СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Средства ПВО-9
два панциря одной молнией?! - однако, ну и меткое попадание
может рядом стояли без заземления один загорелся после удара, все разбежались как обычно тушить некому вот и на второй перекинулось. А вообще как то грустно всё с ним
С таким имиджем , скоро слово " Панцирь " станет нарицательным .
этот имидж минимум наполовину нарисован нашими врагами, турками-евреями-прочими, которым надобно его обгадить и нивелировать его успехи, чтоб не допустить дальнейшего расползания панцирей по всему миру - похоже он действительно стал кой-кому поперек горла 
может рядом стояли без заземления один загорелся после удара, все разбежались как обычно тушить некому вот и на второй перекинулось. А вообще как то грустно всё с ним
ну не настолько же близко - ведь панцири там плотину должны охранять, а она здоровая, значит всяко расстояние между ними значительное - ну только если местные операторы-папуасы не прикатили на нем к своим коллегам за папироской 
может рядом стояли без заземления один загорелся после удара, все разбежались как обычно тушить некому вот и на второй перекинулось. А вообще как то грустно всё с ним
Фото-то есть? Или, может, преждевременно пока грустить?
местные операторы-папуасы не прикатили на нем к своим коллегам за папироской
В Ливии так же было помните видео два панциря рядом стояли потом их в ангаре спрятали позже его раздолбали. Возможно ракеты рванули и вторую машину зацепили. А может вообще всё не так было и кто-то стейк из Газели поджарить хотел 
этот имидж минимум наполовину нарисован нашими врагами
о, кругом враги и аргентинские шпионы. Хотя прогресс есть. Сначала яростно отрицали вообще всякие потери панцирей.
Весна 2013 года...
В эксплуатации происходит много удивительных вещей, когда выгорали целые системы по непонятным причинам, но если бы написали, что это произошло от молнии, то мне было бы легче объясняться в причине произошедшего…
о, кругом враги и аргентинские шпионы. Хотя прогресс есть. Сначала яростно отрицали вообще всякие потери панцирей.
а как иначе - это ж информационная война, не отъемлемая часть обычной войны - вон евреи как пример для подражания - вообще ничего не говорят и всё яростно отрицают - с них и надо брать пример, чтоб жизнь супостату усложнить 
о, кругом враги и аргентинские шпионы. Хотя прогресс есть. Сначала яростно отрицали вообще всякие потери панцирей.
А кто отрицал - покажите такого идиота . А вот с конкретными цифрами и , главное , с причинами , действительно было бы интересно разобраться . Только , боюсь , не в этой реальности .
Отредактировано Zhigunov (2020-07-28 18:18:29)
Чьи-то фантазии для Тора...
Фантазёр не учел одну особенность, что ЗУРка у ТОРа по азимуту склоняться не умеет...
Отредактировано Zhigunov (2020-07-28 19:35:35)
Чьи-то фантазии для Тора...
Консервативненько.
Крылатая ракета SPEAR имеет массу около 100 кг, длину 1,8 м, диаметр около 200 мм, дальность 120 км.
Самолет класса F-15 сможет взять за 7 узлов подвески (под фюзеляжем, 2 под воздухозаборниками, 4 под крыльями) 28-42 ракеты, по 4-6 на каждом узле.
Следовательно, только один тактический самолет сможет применить с одного направления порядка 30-40 высокоточных боеприпасов.
С другой стороны, РЛС Белка, установленная на Су-57, может сопровождать до 62 целей, и обстреливать до 16.
С количеством сопровождаемых целей все в порядке, залп истребителя с запасом перекрываем. При наличии 4 антенн на ЗРК можем отражать звездный налет до 4 самолетов с разных направлений.
Но вот количество обстреливаемых целей (до 16 в одном секторе) - маловато будет.
Можно решить эту проблему так: к ракете в массогабаритах ЗУР Тора, но несущей АРЛ ГСН с ФАР, присоединить сбоку 4 малогабаритных ракеты диаметром 90-100 мм с командным или полуактивным наведением, отделяемые в полете и управляемые командной ракетой.
Построить ЗРК на шасси ДТ-30 Витязь. На первом звене - экипаж, МТО, 3 антенны, 16 ЗУР в неподвижной УВП. На заднем звене - еще 48 ЗУР и одна АФАР кормового обзора.
Боекомплект - 64 ракеты, каждая из которых после захвата целей активной ГСН ракеты может самостоятельно наводить на несколько целей 4 отделяемых от нее малых ЗУР, не отвлекая на это РЛС ЗРК.
Таким образом, в каждый сектор можем одновременно выпустить 16 ракет, которые после разделения превратятся в 80. Этого хватит, чтобы надежно перехватить 40 целей с любого направления.
А весь боекомплект ЗРК (с учетом отделяемых суббоеприпасов) - 320 ЗУР. Которые могут быть одновременно выпущены в 4 стороны, или несколько раз отбивать удары с одного направления залпами до 80 ракет.
Если наводить по одной ЗУР на одну цель, то можно отразить и одновременную атаку 2 самолетов с одного направления, с некоторым уменьшением вероятности перехвата.
Отредактировано Шестопер (2020-07-28 23:41:53)
что ЗУРка у ТОРа по азимуту склоняться не умеет...
С этим очень большой вопрос. Мы тут как то с Кинжалом разбирались. Есть мнение что КБ осваивало средства
ЗУРка у ТОРа по азимуту склоняться не умеет...
кстати, а в чем именно трудность ракетку научить так склонятся? нужно добавить блок газодинамических рулей?
а ежели по-простому, без переделки ракетки, присобачить к существующей зурке вышибную ступень, где и будут эти газодинамические рули склонения?? - при запуске эта ступень выводит зурку на нужную высоту + склоняет куда надо по азимуту и углу места...хотя угол места можно зафиксировать, допустим 45 градусов, при достижении такого наклона вышибная ступенька остреливается и зурка включает свой движок и сама начинает лететь в сторону цели
ништяков много получаем - не нужно монструозную башню вращать + можно увеличить боекомплект за счет более плотной компоновки раза в полтора (ведь ранее ТПК ракет приходилось вписывать в диаметр башенного погона) + получаем тогда реальную многоканальность всеракурсную, а не в секторе 15*15 градусов
из минусов просматривается небольшое увеличение длину зур за счет прикручивания вышибной ступени (но вряд ли более чем на 10-20см) + прирост стоимости ЗРК за счет добавления 3х ФАР (одна ФАР уже имеется) 
Отредактировано ДимитриUS (2020-07-29 06:12:55)
Фантазёр не учел одну особенность, что ЗУРка у ТОРа по азимуту склоняться не умеет...
Отредактировано Zhigunov (Вчера 19:35:35)
Т.е. , вращение башни - именно по этой причине ?
Да и вращение башни и вращение барабанов. В общем бред какой то
Согласно техническому описанию на 331 ЗУР, разворот ракеты по азимуту, для совмещения плоскости склонения ракеты с направлением на цель, осуществляется с помощью пускового устройства, а склонение ракеты по углу места с помощью газоструйного устройства. У Кинжала пусковые установки барабанного типа, которые представляют собой модули с 8 траспортно-пусковыми контейнерами. Крышка пусковой установки вращается относительно вертикальной оси барабана. Пуск ракеты производится после поворота крышки пусковой установки. Что касается новой ракеты, то склонять её по азимуту в сухопутном варианте не нужно, это осуществляется с помощью АПУ, а вот для флота, если использовать бесповоротные пусковые, склонение по азимуту и, возможно, разворот по крену просто необходим, то есть должна быть модификация сухопутной ЗУРки.
кстати, а в чем именно трудность ракетку научить так склонятся? нужно добавить блок газодинамических рулей?...
Трудностей никаких нет, просто для сухопутного варианта делать этого не надо, а для флота сделают и даже слышал, что зону поражения до 20км увеличат
Чьи-то фантазии для Тора...
Фантазёр не учел одну особенность, что ЗУРка у ТОРа по азимуту склоняться не умеет...
А точно фантазии для Тора? В СМИ были новости на тему перспективного ЗРК МД.
Трудностей никаких нет, просто для сухопутного варианта делать этого не надо, а для флота сделают и даже слышал, что зону поражения до 20км увеличат
Больше читаю и больше не понимаю. Мне тут объяснили что ЗРК Кинжал использует ракету ТОРа, а вот РЛС своя. А теперь что, и ракета оригинальная, флотская?
Больше читаю и больше не понимаю. Мне тут объяснили что ЗРК Кинжал использует ракету ТОРа, а вот РЛС своя. А теперь что, и ракета оригинальная, флотская?
Разработчик Тора НИЭМИ г. Москва, теперь вся дальнейшая разработка и изготовление возложена на завод изготовитель Купол г. Ижевск. Разработчик Кинжала МНИИР «Альтаир» г. Москва, которого уже нет. Купол пытается заняться морской тематикой, то есть Тор для флота. Старая ЗУРка унифицирована, а новая должна быть модифицирована
Трудностей никаких нет, просто для сухопутного варианта делать этого не надо,
Надо.
Невращающееся ПУ на шасси ЗРК, особенно на многозвенном, может вмещать гораздо больше ракет.
Надо.
Невращающееся ПУ на шасси ЗРК, особенно на многозвенном, может вмещать гораздо больше ракет.
Учитывайте живучесть комплекса, он должен максимально израсходовать боекомплект после того, как его уничтожат
после того,
Может "до того"? 
Может "до того"?
конечно
Разработчик Тора НИЭМИ г. Москва, теперь вся дальнейшая разработка и изготовление возложена на завод изготовитель Купол г. Ижевск. Разработчик Кинжала МНИИР «Альтаир» г. Москва, которого уже нет. Купол пытается заняться морской тематикой, то есть Тор для флота. Старая ЗУРка унифицирована, а новая должна быть модифицирована
Спасибо. Но если ЗУР по азимуту склоняться не умеет, как она работает на флоте? За счет поворота барабана вокруг оси для оптимального азимута?
За счет поворота барабана вокруг оси для оптимального азимута?
Именно так... Более того на флоте барабаны тупо тулили к месту и в принципе не к месту. См.С-300Ф
Учитывайте живучесть комплекса, он должен максимально израсходовать боекомплект после того, как его уничтожат
То есть поднимать более сотни ракет в одном залпе, если типовым противником будет рой из десятков БПЛА класса Гремлина, каждый с малогабаритными ракетами или бомбами.
Это совершенно новая планка требований к ПВО, как рывок скорострельности пулеметов после магазинок.
Нужны максимально массовые, компактные и дешевые ракеты с командным наведением, как основа боекомплекта ЗРК. И более дорогие и немногочисленные ракеты с АГСН с ФАР, в качестве командных для роя ЗУР.
Роль РЛС ЗРК станет похожа больше на работу СДРЛО, наводящего на цель истребители, каждый из которых после сближения с противником может самостоятельно сбить несколько целей. В роли истребителей будут командные ракеты.
Для повышения темпа залпового пуска можно стрелять пакетами из нескольких ракет, с разделением уже в воздухе. Все равно по одной цели обычно пускают по 2 ракеты, так что большого перерасхода ракет по одиночным целям не будет, а время залпа сократится в несколько раз.
Ту же схему наведения можно использовать для заатмосферного перехвата множественных легких ложных баллистистических целей — для этого нужно колоссальное количество перехватчиков.
Отдельно про двухзвенную компоновку ЗРК малой/средней дальности. Одно из звеньев с автономным МТО можно выделить под размещение ракет, как транспортно-пусковую машину. Имея 2 или более таких звеньев на звено с РЛС, можно после израсходования боекомплекта одного ракетного звена отправить его на перезарядку, а совместно с РЛС использовать другое.
Отредактировано Шестопер (2020-07-30 22:13:00)
.
Отредактировано Шестопер (2020-07-30 22:05:17)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Средства ПВО-9
|
|