СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Средства ПВО-9
Сколько уже дивизионов С-400 поставлено в войска, никто не считал, попадалась кому такая информация?
Порядка 60, однако часть из них 3х батарейные.
Порядка 60, однако часть из них 3х батарейные.
Тут вы ошибаетесь точно.
Путаете двух и трех дивизионные полки.
Дивизион С-300 как мне помнится не делим.
Насколько я слышал - состоит из Стартовой батареи, батареи управления и т.д. Утверждать короче не буду. Пусть кто знает точно поправит...
Тут вы ошибаетесь точно.
Есть дивизионы на 8 ПУ, которые стандартные и усиленые (по максимальному варианту) на 12 ПУ.
NoName
Скажите в двух словах что ЭТО?
Есть смысл сейчас вкладываться и в это? Я бы ограничился лично модерном СУВ и введением в состав Шилок Верб, а в состав Тунгусок Панцыревской ЗУР к примеру, можно и дешевле...
Отредактировано cobra (Вчера 11:14:33)
Шилке дать электронику мощнее и ввести по одной машине в батареи РАЗО, САУ и тех же Панцирей. Против дронов отстрел на дистанции меньше километра.
Есть дивизионы на 8 ПУ, которые стандартные и усиленые (по максимальному варианту) на 12 ПУ.
дивизион=комплекс кол-во ПУ не играет главной роли и все они в стартовой батарее
А в дивизионе какие еще батареи имеют место быть?
Стартовая - только ПУ или еще Пуско-заряжающие?
Батарея управления? или радиотехническая батарея?
Техническая батарея?
Главное понятно КП дивизиона.
Ну там еще походу - еще автовзвод, отделения связи и топопривязки и МТО.
Шилке дать электронику мощнее и ввести по одной машине в батареи РАЗО, САУ и тех же Панцирей. Против дронов отстрел на дистанции меньше километра.
В батарею смысла нет, а вот придать по батарее в ЗРП С-300 объектовой ПВО или ЗрБр С-300В/Бук войсковой ПВО, и ЗРП Тор/Оса имхо однозначно правильное решение. Ракеты тулять не надо . Только новую РЛС УО.
А в дивизионе какие еще батареи имеют место быть?
Стартовая - только ПУ или еще Пуско-заряжающие?
Батарея управления? или радиотехническая батарея?
.
Управление
Радиотехническая батарея
Стартовая батарея. В ней и заряжающая машина.
Энергомеханическое отделение
Подразделения обеспечения и обслуживания:
Автомобильный взвод
Отделение связи
Отд. топопривязки
Отд. МТО
А Спасибо!!! Единственно хотелось бы уточнить, так заряжающие машины, с которых перезарядка ПУ идет все таки в стартовой батарее?
За хранение, снаряжание (при необходимости), и выдачу ЗУР с хранилища полковая же служба отвечает? А как она называется служба РАВ?
А Спасибо!!! Единственно хотелось бы уточнить, так заряжающие машины, с которых перезарядка ПУ идет все таки в стартовой батарее?
Одна машина в управлении батареи.
На 12 ПУ есть ЗРДН,если не ошибаюсь в каком то ЗРП на северах и в Калининграде .
Ну проблему то надо решать с заменой Шилок и Тунгусок.Если не ошибаюсь все это теперь на полковом уровне .Или нет.
Ну , я бы не стал валить Шилки и Тунгуски в одну кучу . Шилки в ПВО СВ сейчас не нужны , их можно либо перевести в ПВО страны - в дополнение к Панцирям и Вербам отстреливать КР . При этом , разумеется , надо менять РЛС и СУО . Если это невозможно/невыгодно - то сбагривать , куда получиться . А Тунгуску вполне можно и нужно модернизировать . ИМХО , конечно
Ну , я бы не стал валить Шилки и Тунгуски в одну кучу . Шилки в ПВО СВ сейчас не нужны , их можно либо перевести в ПВО страны - в дополнение к Панцирям и Вербам отстреливать КР . При этом , разумеется , надо менять РЛС и СУО . Если это невозможно/невыгодно - то сбагривать , куда получиться . А Тунгуску вполне можно и нужно модернизировать . ИМХО , конечно
Зря Вы так про Шилку, поставьте туда шарик ОЭС и получите одно из лучших средств борьбы с беспилотниками в ближней зоне. Да и работы по наземке для Шилки никто не отменял....метёлка знатная.
Зря Вы так про Шилку, поставьте туда шарик ОЭС и получите одно из лучших средств борьбы с беспилотниками в ближней зоне. Да и работы по наземке для Шилки никто не отменял....метёлка знатная.
Ограничения по дальности/высоте цели никуда не делись , какой ОЭПС не ставь
Сойдет, для последнего рубежа, главное они уже есть.
касательно проблем с СОЦ - имхо варианты следующие:
1. увеличение скорости вращения СОЦ
2. введение 2й антенны СОЦ, что у панциря сделано
3. если для идентификации птиц-БЛА дм-вого диапазона недостаточно - переход в см-ый диапазон
4. наконец, уход от вращающейся СОЦ к 4м неподвижным ФАР на "мачте" - в этом случае будет достаточно времени для завязывания трасс, ибо вычислительные мощности ныне не проблемаОтредактировано ДимитриUS (2020-01-02 21:45:56)
Отвечу обоснованно позже, сейчас нет времени... В Хмеймим мы сейчас отрабатываем по целям "летающие газонокосилки", воздушные шары с подвесами и "отжатый РСЗО", который, на мой взгляд, надо подавлять ответным огнём... Изредка встречаются мультикоптеры...
Ну что, отличный комплекс. Прямо ПВОшный Ф-35 от российской оборонки. Так могу, а так не могу, но продаюсь и на вооружении стою. Вложите в мою очередную модернизацию еще денег скорее!
В мае 2013г. одна из сторон ввела в обиход фразу "А попробуйте отработать по нашим целям"... Вкладывать нужно, главное, чтобы средства уходили куда надо...
В сверхмалую цель, она наверное не попадет. Даже панцирь не всегда справляется.
На сегодняшний день, она слишком картонная.
В этой же теме есть видео, где корейские ЗСУ с 2 30-мм пушками со скорострельностью в 4 раза меньше, чем у Шилки, сбивают маленькие безпилотники. Дистанция, правда, там совсем маленькая. Но Шилки ещё пригодятся (с новым радаром, разумеется). Как и Вулкан. Всякая новомодная летающая малоскоростная мелочь даёт им вторую жизнь.
Выпущен первый образец ЗРПК «Панцирь-С1М» на гусеничном шасси ГМ-5970.25. По заказу одной из стран Ближнего Востока, предположительно, Марокко или Египта
Я почему-то думал, что Вы работник "Авитека"?... Заказы в какую страну уходят ЗУРки нужно знать...
Выпущен первый образец ЗРПК «Панцирь-С1М» на гусеничном шасси ГМ-5970.25. По заказу одной из стран Ближнего Востока, предположительно, Марокко или Египта
А на абазе предполагают , что в Алжир . Даже фотку генерала на фоне Панциря и Витязя прикрепили
А на абазе предполагают , что в Алжир . Даже фотку генерала на фоне Панциря и Витязя прикрепили
Предполагаю, что нет... Нужно искать первоисточник фото...
В Египте недавно прошли учения... Тор поразил парную цель. По Алжиру, по моим источникам, если не ошибаюсь, проходят другие комплексы...
Отредактировано Zhigunov (2020-01-07 02:27:27)
В Хмеймим мы сейчас отрабатываем по целям "летающие газонокосилки", воздушные шары с подвесами и "отжатый РСЗО", который, на мой взгляд, надо подавлять ответным огнём... Изредка встречаются мультикоптеры...
имхо, для панциря по целям типа картонных БЛА-шаров-мультикоптеров хорошо подошел бы 30мм снаряд с дистанционным подрывом/выбросом ГПЭ а-ля AHEAD (к которым я отношусь со скепсисом , когда их предлагают для уничтожения бронированных вертушек и ПКР-УАБ с "толстой шкуркой") - скорости у подобных малогабаритных целей маленькие, потому высока вероятность накрыть их облаком дроби ГПЭ, ну и чтобы пробить "шкурку" мультикоптера-шара-БЛА вполне достаточно массы-энергии-скорости ГПЭ весом всего 1-3 грамма 
Отредактировано ДимитриUS (2020-01-08 08:08:27)
имхо, для панциря по целям типа картонных БЛА-шаров-мультикоптеров хорошо подошел бы 30мм снаряд с дистанционным подрывом/выбросом ГПЭ а-ля AHEAD
ИМХО эффективная дальность 30мм для этого маловата. До 2 (ну, максимум 3) км (дальше рассеивание больше эффективного радиуса поражения), а маленькие БЛА могут явно быть и дальше. Хотя лучше, чем ничего, тоже понятно.
имхо, для панциря по целям типа картонных БЛА-шаров-мультикоптеров хорошо подошел бы 30мм снаряд с дистанционным подрывом/выбросом ГПЭ а-ля AHEAD
Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 07:08:27)
Так пишут , что уже есть
http://forums.airbase.ru/2019/02/t35307 … elali.html
как-то для Панциря такие снаряды нужнее , чем для БТР
имхо, для панциря по целям типа картонных БЛА-шаров-мультикоптеров хорошо подошел бы 30мм снаряд с дистанционным подрывом/выбросом ГПЭ а-ля AHEAD (к которым я отношусь со скепсисом , когда их предлагают для уничтожения бронированных вертушек и ПКР-УАБ с "толстой шкуркой") - скорости у подобных малогабаритных целей маленькие, потому высока вероятность накрыть их облаком дроби ГПЭ, ну и чтобы пробить "шкурку" мультикоптера-шара-БЛА вполне достаточно массы-энергии-скорости ГПЭ весом всего 1-3 грамма
Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 09:08:27)
Отвечу по первому сообщению. Для того, чтобы понять проблему с СОЦ, нужно знать, что она вообще видит… В первом приближении это происходит примерно так, сначала на цель, за отведённое время, излучается пачка из радиоимпульсов. Принятый сигнал от цели проходит через устройство подавления местных предметов и пассивных помех, каждый отраженный импульс в своём дискрете дальности, относительно соседних, (происходит вычисление уровня шума, относительно которого мы будем выделять отметку) проходит пороговую обработку. Если порог низкий, то высокая вероятность ложных тревог, если высокий, то низкая вероятность обнаружения. Потом проводится подсчет, сколько принятых (отраженных) импульсов из излучённой пачки превысило этот порог, если количество достаточно, то это будет отметка, которая обрабатывается дальше в вычислительной системе при следующем обороте антенны. За два оборота антенны ВС может просчитать, где будет отметка в третьем обороте, если положение отметки совпало с вычисленными данными, то происходит завязка трасс и она в качестве цели начинает отображаться на индикаторах оператора или командира. Завязка трасс не всегда происходит вовремя или вообще не происходит по причине того, что не выполняется какое-то из условий. Чтобы этого избежать, нужно пользоваться первичной информацией, вывод которой необходимо обеспечить. В общем, отображать всё то, что в данный момент происходит в эфире без всякой обработки данных. У оператора или командира всегда была бы возможность перепроверить отобразившеюся подозрительную отметку другими системами (МРЛС или ОЭС). Минимальная дальность обнаружения СОЦ у Панциря 1000м. Поэтому на видео, когда он стрелял по квадрокоптеру из пушек на дальности 250-650м, обнаружение не происходило, а был осуществлён поиск с помощью ОЭС. Искать цель в секторе ответственности ОЭС процесс долгоиграющий, по причине того, что поле зрения всё-таки узкое, а объём пространства большой…
Воздушный шар с подвесами или летающая газонокосилка, к примеру, летящая против ветра, в лёгкую будет давиться устройством подавления пассивных помех…
Панцирь имеет возможность отклонять луч МРЛС на +/– 45 градусов относительно нормали. Возникает вопрос, с каким шагом это делает СУЛ, чтобы обеспечить необходимую точность сопровождения целей и ЗУР. Кстати, при максимальных углах отклонения будет падать уровень выходной мощности и резко возрастать уровень боковых лепестков его диаграммы направленности. Чтобы произвести БР ЗУР по второй цели, находящейся в другом направлении ему необходимо развернуть пусковую установку на неё и при этом ещё сопровождать цель и ракету с первого направления. Подтверждённых данных успешной боевой работы Панциря по целям, заходящим по углам максимального отклонения луча МРЛС ФАР в секторе +/–45 градусов у меня нет. Если БР осуществлять ЗУР только с помощью ОЭС, то Панцирь становится одноканальным. Залповая стрельба ЗУР обеспечивается в радиолокационном режиме…
Отредактировано Zhigunov (2020-01-08 15:41:16)
Очередная брошюрка
Гифка поиска и взятие на АС оптикой, если не ошибаюсь, то это оптика модернизированной Осы...
Отредактировано Zhigunov (2020-01-08 17:16:34)
Так пишут , что уже есть
http://forums.airbase.ru/2019/02/t35307 … elali.html
как-то для Панциря такие снаряды нужнее , чем для БТР
За два оборота антенны ВС может просчитать, где будет отметка в третьем обороте, если положение отметки совпало с вычисленными данными, то происходит завязка трасс и она в качестве цели начинает отображаться на индикаторах оператора или командира. Завязка трасс не всегда происходит вовремя или вообще не происходит по причине того, что не выполняется какое-то из условий. Чтобы этого избежать, нужно пользоваться первичной информацией, вывод которой необходимо обеспечить. В общем, отображать всё то, что в данный момент происходит в эфире без всякой обработки данных.
Отредактировано Zhigunov (Сегодня 15:41:16)
и для этого, как я указал в п.4, лучше всего подходит "мачта" из 4х неподвижных ФАР в качестве СОЦ - завязка трасс гарантирована, потому как не надо предсказывать местонахождение цели и ее траекторию, пока СОЦ вращается и смотрит в другую сторону
либо паллиативное решение - 2 ФАР спина-к-спине - но не круговое вращение СОЦ, а вправо-влево на 180 градусов - чтоб максимально долго не выпускать из виду цель, чтоб не пришлось ее потом заново искать
Панцирь имеет возможность отклонять луч МРЛС на +/– 45 градусов относительно нормали. Возникает вопрос, с каким шагом это делает СУЛ, чтобы обеспечить необходимую точность сопровождения целей и ЗУР. Кстати, при максимальных углах отклонения будет падать уровень выходной мощности и резко возрастать уровень боковых лепестков его диаграммы направленности. Чтобы произвести БР ЗУР по второй цели, находящейся в другом направлении ему необходимо развернуть пусковую установку на неё и при этом ещё сопровождать цель и ракету с первого направления. Подтверждённых данных успешной боевой работы Панциря по целям, заходящим по углам максимального отклонения луча МРЛС ФАР в секторе +/–45 градусов у меня нет. Если БР осуществлять ЗУР только с помощью ОЭС, то Панцирь становится одноканальным. Залповая стрельба ЗУР обеспечивается в радиолокационном режиме…
шаг СУЛ мне не известен - но в инете гуляет циклограмма работы панциря из патента, там хотя бы есть время, затрачиваемое на каждый цикл:
https://patents.google.com/patent/RU2321818C1/ru
пысы: кстати по поводу мм-вого диапазона в ССЦР:
При наведении ЗУР приоритетным каналом для измерения угловых координат цели является мм-канал, что обусловлено меньшими ошибками по сравнению с см-каналом. Ошибки сопровождения цели в мм-диапазоне в 6-8 раз меньше по сравнению с см-диапазоном за счет более узкой ДНА. Среднеквадратические ошибки измерения угловых координат цели и ЗУР при углах места цели меньше 22 мрад. и более 7 мрад. составляют 0,2-0,4 мрад. в мм-диапазоне и 1,3-3,5 мрад. в см-диапазоне.
https://patentdb.ru/patent/2191973
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Средства ПВО-9
|
|