СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Средства ПВО-9

Сообщений 151 страница 175 из 175

151

DPD написал(а):

А если туман или облачность низкая ? Это в наших условиях очень даже часто бывает.

По сути, сейчас обсуждается конкретная ситуация – Сирия. В общем, как решить проблемы наших комплексов в условиях, в которых мы сейчас находимся…
Там один из наших генералов сказал про один из комплексов, что оптика хорошая, но плохо то, что она сквозь горы не видит ;-)...

Отредактировано Zhigunov (2020-01-12 11:38:22)

152

DPD написал(а):

А если туман или облачность низкая ? Это в наших условиях очень даже часто бывает.

10ЭС1 / 10ЭС1-Е (источник) - автономный оптический пост (АОП) Панцирь-С1

ТТХ тепловизионного канала:
Диапазон спектральной чувствительности - 3-5 мкм
Угловое поле зрения:
  - широкое - 4.17 х 6.25 град
  - узкое - 0.87 х 1.3 град
Дальность автосопровождения (при МДВ 10 км):
     - самолета типа F-16 - 17-26 км
     - ракеты типа Harm - 13-15 км
     - ракеты типа ALCM - 11-14 км
     - УАБ типа "Уоллай" - 10 км
Точность - 0,05 мрад

думаю, что ежели в обычных условиях ТПВ различает пепелац на 25км - то в туман то всяко на 1,5-3км работать по летаку сможет ;)

При тепловизионной съемке объектов на открытом воздухе оператор должен принимать во внимание метеоусловия. Солнечная засветка, ветер, осадки и другие атмосферные условия влияют как на состояние самого объекта, так и на прохождение излучения через атмосферу. В этой статье я приведу несколько примеров влияния тумана.
Туман — атмосферное явление, скопление воды в воздухе, когда образуются мельчайшие продукты конденсации водяного пара. При температуре воздуха выше −10°С это мельчайшие капельки воды, при температуре о −10°С до -15°С — смесь капелек воды и кристалликов льда, при температуре ниже −15°С — кристаллики льда, сверкающие в солнечных лучах или в свете луны и фонарей. Туман возникает в условиях, когда температура воздуха близка к точке росы воздуха, и имеется достаточно количество центров конденсации. Существуют различные виды тумана, подробнее в Википедии.
Несмотря на то, что тепловизоры работают в окнах прозрачности атмосферы (3-5 мкм и 8-14 мкм), рассеяние и ослабление излучения в основном связано с наличием и количеством паров воды и прочих помех (туман, дождь, снег). Это, впрочем, справедливо и для видимого света. Следует отметить, что в тумане, при дожде и снеге тепловизоры дают возможность видеть объекты лучше по сравнению с наблюдением в видимом свете. Примеры ниже дают сравнение видимого и инфракрасного излучения разноудаленных от оператора зданий при тумане и без него.
Как видно, дальность наблюдения зависит от плотности тумана. Можно сделать вывод, что распознаваемый визуально объект будет наблюдаться и на термограмме, так как дальность наблюдения в ик-спектре выше.

https://teplonadzor.ru/lw-fog/
https://teplonadzor.ru/wp-content/uploads/2013/03/image_0132.jpg
https://teplonadzor.ru/wp-content/uploads/2013/03/image_0134.jpg

Видеть сквозь туман и дождь с помощью тепловизионной камеры. Метрологическое влияние тумана и дождя на производительность инфракрасной камеры

Существуют различные пути классификации тумана. Часто используемая классификации – это классификация Международной организации гражданской авиации (ICAO). Согласно этой системе туман разделяется на 4 категории:
Категория I: дальность видимости 1220 м
Категория II: дальность видимости 610 м
Категория IIIa: дальность видимости 305 м
Категория IIIс: дальность видимости 92 м

в условиях КАТ. III (Рисунок 3), при видимости менее 300 м, нет существенных различий между дальностью видения тепловизионной камеры и невооруженного глаза.

При тумане Кат. IIIa и IIIc практически нет разницы между тем, как далеко вы можете видеть с помощью тепловизионной камеры и невооруженным глазом, поскольку ограничивающим фактором является атмосфера. Излучение не проникает сквозь такой густой туман во всех (видимом, MWIR и LWIR) спектральных диапазонах.

Заключение и результаты

Согласно этим моделям при туманах Кат. I и II тепловой инфракрасный диапазон обеспечивает лучшую дальность видимости по сравнению с видимым диапазоном. Поэтому инфракрасные тепловые камеры хорошо походят для наблюдения сквозь туманы данных типов. Моделирование показывает, что тепловизионные камеры потенциально полезны в качестве помощи при посадке самолетов или в качестве части системы усиления обзорности для транспорта и автомобильной промышленности.
Моделирование показывает, что проходимость сквозь туман выше в LWIR диапазоне по сравнению с MWIR диапазоном во всех рассмотренных случаях. Для тумана Кат. II спектральный диапазон LWIR обеспечивает почти в 4 раза лучшую дальность видимости в сравнении с диапазоном MWIR.
Однако при окончательном выборе оптимальной системы для конкретного приложения необходимо принимать во внимание тепловую чувствительность датчика и характеристики цели. Важное значение также имеет цена. Например для функций безопасности и наблюдения обычно экономически неэффективно использовать неохлаждаемые LWIR системы для больших
расстояний, поскольку линза становится слишком большой и дорогой.
На излучение MWIR отрицательно влияют атмосферные загрязнения и газы (возможно повышенное атмосферное поглощение и/или повышенные уровни излучаемости на трассе – все это снижает контраст изображения цели). На LWIR это влияет меньше.
Дождь может значительно снизить контраст цели (из-за повышенного атмосферного рассеивания и общего потемнения), а LWIR и MWIR ведут себя одинаково при дожде. Ухудшение производительности инфракрасной системы в условиях дождя очень зависит от расстояния, поэтому и существует такое значительное отставание в 100-500 м.

Так же, как невозможно однозначно ответить на  вопрос «На какое расстояние можно видеть с помощью тепловизионной камеры?», нельзя точно определить степень снижения видимости в туманную или дождевую погоду. Видимость зависит не только от атмосферных условий и типа тумана, но и от типа используемой инфракрасной камеры и от свойств цели (размер, температура, разница между целью и фоном и т.д.)

https://www.flirmedia.com/MMC/CVS/Tech_ … 001_RU.pdf

Резюме: ок, уговорили ;) - можем оставить нынешний РЛС-прицел на Шилке как резервный способ наведения в туман-дождь-снег - но основным всё равно должен стать пассивный АОП от Панциря (иль Сосны)  :glasses:

пысы: но с другой стороны, и пепелацы не смогут Шилку разглядеть в туман 3й и тем более 4й категории, как и их АСП с ИК-ТВ-ТПВ наведением - у них остается только ковровая бомбардировка и стрельба по спутн.координатам, что в принципе бесполезно по движущейся ЗСУ  :rolleyes:

пыпысы: а вот Шилка может по внешнему ЦУ от той же Сборки с РЛС вести заградительный огонь - авось и попадут куда - кстати тут многоэлемент.снаряды с дистанц.подрывом как раз в тему, чтоб максимально плотно нашпиговать ГПЭ нужную точку воздушного пространства  :D

Отредактировано ДимитриUS (2020-01-12 11:49:25)

153

ДимитриUS написал(а):

10ЭС1 / 10ЭС1-Е (источник) - автономный оптический пост (АОП) Панцирь-С1

ТТХ тепловизионного канала:
Диапазон спектральной чувствительности - 3-5 мкм
Угловое поле зрения:
  - широкое - 4.17 х 6.25 град
  - узкое - 0.87 х 1.3 град
Дальность автосопровождения (при МДВ 10 км):
     - самолета типа F-16 - 17-26 км
     - ракеты типа Harm - 13-15 км
     - ракеты типа ALCM - 11-14 км
     - УАБ типа "Уоллай" - 10 км
Точность - 0,05 мрад

думаю, что ежели в обычных условиях ТПВ различает пепелац на 25км - то в туман то всяко на 1,5-3км работать по летаку сможет

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 12:49:25)

Я в 2017г. загорелся идеей внедрить оптический обнаружитель, после выступления одного из докладчиков...
Будет время. я обязательно дополню материал по этому сообщению...

Отредактировано Zhigunov (2020-01-12 12:55:09)

154

Кстати говоря а известно сколько целей может сопровождать и обстреливать эта машина?
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/3447/t57887.jpg

155

ДимитриUS написал(а):

пыпысы: а вот Шилка может по внешнему ЦУ от той же Сборки с РЛС вести заградительный огонь - авось и попадут куда - кстати тут многоэлемент.снаряды с дистанц.подрывом как раз в тему, чтоб максимально плотно нашпиговать ГПЭ нужную точку воздушного пространства 
Отредактировано ДимитриUS (Вчера 10:49:25)

многоэлементные снаряды в 23мм - это возможно , но впихнуть в такой калибр таймер - более чем сомнительно o.O

156

cobra написал(а):

Кстати говоря а известно сколько целей может сопровождать и обстреливать эта машина?

лазерная тропа то там одна - потому канальность по цели 1, но скорее всего в луче можно вести сразу 2 зурки чтоб уж точно в нее попасть, примерно как в корнете - но там то это предлагается для взлома КАЗ, а при стрельбе по ВЦ не знаю насколько это необходимо - ну может только по сложной-скоростной или габаритной цели, типа транспортника  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2020-01-13 13:53:09)

157

Возможно необходимо для повышения вероятности попадания/поражения.
Еще где то давно читал про электронное управление лазерным лучем.

158

А сопровождение скольки целей интересно?

159

cobra написал(а):

А сопровождение скольки целей интересно?

тут скорее можно говорить про узкое и широкое поле зрения ТПВ и ТВ, сколько целей туда может влезть, и сколько автомат сопровождения целей может одновременно вести  - мне это не ведомо, но судя по видосам-картинкам с ТПВ панциря, что в инете мелькали - помнится там квадратик что за целью двигался был один  :rolleyes:

160

ДимитриUS написал(а):

тут скорее можно говорить про узкое и широкое поле зрения ТПВ и ТВ, сколько целей туда может влезть, и сколько автомат сопровождения целей может одновременно вести  - мне это не ведомо, но судя по видосам-картинкам с ТПВ панциря, что в инете мелькали - помнится там квадратик что за целью двигался был один

http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/1981/91640.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/1981/46504.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/1981/34831.gif
ОЭС у Сосны рязанская. Я думаю, что тут нужно говорить о количестве обнаруженных целей во время поиска, а на АС берётся только одна из них...

Отредактировано Zhigunov (2020-01-14 16:44:20)

161

http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/1981/22310.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/1981/42024.jpg

162

http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/1981/80021.jpg
Покопался, нашел вот такую картинку, чем дело закончилось не знаю...

163

Воздушно-космические силы получили новейший зенитный ракетный комплекс С-350 «Витязь» http://www.armstrade.org/includes/perio … tail.shtml

164

Подскажите: 3-канальная ГСН на ракете Стрелы - это значит, что каждая ракета может одновременно работать по 1 из 3 целей на выбор? А если целей 6?
А на Сосне канальность вообще не указана, головка "лазерно-лучевая". В чём преимущество - такая головка дешевле? И работать может вообще по любой цели (хоть из 10-ти) на выбор, куда укажет луч?

165

Ярила написал(а):

Подскажите: 3-канальная ГСН на ракете Стрелы - это значит, что каждая ракета может одновременно работать по 1 из 3 целей на выбор? А если целей 6?
А на Сосне канальность вообще не указана, головка "лазерно-лучевая". В чём преимущество - такая головка дешевле? И работать может вообще по любой цели (хоть из 10-ти) на выбор, куда укажет луч?

Канал ГСН выбирает оператор. Работать ГСН будет по той цели, которую захватит.

Лазерная головка, разумеется, полетит туда, куда укажет луч.

Преимущества и недостатки и головок свои, но введение комплекса с лазерным наведением в дополнение к ПЗРК с многоспектральной ГСН усложняет противнику постановку помех.

166

Кто-нибудь в курсе относительно общего принципа работы двухспектральных ГСН ПЗРК (Игла с двумя ИК-каналами, Стингер с УФ) - второй канал вспомогательный (т.е., для выделения помехи) или основной (т.е., при засветке первого работает как основной) ?

167

АLEXей написал(а):

Канал ГСН выбирает оператор. Работать ГСН будет по той цели, которую захватит.

А как оператор выбирает канал ГСН, там есть выбор основного канала ГСН ?

168

Ярила написал(а):

Подскажите: 3-канальная ГСН на ракете Стрелы - это значит, что каждая ракета может одновременно работать по 1 из 3 целей на выбор? А если целей 6?

Ты толстый тролль?  :confused:

169

DPD написал(а):

А как оператор выбирает канал ГСН, там есть выбор основного канала ГСН ?

Вручную. Когда ракета ещё в ТПК.

170

http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/1981/22080.jpg

171

У кого-нибудь есть ЗУРка Панциря в разрезе? Интересует, где размещается передающая антенна радиовзрывателя...

172

http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/1981/27637.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/1981/61655.jpg
брошюрка от белорусов...

173

Zhigunov написал(а):

У кого-нибудь есть ЗУРка Панциря в разрезе? Интересует, где размещается передающая антенна радиовзрывателя...

Так нету ж. Там полуактивная. Только приемная под обтекателем.

174

Абалкин написал(а):

Ты толстый тролль?

С чего такой вывод?.............................
Я плохо в этом разбираюсь, возможно, какие-то мои вопросы для специалиста выглядят смешно.

175

serg написал(а):

Так нету ж. Там полуактивная. Только приемная под обтекателем.

Хм, не ожидал такой расклад... Мне кто-то говорил, что в середине есть отверстие, якобы от которого происходит управление рулями от потока набегающего воздуха у ЗУРки...это правда? (у ТОРовской  ЗУРки управление рулями происходит от газоструйной системы)