеты так же как и американские были в то время в воздухе (все патрулировали свое пространство). Украинский боинг задержался больше часа по техническим причинам - если был сбой в координации аэропорта и ПВО батареи неподалеку и ПВОшников ни кто не предупредил у них в зоне нарисовалась отметка, которая не присутствует в графике полетов. Времени нет, они охраняют важный объект (поэтому там и батарея Тор присутствует) ... и видимо кто-то нажал на кнопки.
Вы в точности повторяете аргументацию врага, почему сбили MH17.
Поделиться8472020-01-10 00:12:36
Если это пустой наезд, то ни хрена не получится. Все таки долбануть ракетой по самолету, это не высморкаться. Должна быть масса следов от поражающих элементов. Так что подождем дня два-три и будем умнее.
Самолёт однозначно сбит. Я ещё вчера писал. Но и иранцы никак не могли его сбить по ошибке. ПВО в районе крупного аэропорта отлично знает протоколы работы. Лайнер ничем не отличался от взлетавших до него и после него. Шёл от аэропорта к границе. На связь до попадания выходил. По тысяче разных причин как угрожающая цель иранской ПВО не мог быть рассмотрен.
Мой вердикт: однозначная и несомненная провокация западных спецслужб. Но, как провернули технически - мне пока не понятно.
Поделиться8482020-01-10 00:12:39
Вы в точности повторяете аргументацию врага, почему сбили MH17.
Человеческий фактор как то звучит более правдоподобно чем ЦРУшник с ПЗРК в Тегеране.
Вот если окажется бомбой на борту другое дело - такое не случайность и нахрена иранцам убивать своих же - явно кто то другой
Отредактировано Slav (2020-01-10 00:24:42)
Поделиться8492020-01-10 00:14:38
Фотки вроде не было в теме. Это на тему были болванки или нет.
Чем же били? на 750 кг как то не похоже. На мой взгляд, ближе к эффекту от фаб 250. Около 100 кг вв.
Спецы еще не комментировали следы попаданий?
Поделиться8502020-01-10 00:15:35
вопрос ПВО-ам гражданский борт от военного можно отличить на радаре и понять траекторию полета
Поделиться8512020-01-10 00:15:39
Мой вердикт: однозначная и несомненная провокация западных спецслужб. Но, как провернули технически - мне пока не понятно.
Ты явно преувеличиваешь возможности спецслужб.
Поделиться8522020-01-10 00:18:26
Ты явно преувеличиваешь возможности спецслужб.
борт откуда пришел? а? сигнал откуда хочешь передать можно
Поделиться8532020-01-10 00:21:14
Чем же били? на 750 кг как то не похоже. На мой взгляд, ближе к эффекту от фаб 250. Около 100 кг вв.
Спецы еще не комментировали следы попаданий?
Ну да интересно сравнить с тем что оставляет после себя Скад.
--
Поделиться8542020-01-10 00:21:30
ждали ответку от амеров, приняли боинг за угрозу?
Не могли. Никак. ПВО в зоне крупного аэропорта. Они десятки тысяч гражданских бортов уже провожали. И той ночью с десяток вылетов уже было. И для огня кучу протоколов соблюсти нужно. И кучу санкций от начальства получить.
Никак не могли.
Это однозначная работа западных спецслужб. РЭБ, ложная цель, подкуп операторов, теракт с фабрикацией фотовидео... Что-то ещё... Пока не понятно.
Поделиться8552020-01-10 00:23:20
Пожар в руандийском самолёте в Бен Гурион. На этом всё закончилось слава богу. https://twitter.com/i/status/1214806866171191306
Опередил. Ладно.
Ну взорвался самолёт, как известный Боинг TWA 800 в 1996 году над Нью-Йорком. Та же картина. С кем не бывает.
Поделиться8562020-01-10 00:23:26
борт откуда пришел? а? сигнал откуда хочешь передать можно
Если взорвали, то конечно, а если ракетта в него попала, как ты себе это представляешь? И вообще мне кажется пока не пойдет первая информация с места, стоит подождать.
Поделиться8572020-01-10 00:25:54
вопрос ПВО-ам гражданский борт от военного можно отличить на радаре и понять траекторию полета
да
Поделиться8582020-01-10 00:28:02
пока не пойдет первая информация с места, стоит подождать.
согласен сейчас просто вЭрсии создаем
а так англичане ВВС вроде тоже не спешит с выводами
https://www.bbc.com/russian/features-51047246
Одним из главных аргументов, которые звучат в пользу версии об уничтожении взлетающего борта, является напряженная обстановка в регионе, возможность начала войны, о которой еще несколько дней назад говорили многие.
Вместе с тем агентство Рейтер передает со ссылкой на анонимного представителя канадских спецслужб, что по предварительной оценке западных разведок авиалайнер не был сбит ракетой. Он считает наиболее вероятной версией техническую неисправность. При этом агентство не уточняет, чем именно обоснована такая уверенность.
С первых часов начала расследования иранская сторона категорически отрицала возможное попадание ракеты в самолет, а приоритетной версией называла возгорание двигателей.
Данилов, вероятно, имел в виду фотоснимок, якобы сделанный относительно недалеко от места катастрофы, на котором виден объект, который многими был индентифицирован как часть ракеты. Однако никакого подтверждения из официальных источников эта информация пока не получила.
Поделиться8592020-01-10 00:30:04
Кстати, почему ракета от Тора должна попасть именно в двигатель?? Ведь вроде двигатель загорелся по первоначальной версии.
Поделиться8602020-01-10 00:32:24
Кстати, почему ракета от Тора должна попасть именно в двигатель?? Ведь вроде двигатель загорелся по первоначальной версии.
По первоначальной.
Первые выводы украинской комиссии в Иране: двигатели самолета МАУ не горели, версия о ракете вероятна
...
В настоящее время я наблюдаю оба двигателя самолета — и не вижу на них следов пожара. Сюда доставлены фрагменты правого крыла — там тоже нет следов пожара. То есть версия неисправности двигателей, взрыва двигателей, на данный момент не подтверждается. Самолет горел, но версия выхода из строя двигателей не подтверждается.
https://dumskaya.net/news/pervye-vyvody … ro-107359/
Отредактировано Slav (2020-01-10 00:33:27)
Поделиться8612020-01-10 00:34:23
Транспортный обозреватель Би-би-си Том Барридж отмечает, что сигнал с самолета перестал поступать до его падения, еще на высоте 2400 метров. "Это необычно и наводит на мысли, что на борту что-то произошло", - пишет он
а это почему могло произойти?
Поделиться8622020-01-10 00:35:33
Не могли. Никак. ПВО в зоне крупного аэропорта. Они десятки тысяч гражданских бортов уже провожали. И той ночью с десяток вылетов уже было. И для огня кучу протоколов соблюсти нужно. И кучу санкций от начальства получить.
Никак не могли.
Это однозначная работа западных спецслужб. РЭБ, ложная цель, подкуп операторов, теракт с фабрикацией фотовидео... Что-то ещё... Пока не понятно.
А на фарси в "твитерах" некоторым уже "всё понятно" и совсем не западных спецслужб, а наоборот, восточных (Израиль в Азии) и от азербайджанской границы до места трагедии всего 350 км. вполне для израильских РЭБ "дополнительной реальности"... Понаблюдаем за эволюцией иранских версий, Боинг они уже пригласили для совместного расследования.
Поделиться8632020-01-10 00:37:47
Если взорвали, то конечно, а если ракетта в него попала, как ты себе это представляешь? И вообще мне кажется пока не пойдет первая информация с места, стоит подождать.
Какой упрямый. То-есть то, что Боинг может сам взорваться, мысли мы не допускаем....Ладно. Хорошо.
Вы, когда будете лететь в следующий раз, герой и ударник капиталистического труда, вы подумайте о том, что вы живёте в классовом капиталистическом обществе, благодаря вам.. Где человек перерабатывается так, что потом берёт строительную пену и варит ей наглухо топливные трубки в Боинге...Как? Вы ещё не слышали об этой душесчипательной истории из США???
Поделиться8642020-01-10 00:38:06
В общем, сравнить:
1. Точное время удара по американской базе.
2. Точное время запрета США полёта своих авиакомпаний над Ираном.
3. Планируемое время вылета украинского Боинга.
4. Фактическое время вылета украинского Боинга.
5. Точное время падения украинского Боинга.
6. Точное время вылетов до и после украинского Боинга.
Конспирологи могут еще добавить точное время пожара в израильском аэропорту.
Поделиться8652020-01-10 00:38:09
а это почему могло произойти?
Взрыв ракеты, разгерметизация.
Поделиться8662020-01-10 00:38:38
Первые выводы украинской комиссии в Иране: двигатели самолета МАУ не горели, версия о ракете вероятна
...
В настоящее время я наблюдаю оба двигателя самолета — и не вижу на них следов пожара. Сюда доставлены фрагменты правого крыла — там тоже нет следов пожара. То есть версия неисправности двигателей, взрыва двигателей, на данный момент не подтверждается. Самолет горел, но версия выхода из строя двигателей не подтверждается.
https://dumskaya.net/news/pervye-vyvody … ro-107359/
в оригинале вроде нет уверено
Как сообщает источник Цензор.Нет в комиссии:
"В настоящее время наша группа прибыла на место, куда свозят обломки самолета. Это открытая площадка, куда свозят все, что нашли в окрестностях.
В настоящее время я наблюдаю оба двигателя самолета - и не вижу на них следов пожара. Сюда доставлены фрагменты правого крыла - там тоже нет следов пожара. То есть версия неисправности двигателей, взрыва двигателей, на данный момент не подтверждается. Самолет горел - но версия выхода из строя двигателей не подтверждается. https://www.facebook.com/10000090917268 … 32012/?d=n
пересказ бутусовым источника
я вижу и заключение комиссии две разные вещи не
Отредактировано leonard61 (2020-01-10 00:39:57)
Поделиться8672020-01-10 00:43:18
NYT показала видео предполагаемого удара по Boeing в Иране
На кадрах видна вспышка в небе и слышен взрыв. Расследователи Bellingcat считают, что по первоначальным оценкам, события происходят недалеко от аэропорта Тегерана
https://www.rbc.ru/politics/09/01/2020/ … 53ff23b8aa
как там у Бондарчука во "Вторжении" девочка Юля совершила теракт ату ее
Поделиться8682020-01-10 00:51:21
Иран опубликовал предварительный отчет о крушении украинского Boeing https://ria.ru/20200109/1563203623.html
вроде обгорелый имхо
Поделиться8692020-01-10 00:54:45
Взрыв ракеты, разгерметизация.
Третью версию — поражение зенитной ракетой, по мнению Попова, также можно исключить. «Если рассматривать версию случайного попадания ракеты ПВО, то надо учесть: падение произошло очень близко от гражданского аэродрома, — отметил эксперт. — Когда любое воздушное судно берет разрешение на взлет, или выполняет взлет, оно автоматически вносится в базу данных системы ПВО. Диспетчерская служба согласует свои действия с силами противовоздушной обороны или использования воздушного пространства военными. Поэтому такие нелепые инциденты практически исключены». Конечно, стопроцентную гарантию никто не даст, сделал оговорку Попов. «Может не сработать автоматика, может сыграть роль человеческий фактор. Но эта версия гораздо менее правдоподобна, чем первое предположение — о неисправности двигателя». : https://news.rambler.ru/incidents/43472 … e=copylink
Поделиться8702020-01-10 00:58:07
разгерметизация.
я не специалист в авиации, но мне кажется вряд ли это бы отключило транспондер\передатчик
Отредактировано leonard61 (2020-01-10 00:58:23)