СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Средства ПВО-9

Сообщений 121 страница 150 из 1117

121

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1981/74346.gif
Гифка поиска и взятие на АС оптикой, если не ошибаюсь, то это оптика модернизированной Осы...

Отредактировано Zhigunov (2020-01-08 17:16:34)

122

sivuch1239 написал(а):

Так пишут , что уже есть
http://forums.airbase.ru/2019/02/t35307 … elali.html
как-то для Панциря такие снаряды нужнее , чем для БТР

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1981/39058.jpg

123

124

Zhigunov написал(а):

За два оборота антенны ВС может просчитать, где будет отметка в третьем обороте, если положение отметки совпало с вычисленными данными, то происходит завязка трасс и она в качестве цели начинает отображаться на индикаторах оператора или командира. Завязка трасс не всегда происходит вовремя или вообще не происходит по причине того, что не выполняется какое-то из условий. Чтобы этого избежать, нужно пользоваться первичной информацией, вывод которой необходимо обеспечить. В общем, отображать всё то, что в данный момент происходит в эфире без всякой обработки данных.
Отредактировано Zhigunov (Сегодня 15:41:16)

и для этого, как я указал в п.4, лучше всего подходит "мачта" из 4х неподвижных ФАР в качестве СОЦ - завязка трасс гарантирована, потому как не надо предсказывать местонахождение цели и ее траекторию, пока СОЦ вращается и смотрит в другую сторону  :rolleyes:

либо паллиативное решение - 2 ФАР спина-к-спине - но не круговое вращение СОЦ, а вправо-влево на 180 градусов - чтоб максимально долго не выпускать из виду цель, чтоб не пришлось ее потом заново искать

Панцирь имеет возможность отклонять луч МРЛС на +/– 45 градусов относительно нормали. Возникает вопрос, с каким шагом это делает СУЛ, чтобы обеспечить необходимую точность сопровождения целей и ЗУР. Кстати, при максимальных углах отклонения будет падать уровень выходной мощности и резко возрастать уровень боковых лепестков его диаграммы направленности. Чтобы произвести БР ЗУР по второй цели, находящейся в другом направлении ему необходимо развернуть пусковую установку на неё и при этом ещё сопровождать цель и ракету с первого направления. Подтверждённых данных успешной боевой работы Панциря по целям, заходящим по углам максимального отклонения луча МРЛС ФАР в секторе +/–45 градусов у меня нет. Если БР осуществлять ЗУР только с помощью ОЭС, то Панцирь становится одноканальным. Залповая стрельба ЗУР обеспечивается в радиолокационном режиме…

шаг СУЛ мне не известен - но в инете гуляет циклограмма работы панциря из патента, там хотя бы есть время, затрачиваемое на каждый цикл:
https://patents.google.com/patent/RU2321818C1/ru

https://patentimages.storage.googleapis.com/68/83/23/b6e7c1e87a119b/00000043.png

пысы: кстати по поводу мм-вого диапазона в ССЦР:

При наведении ЗУР приоритетным каналом для измерения угловых координат цели является мм-канал, что обусловлено меньшими ошибками по сравнению с см-каналом. Ошибки сопровождения цели в мм-диапазоне в 6-8 раз меньше по сравнению с см-диапазоном за счет более узкой ДНА. Среднеквадратические ошибки измерения угловых координат цели и ЗУР при углах места цели меньше 22 мрад. и более 7 мрад. составляют 0,2-0,4 мрад. в мм-диапазоне и 1,3-3,5 мрад. в см-диапазоне.
https://patentdb.ru/patent/2191973

125

В израиле продолжаются работы с лазерной ПРО/ПВО, собираются к концу года приступить к полевым испытаниям

Бывший глава Управления НИОКР МО и АОИ (МАФАТ) генерал-майор (рез.) Ицхак Бен-Исраэль сообщил, что в конце 2017 г. был достигнут технологический прорыв, который позволит Израилю получить систему лазерных ПРО в течение одного года. И вот прошёл год (точнее, 13 месяцев) и вчера, 08.01.20, МО Израиля официально заявило, что Израиль имеет проверенную технологию перехвата ракет с помощью высокоэнергетического лазера.
Указанный выше технологический прорыв связан с точностью наведения лазерного луча. Используя некую новую технологию, удалось сфокусировать и стабилизировать лазерный луч на цели на большой дальности, включая преодоление различных атмосферных помех. Точный тип лазера не указан, сказано лишь, что речь идёт о твердотельном лазере с электрическим  источником энергии. Мощность – десятки кВт, постепенно её планируют поднять до 100 кВт.
Через пол года должно быть проведено полноценное испытание системы («Нисуй Маарехет») на полигоне Шедма на юге страны. Разработкой системы занимаются «Рафаэль» и «Эльбит Маарахот». Позднее, к концу года, первые прототипы системы будут размещены вблизи границы с Сектором Газа, для полевых испытаний.
МАФАТ планирует параллельный запуск разработки (силами тех же компаний, «Рафаэль» и «Эльбит») 3 различных систем, базирующихся на данной технологии (см. визуализацию на ролике ниже):
-Возимая система ПВО/ПРО – для дополнения системы ПРО «Железный купол» (ЖК). Система будет защищать районы, попадающие в мёртвую зону ЖК (4.5-5 км) и в первую очередь бороться с миномётными минами. А также, с такими угрозами, как мультикоптеры и БПЛА. По возможности, она будет перехватывать и ракеты, экономя боезапас ЖК.
-Самоходная система ПВО/ПРО для защиты маневренных частей СВО в наступлении. Система может быть установлена на различных платформах (на визуализации показаны грузовик, БТР «Эйтан» и БТР «Намер») и будет защищать подразделения от миномётного огня, ПТУР, мультикоптеров и др. угроз.
-Авиационная система (на визуализации показана на базе БПЛА) для поражения БР после старта (над облаками), БР на земле (в процессе подготовки к старту), БПЛА и мультикоптеров противника и др. угроз.

https://besttv232-ynet-images1-prod.cdn.it.best-tv.com//PicServer5/2020/01/08/9708993/97089660100099640360no.jpg

зы установка на дроне больше на рекламу похоже на фоне сухопутных версий, вот относительно небольшой транспортный самолет другое дело

Отредактировано Blitz. (2020-01-09 03:53:13)

126

Blitz. написал(а):

Используя некую новую технологию, удалось сфокусировать и стабилизировать лазерный луч на цели на большой дальности, включая преодоление различных атмосферных помех

o.O

127

leonard61 написал(а):

И я тоже думаю, еврейская магия отменила атмосферу?

128

ДимитриUS написал(а):

имхо, для панциря по целям типа картонных БЛА-шаров-мультикоптеров хорошо подошел бы 30мм снаряд с дистанционным подрывом/выбросом ГПЭ а-ля AHEAD (к которым я отношусь со скепсисом , когда их предлагают для уничтожения бронированных вертушек и ПКР-УАБ с "толстой шкуркой") - скорости у подобных малогабаритных целей маленькие, потому высока вероятность накрыть их облаком дроби ГПЭ, ну и чтобы пробить "шкурку" мультикоптера-шара-БЛА вполне достаточно массы-энергии-скорости ГПЭ весом всего 1-3 грамма

В ввс есть многоэлементный снаряд, 28 пуль 5 мм.

129

TK-421 написал(а):

В ввс есть многоэлементный снаряд, 28 пуль 5 мм.

кстати да, почему бы его не поюзать супротив БЛА да шаров?

авиационный снаряд воздушного подрыва, картечного типа - многоэлементный снаряд 9-А-1611. Используется штурмовиками и боевыми вертолетами, для борьбы с пехотой и небронированной техникой.

Характеристики 9-А-1611:
Масса патрона - 826 гр., снаряда - 386 гр., длинна - 285 мм
28 готовых поражающих элементов массой 3.5 гр.

Принцип действия МЭ снаряда такой:
После выстрела, через 1.2-1.5 секунд срабатывает донный вышибной заряд который выталкивает поражающие элементы. Поскольку скорость снаряда около 900 м/с к ней нужно прибавить скорость получаемая от срабатывания вышибного заряда (50 м/с) и скорость летательного средства из которого производился выстрел, то получиться, что снаряд сработает на расстоянии 1200-1400 метров от цели. Образуется облако из 28 каплевидных поражающих элемента, стабилизированных в полете вращением. Снаряд может оснащаться дистанционным взрывателем.
https://zen.yandex.ru/media/armsblog/30 … 00ab7afc2d
https://militarypribor.ru/products/av

=====> конечно, потребуется сам снаряд приспособить под другой патрон 30*165мм к пушке 2а38 - при этом начал.скорость этого снаряда выше 960м/с, и тогда дистанция подрыва получается 1212-1515 метров от ЗРПК - в принципе оптимальная дальность, чтобы мочить БЛА с высокой эффективностью ====> причем насколько я понимаю, такие снарядики для ЗРПК Панцирь-С1 можно сварганить максимально быстро-дешево, и тут же отправить в Сирию сшибать БЛА тапочников  :rolleyes:

Для проведения государственных испытаний Министерство обороны РФ заказало первую опытно-промышленную партию 30-миллиметровых снарядов с управляемым подрывом. Об этом СМИ рассказал заместитель генерального директора концерна "Техмаш" Александр Кочкин".
Как напомнил Кочкин, вооружение в калибре 30 миллиметров применяется в технике сухопутных войск, в авиационной и военно-морской технике. Применение таких боеприпасов потребует модернизации уже имеющихся образцов и дооснащения аппаратурой управления, передает ТАСС.
Ранее на форуме "Армия-2018" управляющий директор НПО "Прибор" Юрий Набоков рассказал, что российские системы с боеприпасом управляемого подрыва будут дешевле мировых аналогов, так как российская система управления – лазерная. Она требует не изменения компоновки всей боевой машины, а лишь установки блока лазерного управления
.
https://aftershock.news/?q=node/756556&full

---> имхо, можно было даже так сильно не заморачиваться - а просто воткнуть в снаряд копеечный дистанц.взрыватель с 6ю установками-таймерами подрыва - допустим 200м (для стрельбы в упор), 1000м, 1500м, 2000м, 3000м, 4000м - пожалуй вполне достаточный наборчик "на все случаи жизни" ---> при выстреле автоматически устанавливаем нужное время подрыва, ну а выстроить оптимальную зону поражения - это задача СУО  :glasses:
https://popgun.ru/files/g/42/orig/10961026.jpg

пыпысы: кстати, есть многоэлементные снарядики 23мм (23 мм патрон с многоэлементным снарядом (индекс 9-А-4256)  к авиационным пушкам АМ-23, ГШ-23, ГШ-6-23) - их тоже надо попробовать приспособить под ЗСУ Шилка, ЗУ-23-2 - глядишь тогда старая добрая "швейная машинка" получит новую жизнь!! 

===> берем за основу вариант ЗСУ-23-4М2 (модернизация ЗСУ-23-4М1 для использования в горных условиях Афганистана. Из установки был исключён РПК, за счёт чего увеличен боекомплект снарядов с 2000 до 3000 шт., демонтирована РЛС, усилена бронезащита, введена аппаратура ночного видения для ведения стрельбы ночью по наземным целям) ---> добавляем туда многоэлемнт.снаряд, увеличиваем БК до 3000 выстрелов, убираем РЛС - вместо нее ставим шарик/ОЛС с автоматом сопровождения цели от панциря или сосны с ТПВ, бронезащита не нужна, а вот кондиционер можно поставить для работы в жарком-пыльном климате Сирии-Ирака-Ирана-Египта-Алжира  :rolleyes:

Отредактировано ДимитриUS (2020-01-09 12:20:49)

130

Zhigunov написал(а):

Панцирь имеет возможность отклонять луч МРЛС на +/– 45 градусов относительно нормали.

Так про Тор-М1 , который сопровождает 2 цели , писали , что эти цели д.б. в секторе 15 град и выход из него = срыв а/с . Про Тор-2 пишут такое
https://vpk.name/library/f/tor-m2.html
Станция наведения (СН):
Антенная решетка, тип - пассивная фазированная
Сканирующий луч, форма - карандаш, 0,8 х 0,8 град
Сектор сканирующего луча, град - 30 х 30 по азимуту и углу места
Количество сопровождаемых целей, шт - 4
Количество одновременно наводимых на цель ракет, шт - 6
Хотя это , конечно , не о последнем Торе с 16 ракетами .  А главное - я не уверен , сектор сканирования равен тому сектору , где д.б. цели , т.е. второй может быть и меньше .

131

Сектор сканирующего луча, град - 30 х 30 по азимуту и углу места

а это слабое место всех ЗРК с РК наведением - узкий сектор реальной (!) многоканальной стрельбы - у тора хотя бы есть некоторое преимущество в виде вертикального пуска зур

супротив звездного налета на ЗРК можно бороться только с помощью ЗУР с ГСН, пожалуй - но это уже совершенно другие деньги, для ЗРК МД, возможно, излишние  :rolleyes:

132

ДимитриUS написал(а):

ожалуй - но это уже совершенно другие деньги, для ЗРК МД, возможно, излишние

Не вариант. Надо для ЗУР МД очень дешевая ЗУР. А значит РКТУ.

133

TK-421 написал(а):

И я тоже думаю, еврейская магия отменила атмосферу?

применила. В средах существует такое явление, как самофокусировка лазерного луча. Для этого, как раз нужны большие мощности, которые у боевых в наличие.

134

sivuch1239 написал(а):

Так про Тор-М1 , который сопровождает 2 цели , писали , что эти цели д.б. в секторе 15 град и выход из него = срыв а/с . Про Тор-2 пишут такое
https://vpk.name/library/f/tor-m2.html
Станция наведения (СН):
Антенная решетка, тип - пассивная фазированная
Сканирующий луч, форма - карандаш, 0,8 х 0,8 град
Сектор сканирующего луча, град - 30 х 30 по азимуту и углу места
Количество сопровождаемых целей, шт - 4
Количество одновременно наводимых на цель ракет, шт - 6
Хотя это , конечно , не о последнем Торе с 16 ракетами .  А главное - я не уверен , сектор сканирования равен тому сектору , где д.б. цели , т.е. второй может быть и меньше .

Тор-М2У, Тор-М2 +/-15 градусов относительно нормали по азимуту и углу места, то есть 30х30 азимут и угол места - это электронное сканирование, есть ещё механические приводы. узкий луч +/- 0,4 градуса относительно равносигнального направления, то есть полная диаграмма направленности 0,8 градусов по азимуту и углу места. У Тора есть полноценный канал по дальности, где единица младшего разряда измеряется сантиметрами и полноценный канал скорости, где единица младшего разряда измеряется единицами Гц. Есть канал основанный на спектральном анализе, который выводит частотно-дальностный портрет цели и все эти каналы взаимодействуют друг с другом через ВС... Тор прекрасно различает групповые цели летящие крыло в крыло...
Если работаем по парной цели, то можно осуществить пуск 2-х ЗУРок по первой цели и 2-х по второй, если по 4-м целям, то одна ЗУРка на каждую цель, пуск следующих ЗУРок возможен после освобождения ракетного канала, то есть не может находиться в луче ФАР более 4-х ЗУРок

Отредактировано Zhigunov (2020-01-09 20:09:53)

135

ДимитриUS написал(а):

и для этого, как я указал в п.4, лучше всего подходит "мачта" из 4х неподвижных ФАР в качестве СОЦ - завязка трасс гарантирована, потому как не надо предсказывать местонахождение цели и ее траекторию, пока СОЦ вращается и смотрит в другую сторону  

либо паллиативное решение - 2 ФАР спина-к-спине - но не круговое вращение СОЦ, а вправо-влево на 180 градусов - чтоб максимально долго не выпускать из виду цель, чтоб не пришлось ее потом заново искать

шаг СУЛ мне не известен - но в инете гуляет циклограмма работы панциря из патента, там хотя бы есть время, затрачиваемое на каждый цикл:
https://patents.google.com/patent/RU2321818C1/ru

пысы: кстати по поводу мм-вого диапазона в ССЦР:

При наведении ЗУР приоритетным каналом для измерения угловых координат цели является мм-канал, что обусловлено меньшими ошибками по сравнению с см-каналом. Ошибки сопровождения цели в мм-диапазоне в 6-8 раз меньше по сравнению с см-диапазоном за счет более узкой ДНА. Среднеквадратические ошибки измерения угловых координат цели и ЗУР при углах места цели меньше 22 мрад. и более 7 мрад. составляют 0,2-0,4 мрад. в мм-диапазоне и 1,3-3,5 мрад. в см-диапазоне.
https://patentdb.ru/patent/2191973

Спасибо, мне нужно осмыслить патенты и перевести мрад в ду, чтобы сопоставить СКО Панциря и Тора

136

cobra написал(а):

Не вариант. Надо для ЗУР МД очень дешевая ЗУР. А значит РКТУ.

ну тогда остается только РК наведение + КАЗ для прикрытия флангов-тыла, чтоб не отвлекаться от основной задачи, когда к тебе со спины подкрадываются

Отредактировано ДимитриUS (2020-01-10 06:35:30)

137

ДимитриUS написал(а):

При наведении ЗУР приоритетным каналом для измерения угловых координат цели является мм-канал, что обусловлено меньшими ошибками по сравнению с см-каналом. Ошибки сопровождения цели в мм-диапазоне в 6-8 раз меньше по сравнению с см-диапазоном за счет более узкой ДНА. Среднеквадратические ошибки измерения угловых координат цели и ЗУР при углах места цели меньше 22 мрад. и более 7 мрад. составляют 0,2-0,4 мрад. в мм-диапазоне и 1,3-3,5 мрад. в см-диапазоне.
https://patentdb.ru/patent/2191973

Сказали СКО для Тор-М1 0,3 ду на дальности 12км, когда переводил в миллирадианы получил 0,3мрад :-). Мне кажется, что для миллиметрового диапазона ДН у Панциря широкая, но зато луч можно отклонять на +/- 45 градусов, только зачем, пусковую всё равно поворачивать в направление выстрела...
Сигнал ошибок при АС цели у Панциря определяется по азимуту, углу места и дальности, у Тора азимут, угол места, дальность, скорость и по отдельному каналу БПФ ещё производится спектральный анализ. По ЗУРке у Панциря азимут, угол места, а у Тора азимут, угол места, дальность...
В общем создается впечатление, что у Панциря количество пущенных ЗУРок переходит в качество, а у Тора качество, но слишком дорого для военных...
Для тех кто не знает, что такое ДУ, то это угол, образованный между объектом высотой 1м и объектом наблюдения на расстоянии 1000м, то есть противолежащий катет 1м, а гипотенуза 1000м...

Отредактировано Zhigunov (2020-01-11 14:03:51)

138

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1981/74606.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1981/37728.jpg
Не помню было или нет...
Тунгуску уже нигде не пропагандируют, ведь есть уже Панцирь СМ-СВ, у меня пока в 3d картинках...

Отредактировано Zhigunov (2020-01-11 13:35:29)

139

Читаю авиабазу и всё больше хочу на ней зарегистрироваться, а с другой стороны зачем, ведь я непосредственно общаюсь с ними либо на этом форуме или изредка в живую...

140

Как то раз, рассказали одну забавную историю… Тор осуществлял БР по одной из целей, которую никто не обнаруживал… Там был комплекс, который именовался «Сапсан-Бекас», так вот, он взял своей оптикой ЗУРку Тора на АС, в момент её старта, когда тот осуществлял БР и с помощью своей оптики,  взятой на АС, когда ЗУРка Тора подлетала к цели, он увидел в неё мультикоптер... правда история умалчивает, сбил он его или нет…

Отредактировано Zhigunov (2020-01-11 16:47:21)

141

Zhigunov написал(а):

Не помню было или нет...
Тунгуску уже нигде не пропагандируют, ведь есть уже Панцирь СМ-СВ, у меня пока в 3d картинках...

Отредактировано Zhigunov (Сегодня 13:35:29)

я все-таки сторонник полностью пассивной Шилки, без радара, только с ТПВ-ТВ-ЛД - ибо для ЗСУ с дальностью эффективной стрельбы всего 1-1,5км радар и не нужен - с такой дальностью работать придется супротив пепелацев только из засады + для объектовой ПВО чтоб всякие там томагавки-делайлы сшибать -  ТПВ при любой практически погоде сможет заменить радиолок.прицел, особенно при работе под управлением КП (сборки)  :rolleyes:

кстати, а если БК сделать на ней комбинированный? т.е. допустим 1-2 пушка будет стрелять только многоэлементными снарядами с фиксированной точкой подрыва допустим 1км?? тогда облачко ее "дроби" зацепит даже мелкий БЛА, по которой обычные ОФЗ снаряды могут промахнуться  :rolleyes:

пысы: ну а стрелец с иглой-с конечно было бы неплохо на шилку прикрутить, но тут вопрос цены, стоит ли овчинка выделки - хотя для той же Сирии был бы неплохой вариант, панцири все-таки дороговаты, а там же есть шилки, вопрос лишь в их апгрейде  :glasses: ...

Отредактировано ДимитриUS (2020-01-11 20:42:49)

142

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1981/47922.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1981/19896.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1981/13691.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1981/91189.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1981/82480.jpg
HQ-17, 75-я бригада ПВО НОАК
источник: https://mp.weixin.qq.com/s/Oj1l8Tt2ijNHrnaSB4k6WQ

143

ДимитриUS написал(а):

я все-таки сторонник полностью пассивной Шилки, без радара, только с ТПВ-ТВ-ЛД - ибо для ЗСУ с дальностью эффективной стрельбы всего 1-1,5км радар и не нужен - с такой дальностью работать придется супротив пепелацев только из засады + для объектовой ПВО чтоб всякие там томагавки-делайлы сшибать -  ТПВ при любой практически погоде сможет заменить радиолок.прицел, особенно при работе под управлением КП (сборки)

А если туман или облачность низкая ? Это в наших условиях очень даже часто бывает.

144

Zhigunov написал(а):

Тунгуску уже нигде не пропагандируют, ведь есть уже Панцирь СМ-СВ, у меня пока в 3d картинках...
Отредактировано Zhigunov (Вчера 12:35:29)

Т.е., Тунгуска-М2 померла окончательно ? Очень жаль , если так - существующие БМ нуждаются в модернизации и , казалось бы , взять все , что можно с существующего Панциря - сам Бог велел . Но что же тогда пытались втюхать индусам , помимо Панциря ?

Отредактировано sivuch1239 (2020-01-12 11:15:10)

145

sivuch1239 написал(а):

Т.е., Тунгуска-М2 померла окончательно ? Очень жаль , если так - существующие БМ нуждаются в модернизации и , казалось бы , взять все , что можно с существующего Панциря - сам Бог велел . Но что же тогда пытались втюхать индусам , помимо Панциря ?

Отредактировано sivuch1239 (Сегодня 12:15:10)

Тунгуску, если будут модернизировать, то только за счет собственных средств (Ульяновск) концерн Алмаз-Антей... Я не вижу смысла, ведь есть Панцирь-СМ-СВ от КБП, Савенков в 2017г. уже докладывал об этом комплексе...

146

DPD написал(а):

А если туман или облачность низкая ? Это в наших условиях очень даже часто бывает.

По сути, сейчас обсуждается конкретная ситуация – Сирия. В общем, как решить проблемы наших комплексов в условиях, в которых мы сейчас находимся…
Там один из наших генералов сказал про один из комплексов, что оптика хорошая, но плохо то, что она сквозь горы не видит ;-)...

Отредактировано Zhigunov (2020-01-12 11:38:22)

147

DPD написал(а):

А если туман или облачность низкая ? Это в наших условиях очень даже часто бывает.

10ЭС1 / 10ЭС1-Е (источник) - автономный оптический пост (АОП) Панцирь-С1

ТТХ тепловизионного канала:
Диапазон спектральной чувствительности - 3-5 мкм
Угловое поле зрения:
  - широкое - 4.17 х 6.25 град
  - узкое - 0.87 х 1.3 град
Дальность автосопровождения (при МДВ 10 км):
     - самолета типа F-16 - 17-26 км
     - ракеты типа Harm - 13-15 км
     - ракеты типа ALCM - 11-14 км
     - УАБ типа "Уоллай" - 10 км
Точность - 0,05 мрад

думаю, что ежели в обычных условиях ТПВ различает пепелац на 25км - то в туман то всяко на 1,5-3км работать по летаку сможет ;)

При тепловизионной съемке объектов на открытом воздухе оператор должен принимать во внимание метеоусловия. Солнечная засветка, ветер, осадки и другие атмосферные условия влияют как на состояние самого объекта, так и на прохождение излучения через атмосферу. В этой статье я приведу несколько примеров влияния тумана.
Туман — атмосферное явление, скопление воды в воздухе, когда образуются мельчайшие продукты конденсации водяного пара. При температуре воздуха выше −10°С это мельчайшие капельки воды, при температуре о −10°С до -15°С — смесь капелек воды и кристалликов льда, при температуре ниже −15°С — кристаллики льда, сверкающие в солнечных лучах или в свете луны и фонарей. Туман возникает в условиях, когда температура воздуха близка к точке росы воздуха, и имеется достаточно количество центров конденсации. Существуют различные виды тумана, подробнее в Википедии.
Несмотря на то, что тепловизоры работают в окнах прозрачности атмосферы (3-5 мкм и 8-14 мкм), рассеяние и ослабление излучения в основном связано с наличием и количеством паров воды и прочих помех (туман, дождь, снег). Это, впрочем, справедливо и для видимого света. Следует отметить, что в тумане, при дожде и снеге тепловизоры дают возможность видеть объекты лучше по сравнению с наблюдением в видимом свете. Примеры ниже дают сравнение видимого и инфракрасного излучения разноудаленных от оператора зданий при тумане и без него.
Как видно, дальность наблюдения зависит от плотности тумана. Можно сделать вывод, что распознаваемый визуально объект будет наблюдаться и на термограмме, так как дальность наблюдения в ик-спектре выше.

https://teplonadzor.ru/lw-fog/
https://teplonadzor.ru/wp-content/uploads/2013/03/image_0132.jpg
https://teplonadzor.ru/wp-content/uploads/2013/03/image_0134.jpg

Видеть сквозь туман и дождь с помощью тепловизионной камеры. Метрологическое влияние тумана и дождя на производительность инфракрасной камеры

Существуют различные пути классификации тумана. Часто используемая классификации – это классификация Международной организации гражданской авиации (ICAO). Согласно этой системе туман разделяется на 4 категории:
Категория I: дальность видимости 1220 м
Категория II: дальность видимости 610 м
Категория IIIa: дальность видимости 305 м
Категория IIIс: дальность видимости 92 м

в условиях КАТ. III (Рисунок 3), при видимости менее 300 м, нет существенных различий между дальностью видения тепловизионной камеры и невооруженного глаза.

При тумане Кат. IIIa и IIIc практически нет разницы между тем, как далеко вы можете видеть с помощью тепловизионной камеры и невооруженным глазом, поскольку ограничивающим фактором является атмосфера. Излучение не проникает сквозь такой густой туман во всех (видимом, MWIR и LWIR) спектральных диапазонах.

Заключение и результаты

Согласно этим моделям при туманах Кат. I и II тепловой инфракрасный диапазон обеспечивает лучшую дальность видимости по сравнению с видимым диапазоном. Поэтому инфракрасные тепловые камеры хорошо походят для наблюдения сквозь туманы данных типов. Моделирование показывает, что тепловизионные камеры потенциально полезны в качестве помощи при посадке самолетов или в качестве части системы усиления обзорности для транспорта и автомобильной промышленности.
Моделирование показывает, что проходимость сквозь туман выше в LWIR диапазоне по сравнению с MWIR диапазоном во всех рассмотренных случаях. Для тумана Кат. II спектральный диапазон LWIR обеспечивает почти в 4 раза лучшую дальность видимости в сравнении с диапазоном MWIR.
Однако при окончательном выборе оптимальной системы для конкретного приложения необходимо принимать во внимание тепловую чувствительность датчика и характеристики цели. Важное значение также имеет цена. Например для функций безопасности и наблюдения обычно экономически неэффективно использовать неохлаждаемые LWIR системы для больших
расстояний, поскольку линза становится слишком большой и дорогой.
На излучение MWIR отрицательно влияют атмосферные загрязнения и газы (возможно повышенное атмосферное поглощение и/или повышенные уровни излучаемости на трассе – все это снижает контраст изображения цели). На LWIR это влияет меньше.
Дождь может значительно снизить контраст цели (из-за повышенного атмосферного рассеивания и общего потемнения), а LWIR и MWIR ведут себя одинаково при дожде. Ухудшение производительности инфракрасной системы в условиях дождя очень зависит от расстояния, поэтому и существует такое значительное отставание в 100-500 м.

Так же, как невозможно однозначно ответить на  вопрос «На какое расстояние можно видеть с помощью тепловизионной камеры?», нельзя точно определить степень снижения видимости в туманную или дождевую погоду. Видимость зависит не только от атмосферных условий и типа тумана, но и от типа используемой инфракрасной камеры и от свойств цели (размер, температура, разница между целью и фоном и т.д.)

https://www.flirmedia.com/MMC/CVS/Tech_ … 001_RU.pdf

Резюме: ок, уговорили ;) - можем оставить нынешний РЛС-прицел на Шилке как резервный способ наведения в туман-дождь-снег - но основным всё равно должен стать пассивный АОП от Панциря (иль Сосны)  :glasses:

пысы: но с другой стороны, и пепелацы не смогут Шилку разглядеть в туман 3й и тем более 4й категории, как и их АСП с ИК-ТВ-ТПВ наведением - у них остается только ковровая бомбардировка и стрельба по спутн.координатам, что в принципе бесполезно по движущейся ЗСУ  :rolleyes:

пыпысы: а вот Шилка может по внешнему ЦУ от той же Сборки с РЛС вести заградительный огонь - авось и попадут куда - кстати тут многоэлемент.снаряды с дистанц.подрывом как раз в тему, чтоб максимально плотно нашпиговать ГПЭ нужную точку воздушного пространства  :D

Отредактировано ДимитриUS (2020-01-12 11:49:25)

148

ДимитриUS написал(а):

10ЭС1 / 10ЭС1-Е (источник) - автономный оптический пост (АОП) Панцирь-С1

ТТХ тепловизионного канала:
Диапазон спектральной чувствительности - 3-5 мкм
Угловое поле зрения:
  - широкое - 4.17 х 6.25 град
  - узкое - 0.87 х 1.3 град
Дальность автосопровождения (при МДВ 10 км):
     - самолета типа F-16 - 17-26 км
     - ракеты типа Harm - 13-15 км
     - ракеты типа ALCM - 11-14 км
     - УАБ типа "Уоллай" - 10 км
Точность - 0,05 мрад

думаю, что ежели в обычных условиях ТПВ различает пепелац на 25км - то в туман то всяко на 1,5-3км работать по летаку сможет

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 12:49:25)

Я в 2017г. загорелся идеей внедрить оптический обнаружитель, после выступления одного из докладчиков...
Будет время. я обязательно дополню материал по этому сообщению...

Отредактировано Zhigunov (2020-01-12 12:55:09)

149

Кстати говоря а известно сколько целей может сопровождать и обстреливать эта машина?
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3447/t57887.jpg

150

ДимитриUS написал(а):

пыпысы: а вот Шилка может по внешнему ЦУ от той же Сборки с РЛС вести заградительный огонь - авось и попадут куда - кстати тут многоэлемент.снаряды с дистанц.подрывом как раз в тему, чтоб максимально плотно нашпиговать ГПЭ нужную точку воздушного пространства 
Отредактировано ДимитриUS (Вчера 10:49:25)

многоэлементные снаряды в 23мм - это возможно , но впихнуть в такой калибр таймер - более чем сомнительно o.O