Arkadiy написал(а):
А что они попадают туда по безвизу?
Мы о формальной стороне (документах) или реальном доступе на рынок рабочей силы Европы? Не пытайтесь казаться глупее чем есть на самом деле. Хотя...
Россия - вызовы современности - 21
Сообщений 61 страница 90 из 988
Поделиться622020-01-04 18:08:45
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13557
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 9 дней - Последний визит:
2024-04-16 19:03:59
Aaz написал(а):
Мы о формальной стороне (документах) или реальном доступе на рынок рабочей силы Европы? Не пытайтесь казаться глупее чем есть на самом деле. Хотя...
кстати, по поводу наших айтишников, востребованных в забугорье - неоднократно встречал их высказывания, что визу им работодатель делал - что в неметчине, что в пиндосии - так что для дефицитных спецов документы не проблема похоже 
Поделиться632020-01-04 18:14:27
Aaz написал(а):
Мы о формальной стороне (документах) или реальном доступе на рынок рабочей силы Европы? Не пытайтесь казаться глупее чем есть на самом деле. Хотя...
А что мешает вам пробраться в Европу и попросить статус беженца? Что касается рабочей силы, то из африканских и ближневосточных нахлебников прорвавшихся в Европу, только 25% вышли на работу, а по оценке социологов до 40% приехавших никогда не будут работать. Так что отсутвие мозгов у европейских элит это не моя проблема.
Поделиться642020-01-04 18:22:41
ДимитриUS написал(а):
сказки венского леса - чё то я не вижу чудовищного оттока всяких там экономистов-юристов-врачей-искусствоведов-прочих гуманитариев
пока молодой:
- не знаешь язык
- НУ НЕТ ДЕНЕГ!!! вот вчерашний студент из перми , работает там кем-то за 15-30 тыс. ну на что он уедет?
- официально уехать крайне сложно. заранее согласиться жить нелегалом.
когда уже не юный и есть семья, ребенок:
- все так же нет денег
- все так же нет знания языка
- с женой и ребенком быть нелегалом еще страшнее чем одному.
у кого есть знание языка, финансовая возможность и желание - валят.
Поделиться652020-01-04 18:34:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
ДимитриUS написал(а):
так что для дефицитных спецов документы не проблема похоже
емнип так называемая научная виза емнип, у янки в посольстве ученых без очереди принимают
Отредактировано leonard61 (2020-01-04 19:18:08)
Поделиться662020-01-04 19:05:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Сережа написал(а):
Будет нормальное преподавание английского и наиболее способная молодежь будет валить ещё активнее.
Вот чес слово, в забугорье те, кто не способен выучить английский (немецкий и т.п.) просто не нужны.
Там таких в любом центре для беженцев за пятак кучка.
Поделиться672020-01-04 19:16:00
leonard61 написал(а):
емнип так называемая научная виза емнип, у янки в посольстве ученных без очереди принимают
А что в этом плохого?
Поделиться682020-01-04 19:17:19
Ф Дмитрий написал(а):
Вот чес слово, в забугорье те, кто не способен выучить английский (немецкий и т.п.) просто не нужны.
Там таких в любом центре для беженцев за пятак кучка.
Очень логично. Человек с высшим образованием должен владеть одним из иностранных языков на таком уровне,что бы он мог общаться на нем хотя бы по своей специальности.
Поделиться692020-01-04 19:29:25
leonard61 написал(а):
что же не вспоминаете
В США запретили софт «Лаборатории Касперского» для госучреждений
Тем не менее, с весны 2018 года это программное обеспечение стали убирать и с компьютеров государственных организаций Евросоюза. После этого «Лаборатории» не оставалось ничего другого, как свернуть все проекты по кибербезопасности с различными европейскими организациями.
По словам игроков рынка, до изменения политической обстановки «Лаборатории» не стоит надеяться на то, что ее положение улучшится.
Тоже самое бы ждало и российский Гугл.
В США и ЕС нет ограничений для частного использования продуктов Касперского. А вот в КНР есть.
Вы знаете, что у нас в госучреждениях (не во всех) запрещено или не рекомендовано работать в Windows. И млеем в восторге от угребищного, извините, от передового линукса и в принципе приличного МСВС.
Что в этом такого?
Поделиться702020-01-04 19:42:19
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14020
- Уважение: [+11/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 17:12:19
Sebastian Pereyra написал(а):
приличного МСВС
чем приличного?
Отредактировано __Memento_mori__ (2020-01-04 19:44:30)
Поделиться712020-01-04 19:44:01
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13557
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 9 дней - Последний визит:
2024-04-16 19:03:59
_64-й написал(а):
пока молодой:
- не знаешь язык
- НУ НЕТ ДЕНЕГ!!! вот вчерашний студент из перми , работает там кем-то за 15-30 тыс. ну на что он уедет?
- официально уехать крайне сложно. заранее согласиться жить нелегалом.
когда уже не юный и есть семья, ребенок:
- все так же нет денег
- все так же нет знания языка
- с женой и ребенком быть нелегалом еще страшнее чем одному.у кого есть знание языка, финансовая возможность и желание - валят.
ага, размечтался, и деньги тебе подавай, и язык - может еще сразу вид на жительство, забугорную недвигу и работу с окладом 100+килобаксов в год?
кому надо свалить - должны быть готовы, что ТАМ им будет минимум в 2 раза сложнее-труднее себя реализовать, чем тут , в родной стране
но многие этого не понимают или им розовая моча "омериканской мЯчты" все глаза-мозг залила, вот и не могут адекватно оценить свои способности-возможности в чужой стране - в итоге посудомойки-уборщики-продавцы это их потолок, далекий от их розовых мечтаний 
Поделиться722020-01-04 19:58:25
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Sebastian Pereyra написал(а):
А что в этом плохого?
у янки да и не только у них есть программы по привлечению мозгов со всего мира - кому то хорошо, а кому то не очень
Sebastian Pereyra написал(а):
В США и ЕС нет ограничений для частного использования продуктов Касперского
ага после шумной компании о связях Касперского с ФСБ
Поделиться732020-01-04 20:00:27
Sebastian Pereyra написал(а):
В США и ЕС нет ограничений для частного использования продуктов Касперского
для частного - да
В декабре 2017 года президент США Дональд Трамп придал статус закона сентябрьскому решению министерства внутренней безопасности, которое запретило госучреждениям пользоваться продукцией «Лаборатории Касперского», ибо её могут использовать российские спецслужбы для получения доступа к американским правительственным документам. В июле компанию исключили из списка авторизованных поставщиков для госзакупок, официальный запрет был оформлен позже. В декабре «Лаборатория Касперского» подала в суд, в этом же месяце был закрыт офис компании в Вашингтоне
Поделиться742020-01-04 20:01:18
ДимитриUS написал(а):
но многие этого не понимают или им розовая моча "омериканской мЯчты" все глаза-мозг залила, вот и не могут адекватно оценить свои способности-возможности в чужой стране - в итоге посудомойки-уборщики-продавцы это их потолок, далекий от их розовых мечтаний
И это тоже, но в США и Германии на сегодня масса русских именно русских, а не евреев или немцев вполне преуспевающих специалистов и даже бизнесменов.
Поделиться752020-01-04 20:29:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2015-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3333
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
Сегодня 15:54:10
Росстат зафиксировал дальнейший рост бедности в России.
«Прорыв» российской экономики к мировым темпам роста и технологической революции начался с дальнейшего повышения уровня бедности в стране.
Вопреки «майским указам» президента, требующий вдвое сократить армию нищих к 2024 году, по итогам января-сентября уровень бедности продолжил расти, сообщил в понедельник Росстат.
За 9 месяцев доля граждан с доходами ниже прожиточного минимума увеличилась с 13% до 13,1%, или на 100 тысяч человек.
На начало четвертого квартала 19,2 млн россиян жили на сумму, меньше официального «порога нищеты», установленного на уровне 11942 рубля для трудоспособного населения, 9090 рублей для пенсионеров и 10838 рублей для детей.
Бедность в России превышает прошлогодние показатели весь год, следует из данных Росстата: за первый квартал она составила 14,3% (против 13,9%), за полгода - 13,5% (против 13,3%), за 9 месяцев 13,1% против 13%.
Статистика продолжает оставаться головной болью для чиновников, у которых трещит по швам план достижения национальных целей развития, подписанный в мае премьером Дмитрием Медведевым. Согласно плану, уже в этом году уровень бедности нужно было снизить до 12%.
В августе Минэкономразвития уточнило прогноз, признав, что получить цифру ниже 12,5% не получится. Впрочем, и этот прогноз оказался слишком оптимистичным: на конец сентября фактическая цифра оказалась больше на 900 тысяч человек.
Уровень субъективной бедности тем временем еще выше: по данным Росстата, на конец июня 49,4% россиян жаловались, что могут позволить себе только еду и одежду. Каждая седьмая семья находилась в положении, близком к казарменному, когда все доходы уходят только на продукты питяния.
В среднем россияне, по данным Росстата, тратят на еду 5,5 тысячи рублей в месяц. Это 180 рублей, или 2,8 доллара в день. У типичной семьи на еду уходит 31% доходов - втрое больше, чем в Великобритании (10%), Нидерландах (10,6%), Ирландии или Норвегии (менее 12%). Почувствовать изменения к лучшему в своей жизни россияне смогут после реализации национальных проектов, которые рассчитаны до 2024 года, заявил 26 декабря пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков. К опросу ВЦИОМа, в котором 60% граждан назвали уходящий год трудным и плохим как для себя, так и для страны, нужно относиться «с известным допуском», поскольку в нем присутствует «изрядная доля» эмоций, заявил Песков.
Поделиться762020-01-04 20:41:12
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11479
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1979-06-18]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Сегодня 17:37:41
Президент Владимир Путин собирается уделить особое внимание в послании Федеральному собранию вопросу повышения уровня доходов граждан.
«Я сейчас готовлюсь к посланию 15 января», – передает слова Путина ТАСС.
Он отказался раскрывать содержание документа, так как он пока находится в проработке.
«Пока не могу сказать, нет окончательных решений. Есть варианты, но окончательно решения не приняты», – пояснил Путин.
Президент уточнил, что имеет в виду вопросы, которые связаны с преодолением бедности и в целом «застоя в сфере доходов граждан» и со снижением числа людей, которые живут на уровне минимального размера оплаты труда.
«Эти решения должны состояться. Нас беспокоит, меня очень беспокоит то, что произошла стагнация в реальных доходах населения», – признался президент.
______________________________________________________________________________________________________________________________________________
О черт... Надо ждать после этого введения новых налогов и сборов, 100%.
Поделиться772020-01-04 21:39:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 45540
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 16:10:31
ДимитриUS написал(а):
ага, размечтался, и деньги тебе подавай, и язык - может еще сразу вид на жительство, забугорную недвигу и работу с окладом 100+килобаксов в год
" во во , потому и не плОтють што б не сбежали "
Поделиться782020-01-04 21:39:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2015-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3333
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
Сегодня 15:54:10
Роман написал(а):
О черт... Надо ждать после этого введения новых налогов и сборов, 100%.
Правительство обсуждает повышение НДФЛ до 16%.
Вслед за пенсионной реформой на Россию надвигается реформа Налогового кодекса.
Правительство и администрация президента рассматривают возможность повышения базовой ставки налога на доходы физических лиц с 13% до 16% с одновременной отменой этого налога для малоимущих, сообщают «Ведомости» со ссылкой на чиновников, участвующих в обсуждении.
По их словам, инициатива снизить налоговую нагрузку на беднейшую прослойку, впервые высказанная главой ВТБ Андреем Костиным, а затем поддержанная спикером СовФеда Валентиной Матвиенко, обсуждается на уровне главы АП Антона Вайно и чиновников кабмина.
Отмена НДФЛ для бедных с целью продемонстрировать социальную справедливость людям, чьи доходы падали пять лет подряд, обойдется в 1-1,5 трлн рублей - столько недополучат бюджеты регионов, для которых налог на физлиц - основной источник дохода. Чтобы компенсировать выпадающие поступления, может быть повышена базовая ставка НДФЛ, которая держится на уровне 13% уже 18 лет.
Схема реформы может выглядеть так, рассказывает один федеральный чиновник: вводится налоговый вычет в 1,5 прожиточных минимума (16777 рублей, по данным на второй квартал). Доходы ниже этого порога не облагаются налогом. Для всего, что выше, вводится новая ставка НДФЛ - 16%.
Полностью покрыть выпадающие доходы такая мера тоже не сможет - для этого ставку нужно повышать минимум вдвое, говорит другой источник «Ведомостей». Но к таким радикальным мерам власти пока не готовы.
Окончательного решения по реформе не принято - обсуждаются разные варианты.
Минус реформы в таком виде заключается в том, что от нее выиграют в том числе те, кто получает зарплату в конверте, а проиграют те, кто платит налоги, критичен один из чиновников. Если уж и вводить вычет, то не для всех, а только для получающих определенный доход - так можно сделать меру более адресной, повысить ее эффективность для борьбы с бедностью и снизить потери бюджета, советует третий федеральный чиновник. Но тогда встает вопрос, как федеральный бюджет компенсирует потери регионов, беспокоится региональный чиновник.
Фактически речь идет о введении прогрессивной шкалы НДФЛ, констатирует Александра Суслина из Экономической экспертной группы. Но бедные льготу не заметят, а кроме того, непонятно: если мы готовы так щедро освободить людей от НДФЛ, то зачем увеличиваем проблемы бедных, повышая НДС, недоумевает она.
Отмена НДФЛ для малоимущих может коснуться 12,7% всего населения - доход ниже прожиточного минимума во II квартале получали 18,6 млн россиян, свидетельствуют данные Росстата. А минимальную зарплату (МРОТ, чуть более 11 000 рублей) получают до 5 млн человек.
Поделиться792020-01-04 21:44:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14020
- Уважение: [+11/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 17:12:19
Огурец Пупырчатый написал(а):
16777
Фух .... У нас офицалку выше 12 000 ещё поискать надо, а те у кто платят белую ЗП, станут платить серую.
Отредактировано __Memento_mori__ (2020-01-04 22:06:38)
Поделиться802020-01-04 22:06:27
ДимитриUS написал(а):
кому надо свалить - должны быть готовы, что ТАМ им будет минимум в 2 раза сложнее-труднее себя реализовать, чем тут , в родной стране
но многие этого не понимают или им розовая моча "омериканской мЯчты" все глаза-мозг залила, вот и не могут адекватно оценить свои способности-возможности в чужой стране - в итоге посудомойки-уборщики-продавцы это их потолок, далекий от их розовых мечтаний
какие-то розовые фантазии про РЕАЛИЗОВАТЬ СЕБЯ
люди просто хотят жить по человечески . не ВЫЖИВАТЬ на 20 тыс в месяц а просто работать тем же дальнобойщиком в европе но при этом ЖИТЬ .
как тот финн работает простым рабочим на жби заводе и при этом зарабатывает 150 на наши деньги , купил ОСТРОВ на озере и добираться ему до острова от порога дома - пол часа...
Поделиться812020-01-04 22:09:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2012-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12485
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
8 месяцев 25 дней - Последний визит:
Сегодня 07:13:13
_64-й написал(а):
люди просто хотят жить по человечески . не ВЫЖИВАТЬ на 20 тыс в месяц
Так то да. Растягивать семейный бюджет из месяца в месяц порядком надоело.
Поделиться822020-01-04 22:11:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14020
- Уважение: [+11/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 17:12:19
Andrew_F написал(а):
Так то да. Растягивать семейный бюджет из месяца в месяц порядком надоело.
+ Инфраструктура и комфорт на уровень выше....(не говорю про Москву и Питер)
Отредактировано __Memento_mori__ (2020-01-04 22:15:02)
Поделиться832020-01-04 22:13:32
_64-й написал(а):
какие-то розовые фантазии про РЕАЛИЗОВАТЬ СЕБЯ
люди просто хотят жить по человечески . не ВЫЖИВАТЬ на 20 тыс в месяц а просто работать тем же дальнобойщиком в европе но при этом ЖИТЬ .
как тот финн работает простым рабочим на жби заводе и при этом зарабатывает 150 на наши деньги , купил ОСТРОВ на озере и добираться ему до острова от порога дома - пол часа...
А что ж тогда ты здесь то?
Поделиться842020-01-04 22:21:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2012-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12485
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
8 месяцев 25 дней - Последний визит:
Сегодня 07:13:13
maik написал(а):
А что ж тогда ты здесь то?
Не корректный вопрос. Получается если кто-то не доволен низким уровнем жизни (объективно з/п 12-18 тыс руб), то чемодан-вокзал-пошёл вон? Вот Путин "озаботился" падением уровня жизни, послание готовит к народу из серии потерпите чуть-чуть.
Меня больше всего в этом расстраивает не то, что я допустим сейчас мало получаю - это я переживу. А то, что ничего в направления развития государства, промышленности ничего не делается. А если этого нет, то и нет света в конце туннеля. Безнадёга, блин!
Поделиться852020-01-04 22:24:16
Andrew_F написал(а):
Не корректный вопрос. Получается если кто-то не доволен низким уровнем жизни (объективно з/п 12-18 тыс руб), то чемодан-вокзал-пошёл вон? Вот Путин "озаботился" падением уровня жизни, послание готовит к народу из серии потерпите чуть-чуть.
Меня больше всего в этом расстраивает не то, что я допустим сейчас мало получаю - это я переживу. А то, что ничего в направления развития государства, промышленности ничего не делается. А если этого нет, то и нет света в конце туннеля. Безнадёга, блин!
Прочитайте первую его строчку
Поделиться862020-01-04 22:30:35
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13557
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 9 дней - Последний визит:
2024-04-16 19:03:59
_64-й написал(а):
какие-то розовые фантазии про РЕАЛИЗОВАТЬ СЕБЯ
люди просто хотят жить по человечески . не ВЫЖИВАТЬ на 20 тыс в месяц а просто работать тем же дальнобойщиком в европе но при этом ЖИТЬ .
как тот финн работает простым рабочим на жби заводе и при этом зарабатывает 150 на наши деньги , купил ОСТРОВ на озере и добираться ему до острова от порога дома - пол часа...
я давно знаю что ты чукча-тролль, что только пишет, а не читает 
--> ибо я то говорил о том, что в забугорье гораздо труднее устроиться, чем на родине - и это банальности, ибо там язык чужой, культура чужая, друзей нет, родни нету, твой диплом об образовании не котируется, водит.права тоже придется новые делать, ну и так далее
а насчет счастливой жизни дальнобойщика - на, поизучай:
https://www.youtube.com/playlist?list=P … zwhpH4zXTF
пысы: если вкалывать как янки 6 дней по 12 часов, имея всего 1-2 недели отпуска в год - то и у нас можно достойно жить - но мы то не привыкли в таком режиме работать 
Отредактировано ДимитриUS (2020-01-04 22:34:02)
Поделиться872020-01-04 22:36:10
maik написал(а):
А что ж тогда ты здесь то?
я ранее писал что в рф основной поток мигрантов на запад перехватывается находящимися на западе москвой и питером.
так же и со мной случилось .
+ в регионах тотальная нищета накладывает свое на горизонт восприятия человека . когда человек живет от зп до зп , когда у него нет ни копейки лишней то он боится рискнуть. он просто не может потратить 50-100 тыс руб на риск. я так сейчас переманиваю знакомых в москву - говоришь человеку "приезжай - я тебе дам ночлег , походишь по собеседкам , убедишься что тебя берут, и уже тогда вернешься домой и приедешь спокойный с вещами...". боится. боится ибо боится рискнуть даже 10кой или 20кой на дорогу и расходы ибо понимает что эту 20ку ему потом компенсировать чуть ли не год ... чуть не за шкирку людей тянуть приходится. а уж за границу ... он мечтает конечно но он не осмелится только и всего.
Поделиться882020-01-04 22:37:22
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14020
- Уважение: [+11/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 17:12:19
ДимитриUS написал(а):
в забугорье гораздо труднее устроиться
справедливости ради.
Из те кто уехал (с моих знакомых), все уезжали уже зная где работать...
Собственно it сфера
Отредактировано __Memento_mori__ (2020-01-04 22:44:48)
Поделиться892020-01-04 22:41:53
ДимитриUS написал(а):
я давно знаю что ты чукча-тролль, что только пишет, а не читает --> ибо я то говорил о том, что в забугорье гораздо труднее устроиться, чем на родине - и это банальности, ибо там язык чужой, культура чужая, друзей нет, родни нету, твой диплом об образовании не котируется, водит.права тоже придется новые делать, ну и так далее
Это правда. Не легко. Надо очень многое учить и очень многое перестраивать в самом себе. И даже если повезет с окружением и работой, и родные рядом , и масса людей вокруг говорит на родном языке , но все равно берет много время пока полностью выветривается ностальгия по местам в которых вырос, по друзьям и куче мелочей на которые в повседневной жизни не обращаешь внимания.
Поделиться902020-01-04 22:50:54
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13557
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 9 дней - Последний визит:
2024-04-16 19:03:59
__Memento_mori__ написал(а):
справедливости ради.
Из те кто уехал (с моих знакомых), все уезжали уже зная где работать...
Собственно it сфераОтредактировано __Memento_mori__ (Сегодня 22:44:48)
исключение (айтишники) лишь подтверждает правило
