СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Средства ПВО-9

Сообщений 541 страница 570 из 1091

541

кстати о мертвой воронке:
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t20891.jpg

дисплей:
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t79120.jpg

структура:
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t84293.jpg

Отредактировано ДимитриUS (2020-03-20 10:36:07)

0

542

2Рагнар Лодброк. На мой взгляд, нужно ориентироваться на производственные мощности завода Купол и его соисполнителя «Мытищинский машиностроительный завод», то есть в лучшем случае 2 дивизиона в год 24 БМ для МО РФ плюсом идут БМ для инозаказчика, я их не учитывал. В общем, М2У, М2, М2ДТ, то получается около 170 БМ

0

543


Обратите внимание, что у белорусов Тор-М2К без возможности БР в движении...
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1981/47681.gif
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1981/27085.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1981/99127.jpg

Отредактировано Zhigunov (2020-03-21 06:29:31)

0

544

Zhigunov написал(а):

то есть в лучшем случае 2 дивизиона в год 24 БМ для МО РФ плюсом идут БМ для инозаказчика, я их не учитывал. В общем, М2У, М2, М2ДТ, то получается около 170 БМ

Ну выходит Полес не сильно ошибался,170 М2 (различных версии)+около 120 Тор и М1.
Если все верно про 2 ЗРДН в год,то концу ГПВ мы можем рассчитывать еще на 180-200 Тор.

0

545

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну выходит Полес не сильно ошибался,170 М2 (различных версии)+около 120 Тор и М1.
Если все верно про 2 ЗРДН в год,то концу ГПВ мы можем рассчитывать еще на 180-200 Тор.

Итог какой выходит по вашим подсчетам в боевых машинах и дивизионах? Торов всех модификаций.

Кстати а разве в армейском ПВО есть дивизион? Там я так понял батарея из 4 боевых машин. 4-5 батарей - полк. Не так?

Отредактировано cobra (2020-03-21 12:06:53)

0

546

cobra написал(а):

Кстати а разве в армейском ПВО есть дивизион? Там я так понял батарея из 4 боевых машин. 4-5 батарей - полк. Не так?

Отредактировано cobra (Сегодня 14:06:53)

Не так. В бригадах дивизионы по 12 ПУ. В дивизиях полки - по 16.

0

547

cobra написал(а):

Кстати а разве в армейском ПВО есть дивизион? Там я так понял батарея из 4 боевых машин. 4-5 батарей - полк. Не так?

Вам ответил уважаемый АLEXей

АLEXей написал(а):

В бригадах дивизионы по 12 ПУ. В дивизиях полки - по 16.

На курилах если не ошибаюсь  ЗРДН по 8.

cobra написал(а):

Итог какой выходит по вашим подсчетам в боевых машинах и дивизионах? Торов всех модификаций.

280-300 Торов.
По ЗРДН и ЗРП надо смотреть т.к. состав разный /
Cогласно данным Полеса 14 ЗРДН и 8 ЗРП+в учебке. Если это верно то больше половины бригад,дивизий на Торах.

0

548

Бригады войскового ПВО (корпусная) это же Бук? А фронтовая бригада на С-300В? Когда перечисляется ПУ, имеется ввиду с ПЗУ или без?

Рагнар Лодброк написал(а):

По ЗРДН и ЗРП

С Милкавказом сверяли? А то у меня только по ВВС+ПВО,

0

549

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну выходит Полес не сильно ошибался,170 М2 (различных версии)+около 120 Тор и М1.
Если все верно про 2 ЗРДН в год,то концу ГПВ мы можем рассчитывать еще на 180-200 Тор.

Про Тор-М1 да, по моим данным где-то более 100 шт, можно перепровериться… По новым изделиям не забывайте про соисполнителя, они шасси делают не только для Тора, но и, к примеру, для Бука…

0

550

cobra написал(а):

Бригады войскового ПВО (корпусная) это же Бук?

По разному может быть,кажется в некоторых дивизиях и даже бригадах есть Буки.
В обще проскакивала информация что хотели ПВО бригады-это торы,дивизии это Буки,а армия С-300В4,но что то пошло не так и де факто унификаций нет.

cobra написал(а):

С Милкавказом сверяли?

Полес отчасти и ссылается по старым Тор и Тор-М1 на милкавказ.
Есть статья у Дианы https://diana-mihailova.livejournal.com/3820110.html статья с косяками,но можно порыться

352 БМ ЗРК МД (32 «Тор-М2», 64 «Тор-М2У», 28 «Тор-М1-2У», 36 «Тор-М1», 56 «Тор», 136 «Оса-АКМ»)

У нее 218 различных Тор на бригадном и дивизионном уровне.

В 2018 г в СВ стало 14 зрбр, включающих 37 д-нов ЗРС/ЗРК (6 С-300В4, 10 «Бук-М1», 12 «Бук-М2», 8 «Бук-М3», 1 Тор-М1). В них входят 350 ПУ, ПЗУ, СОУ и БМ (108 С-300В4, 90 «Бук-М1», 108 «Бук-М2», 32 «Бук-М3», 12 БМ «Тор-М1»)

12 Тор на армеиском/корпусно.

28 Тор в ВМФ.
Итого 258 на 2018 год.
Что тоже близко к цифрам Полеса(+2019 год).

0

551

Zhigunov написал(а):

Про Тор-М1 да, по моим данным где-то более 100 шт, можно перепровериться… По новым изделиям не забывайте про соисполнителя, они шасси делают не только для Тора, но и, к примеру, для Бука…

100 + Это только Тор-М1 или сюда входит и Тор?
Ну в принципе все равно цифры +- схожие.
По Полесу около 300 ед.
По Диане 258+ 2019 год(2 ЗРДН)
И информация от Вас ,100+ старых Тор и возможно около 170 новых,то есть 270-290.

Отредактировано Рагнар Лодброк (2020-03-21 16:31:18)

0

552

Рагнар Лодброк написал(а):

100 + Это только Тор-М1 или сюда входит и Тор?
Ну в принципе все равно цифры +- схожие.
По Полесу около 300 ед.
По Диане 258+ 2019 год(2 ЗРДН)
И информация от Вас ,100+ старых Тор и возможно около 170 новых,то есть 270-290.

Отредактировано Рагнар Лодброк (Сегодня 17:31:18)

Тор (9А330); Тор-М1 (9А331, 9А331-1) нужно уточнять где они остались с времён СССР и сколько из них годные...

0

553

2ДимитриUS. Как интересующегося по изделию Панцирь, у Вас есть какая-нибудь информация о работах, ведущихся по активному НДЦ?

0

554

Рагнар Лодброк написал(а):

В обще проскакивала информация что хотели ПВО бригады-это торы,дивизии это Буки

То было предложение в рамках "как нам обустроить ПВО" в одной статьё.

0

555

Zhigunov написал(а):

2ДимитриUS. Как интересующегося по изделию Панцирь, у Вас есть какая-нибудь информация о работах, ведущихся по активному НДЦ?

прошу прощения за дремучесть ;) - что именно имеется ввиду?

0

556

ДимитриUS написал(а):

прошу прощения за дремучесть  - что именно имеется ввиду?

Радиовзрыватель

0

557

Zhigunov написал(а):

Радиовзрыватель

не, не слышал

а по вашему мнению, за счет чего можно повысить эффективность зурки панциря?

я встречал такие предложения:
- введение активного НЦД
- "стабилизировать" маршевую часть гироскопом, а не вращением
- добавить в маршевую часть небольшой РДТТ, включаемый аккурат перед поражением для повышения точности
- добавить в маршевую часть небольшой блок газодинам.управления а-ля 9м96-астер

как вам вариант 2хступенчатой зур Стилет, где в маршевой ступене есть свой движок?

Отредактировано ДимитриUS (2020-03-22 05:46:50)

0

558

ДимитриUS написал(а):

не, не слышал

а по вашему мнению, за счет чего можно повысить эффективность зурки панциря?

я встречал такие предложения:
- введение активного НЦД
- "стабилизировать" маршевую часть гироскопом, а не вращением
- добавить в маршевую часть небольшой РДТТ, включаемый аккурат перед поражением для повышения точности
- добавить в маршевую часть небольшой блок газодинам.управления а-ля 9м96-астер

как вам вариант 2хступенчатой зур Стилет, где в маршевой ступене есть свой движок?

Отредактировано ДимитриUS (Вчера 06:46:50)

Если внедрить двигательную установку в маршевую ступень, то будет теряться возможность визировать ЗУР в ИК диапазоне (только в радиолокационном), то есть точность АС ЗУР будет ниже.
К примеру, когда заработает двигательная установка маршевой ступени, то можно получить большие амплитудные флюктуации сигнала радиоответчика в приёмном тракте БМ (решаемо, но придётся переделывать приёмный канал в БМ для ЗУР).
На счет стабилизации по крену. А есть ли гироскопы, которые бы позволили уложиться в существующие габариты ЗУР, если да, то какова их цена?
На мой взгляд, из вышеперечисленного больше всего подходит активный неконтактный датчик цели (НДЦ)

0

559

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1981/57019.jpg
Фрагмент статьи по ЗУР Сосна-Р из сборника докладов (2015г.). «Актуальные вопросы развития систем и средств ВКО»

0

560

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1981/23789.jpg
Уменьшение момента крена в ЗУР Осы...

0

561

Gadfly написал(а):

авиа.дно дерьмо саит набрасывающий на вентилятор лопатой.
на какой высоте шёл истребитель F-16 они естественно не указали.

Не забывайте про отраженную волну! При настройке станций в Крыму в 88 г мы засекали взлетающие в Турции самолеты!!!

0

562

prokopi написал(а):

Ну в этом смысле смысл есть    но проблема в том что для полноценного прикрытия нужно все таки нечто типа С-300 с дальними ракетами. На БУК-М3 проблема решена легко - просто прикрутили пусковую (которая имеет и РЛС наведения) от ЗРК Антей-2500 (С-300ВМ) к комплексу.  Насчет дешевизны - несколько сомнительно если учесть что МРЛС с ФАР и внешне не намного проще и меньше чем РПН на С-300.

У с 300 в, есть пушки есть ПЗУшки! Впринципе пушка одна может воевать! Проблема нет станции кругового обзора

0

563

andreyaleksee написал(а):

Российская армия в 2020 году получит четыре полка С-400

https://russian.rt.com/russia/news/7016 … miya-s-400

Нафига армии ненужные с 300 а? Вопрос?

0

564

ДимитриUS написал(а):

касательно проблем с СОЦ - имхо варианты следующие:
1. увеличение скорости вращения СОЦ
2. введение 2й антенны СОЦ, что у панциря сделано
3. если для идентификации птиц-БЛА дм-вого диапазона недостаточно - переход в см-ый диапазон
4. наконец, уход от вращающейся СОЦ к 4м неподвижным ФАР на "мачте" - в этом случае будет достаточно времени для завязывания трасс, ибо вычислительные мощности ныне не проблема  не понимаю что дадут фары кроме цены габаритов и дикой стоимости

Отредактировано ДимитриUS (2020-01-02 20:45:56)

0

565

cobra написал(а):

Увы политика. Притом надо понимать МЗКТ единственный козырь у Луки, помимо транзита. Россия предлагала выкупить часть акций в совместное владение, он скачет похлеще майдана. У нас же не все пока идет как надо. Увы. Но надеюсь получится...

КАМАЗ с большими буксует! А БАЗ вне конкуренции

0

566

Zhigunov написал(а):

Отвечу по первому сообщению. Для того, чтобы понять проблему с СОЦ, нужно знать, что она вообще видит… В первом приближении это происходит примерно так, сначала на цель, за отведённое время, излучается пачка из радиоимпульсов. Принятый сигнал от цели проходит через устройство подавления местных предметов и пассивных помех, каждый отраженный импульс в своём дискрете дальности, относительно соседних, (происходит вычисление уровня шума, относительно которого мы будем выделять отметку) проходит пороговую обработку. Если порог низкий, то высокая вероятность ложных тревог, если высокий, то низкая вероятность обнаружения. Потом проводится подсчет, сколько принятых (отраженных) импульсов из излучённой пачки превысило этот порог, если количество достаточно, то это будет отметка, которая обрабатывается дальше в вычислительной системе при следующем обороте антенны. За два оборота антенны ВС может просчитать, где будет отметка в третьем обороте, если положение отметки совпало с вычисленными данными, то происходит завязка трасс и она в качестве цели начинает отображаться на индикаторах оператора или командира. Завязка трасс не всегда происходит вовремя или вообще не происходит по причине того, что не выполняется какое-то из условий. Чтобы этого избежать, нужно пользоваться первичной информацией, вывод которой необходимо обеспечить. В общем, отображать всё то, что в данный момент происходит в эфире без всякой обработки данных. У оператора или командира всегда была бы возможность перепроверить отобразившеюся подозрительную отметку другими системами (МРЛС или ОЭС). Минимальная дальность обнаружения СОЦ у Панциря 1000м. Поэтому на видео, когда он стрелял по квадрокоптеру из пушек на дальности 250-650м, обнаружение не происходило, а был осуществлён поиск с помощью ОЭС. Искать цель в секторе ответственности ОЭС процесс долгоиграющий, по причине того, что поле зрения всё-таки узкое, а объём пространства большой…
Воздушный шар с подвесами или летающая газонокосилка, к примеру, летящая против ветра, в лёгкую будет давиться устройством подавления пассивных помех…
Панцирь имеет возможность отклонять луч МРЛС на +/– 45 градусов относительно нормали. Возникает вопрос, с каким шагом это делает СУЛ, чтобы обеспечить необходимую точность сопровождения целей и ЗУР. Кстати, при максимальных углах отклонения будет падать уровень выходной мощности и резко возрастать уровень боковых лепестков его диаграммы направленности. Чтобы произвести БР ЗУР по второй цели, находящейся в другом направлении ему необходимо развернуть пусковую установку на неё и при этом ещё сопровождать цель и ракету с первого направления. Подтверждённых данных успешной боевой работы Панциря по целям, заходящим по углам максимального отклонения луча МРЛС ФАР в секторе +/–45 градусов у меня нет. Если БР осуществлять ЗУР только с помощью ОЭС, то Панцирь становится одноканальным. Залповая стрельба ЗУР обеспечивается в радиолокационном режиме…

Отредактировано Zhigunov (2020-01-08 15:41:16)

А чем не нравится ЧПК, она снимит инстинкт и помехи!? И луч то не один! Основные лепестки СОЦ обычно перекрывают угол места!

0

567

Zhigunov написал(а):

Если внедрить двигательную установку в маршевую ступень, то будет теряться возможность визировать ЗУР в ИК диапазоне (только в радиолокационном), то есть точность АС ЗУР будет ниже.

не согласен - в большинстве ЗРК МД есть сопровождение цели-ЗУР по оптике, по трассеру с ИК или лазерным ответчиком, в том же Роланде емнип

кроме того, насколько я помню, наведение оптическое значительно точнее - у кортика емнип оптика давала 1м, а мм-вый радар 2-3метра

0

568

ДимитриUS написал(а):

не согласен - в большинстве ЗРК МД есть сопровождение цели-ЗУР по оптике, по трассеру с ИК или лазерным ответчиком, в том же Роланде емнип

кроме того, насколько я помню, наведение оптическое значительно точнее - у кортика емнип оптика давала 1м, а мм-вый радар 2-3метра

Трассер или лазерный ответчик начинает работать, когда стартовик отвалится, к примеру, Тунгуска... А Вы в маршевую двигатель предлагаете засунуть...

Отредактировано Zhigunov (2020-03-24 10:36:23)

0

569

Zhigunov написал(а):

Трассер или лазерный ответчик начинает работать, когда стартовик отвалится, к примеру, Тунгуска...

ну да, об этом же и шла речь - "Если внедрить двигательную установку в маршевую ступень"

Отредактировано ДимитриUS (2020-03-24 10:37:46)

0

570

ДимитриUS написал(а):

ну да, об этом же и шла речь - "Если внедрить двигательную установку в маршевую ступень"

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 11:37:46)

А что лазерный ответчик пробивает сквозь пламя факела ЗУР?

0