Говорят против ПВО можно применить штуку, которая сама наводится на излучение от радара.
А если сделать ракету ПВО, которая будет наводится на испускаемый радиосигнал с беспилотника?
Средства ПВО-9
Сообщений 361 страница 390 из 1091
Поделиться3622020-03-04 04:40:35
- Новичок
- Зарегистрирован: 2020-03-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
57 минут - Последний визит:
2020-03-04 20:48:06
Турки Накрыли Панцирь-С1
"Footage of the #Pantsir #S1 (SA-22) air defense system that was shot down by Turkish armed #UAVs in #Seraqip on the night of 03MAR2020 while its radar was active. Thermal camera traces on the side of the battery indicate the system was engaging against Turkish aircraft."
https://twitter.com/clashreport/status/ … 6319143938
Поделиться3632020-03-04 08:16:58
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14187
- Уважение: [+6/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Последний визит:
2024-11-21 19:01:22
Elias MC написал(а):
Турки Накрыли Панцирь-С1
"Footage of the #Pantsir #S1 (SA-22) air defense system that was shot down by Turkish armed #UAVs in #Seraqip on the night of 03MAR2020 while its radar was active. Thermal camera traces on the side of the battery indicate the system was engaging against Turkish aircraft."
https://twitter.com/clashreport/status/ … 6319143938
похоже еще один фейк:
Rob Lee
@RALee85
Ответ пользователю @RALee85
Some quick analysis. 1st, the chassis on the Pantsir-S1 from this video and other video published by Turkey look different, and I still think the original is likely one of the UAE's Pantsir-S1 on a MAN chassis, instead of the normal KamAZ-6560 used on Syria's Pantsir-S1s.
https://pbs.twimg.com/media/ESN5mSJWoAY … name=large
Роб Ли
@ RALee85
Ответ пользователю @ RALee85
Некоторый быстрый анализ. Во-первых, шасси на Pantsir-S1 из этого видео и другого видео, опубликованного Турцией, выглядит иначе, и я все еще думаю, что оригинал, скорее всего, один из Pantsir-S1 ОАЭ на шасси MAN, вместо обычного КамАЗ-6560, используемого на Pantsir-S1s Сирии.
https://twitter.com/RALee85/status/1234965895455420418
пысы: кстати твит Clash Report уже ранее использовался для выкладывания фейка по уничтожению Панциря Роланда ===> т.е. 2 раза сп..дел - уже система 
Поделиться3642020-03-04 08:22:55
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14187
- Уважение: [+6/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Последний визит:
2024-11-21 19:01:22
интересные вариант самоходного ЗРК, прикольно ТПК с ЗУР в боевое положение разворачиваются (обходя ограничения по ширине-высоте бронемашины) + мачта с СОЦ наверх выдвигается:
https://topwar.ru/163614-turcija-predst … a-tor.html
Зенитные управляемые ракеты (ЗУР) серии «Хисар» созданы на базе однотипных боеприпасов IRIS-T (модификация SL) немецкого производства. ЗУР размещаются в спаренных транспортно-пусковых контейнерах (ТПК).
В отношении зенитных ракет «Хисар-О» известно, что они имеют длину 2,9 м, диаметр 0,13 м, стартовую массу 87,4 кг. Массо-габаритные характеристики ЗУР для ЗРК «Хисар-А» не установлены, однако под данным китайских источников, эти боеприпасы оснащены сдвоенным дистанционно-контактным взрывателем.
Наведение на цель обеспечивает инерциальный модуль и цифровой приемник (радиокомандный принцип управления). На конечном участке полета ЗУР включает тепловизионную головную часть, которая позволяет гарантированно поражать воздушную цель.
https://invoen.ru/vvs/mobilnie-zrk-hisa … aj-ozenka/
https://bmpd.livejournal.com/1311481.html
http://zonwar.ru/news4/news_654_Hisar-A.html
Отредактировано ДимитриUS (2020-03-04 08:23:55)
Поделиться3652020-03-04 09:07:55
ДимитриUS написал(а):
похоже еще один фейк:
Ага....все видео с уничтожением Панциря - это фейки..
Поделиться3662020-03-04 09:31:38
Увидел и притащил. Что тут правда, а что нет судить не возьмусь. Пусть любители ПВО решают.
Поделиться3672020-03-04 10:54:01
tatarin написал(а):
Ага....все видео с уничтожением Панциря - это фейки..
Вы исключаете возможность фейка ?
Поделиться3682020-03-04 10:55:38
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14187
- Уважение: [+6/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Последний визит:
2024-11-21 19:01:22
tatarin написал(а):
Ага....все видео с уничтожением Панциря - это фейки..
турецкие? да, пока все два видоса палёные
еврейские - два точно изничтожили, по третьему вопросы
Отредактировано ДимитриUS (2020-03-04 10:55:51)
Поделиться3692020-03-04 10:57:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
sivuch1239 написал(а):
Вы исключаете возможность фейка ?
Пока что версия с MAN-ом не подтверждается, нет таких машин там.
Поделиться3702020-03-04 10:59:59
scout написал(а):
Пока что версия с MAN-ом не подтверждается, нет таких машин там.
Там - это в Сирии или Ливии ?
Поделиться3712020-03-04 11:04:22
http://forums.airbase.ru/2020/02/t61053 … ntsir.html
А здесь совсем уж интересная версия -
Не похож, антенна РЛО там характерная парабола.
По мне скорее, ранний Тор на трале 
А они есть у Сирии?
Сообщалось, некоторое к-во персы с собой притащили.
Поделиться3722020-03-04 11:08:26
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
sivuch1239 написал(а):
Там - это в Сирии или Ливии ?
И там и там.
Поделиться3732020-03-04 11:49:11
- Новичок
- Зарегистрирован: 2015-09-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 часа 59 минут - Последний визит:
2020-03-15 22:23:53
Valera38 написал(а):
Говорят против ПВО можно применить штуку, которая сама наводится на излучение от радара.
А если сделать ракету ПВО, которая будет наводится на испускаемый радиосигнал с беспилотника?
Маленькая противорадиолокационная ракета? Ну, конечно, есть проблемы...
Поделиться3742020-03-04 11:55:14
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14187
- Уважение: [+6/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Последний визит:
2024-11-21 19:01:22
scout написал(а):
И там и там.
иранцы захватывали Роланды в Ираке - почему бы потом не поюзать его супротив турков? или вообще видео может быть левое, со времен вздрючивания Хусейна...
а на МАНах у эмиратцев Панцири - и в Ливии они были-есть
https://rg.ru/2019/06/18/kompleksy-panc … z-oae.html
#Russian medium-range Pantiser S-1 mobile air defense batteries appeared with #LNA preparing to participate in #Tripoli battle.
This air defense system is being used with the same camouflage & vehicle by the #UAE
https://twitter.com/mahmouedgamal44/sta … 8979176449
Поскольку ЗРПК выполнен на шасси германского многоосного автомобиля MAN-SX45, делается вывод, что техника прибыла в эту "горячую точку" из Объединенных Арабских Эмиратов. Именно вооруженные силы этого государства являются единственными, имеющими на вооружении подобную версию данного комплекса.
К тому же известно, что ОАЭ и ранее активно поддерживали Ливийскую национальную армию, поставляя им боевые самолеты и вертолеты, беспилотники современные колесные бронемашины и противотанковые комплексы. Поэтому вероятность направления в зону конфликта столь современной системы ПВО и специалистов, обслуживающих ее, очень высока.
В последнее время противники Хафтара - силы так называемого Правительства национального согласия - активизировали применение БПЛА. Их ударные аппараты Bayraktar TB2 турецкого производства начали активно действовать в дневное время. Возможно, именно из-за этого и было решено усилить средства противовоздушной обороны, ранее представленные лишь устаревшими образцами советского производства, закупленными еще во времена Муаммара Каддафи.
Для "Панцирей-С1" на шасси MAN-SX45 это уже второй вооруженный конфликт, ранее они были успешно применены силами ОАЭ в ходе военной операции в Йемене.
Photos circulating on Libyan FB Pages claimed to be for the New Pantisr S-1 mobile air defense system upon its arrival in Gufra air base through UAE Military Transport aircraft.
https://twitter.com/mahmouedgamal44/sta … 8999223299
Отредактировано ДимитриUS (2020-03-04 11:56:07)
Поделиться3752020-03-04 12:16:01
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
ДимитриUS написал(а):
а на МАНах у эмиратцев Панцири - и в Ливии они были-есть
https://rg.ru/2019/06/18/kompleksy-panc … z-oae.html#Russian medium-range Pantiser S-1 mobile air defense batteries appeared with #LNA preparing to participate in #Tripoli battle.
This air defense system is being used with the same camouflage & vehicle by the #UAE
https://twitter.com/mahmouedgamal44/sta … 8979176449Поскольку ЗРПК выполнен на шасси германского многоосного автомобиля MAN-SX45, делается вывод, что техника прибыла в эту "горячую точку" из Объединенных Арабских Эмиратов. Именно вооруженные силы этого государства являются единственными, имеющими на вооружении подобную версию данного комплекса.
К тому же известно, что ОАЭ и ранее активно поддерживали Ливийскую национальную армию, поставляя им боевые самолеты и вертолеты, беспилотники современные колесные бронемашины и противотанковые комплексы. Поэтому вероятность направления в зону конфликта столь современной системы ПВО и специалистов, обслуживающих ее, очень высока.
В последнее время противники Хафтара - силы так называемого Правительства национального согласия - активизировали применение БПЛА. Их ударные аппараты Bayraktar TB2 турецкого производства начали активно действовать в дневное время. Возможно, именно из-за этого и было решено усилить средства противовоздушной обороны, ранее представленные лишь устаревшими образцами советского производства, закупленными еще во времена Муаммара Каддафи.
Для "Панцирей-С1" на шасси MAN-SX45 это уже второй вооруженный конфликт, ранее они были успешно применены силами ОАЭ в ходе военной операции в Йемене.Photos circulating on Libyan FB Pages claimed to be for the New Pantisr S-1 mobile air defense system upon its arrival in Gufra air base through UAE Military Transport aircraft.
https://twitter.com/mahmouedgamal44/sta … 8999223299Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 11:56:07)
Под версией MAN-а имелось в виду Роланд. А так МАН или КамАЗ суть Панциря не меняется.
ДимитриUS написал(а):
иранцы захватывали Роланды в Ираке - почему бы потом не поюзать его супротив турков? или вообще видео может быть левое, со времен вздрючивания Хусейнаquote="ДимитриUS"]иранцы захватывали Роланды в Ираке - почему бы потом не поюзать его супротив турков? или вообще видео может быть левое, со времен вздрючивания Хусейна
Безпочвенние утверждения.
Поделиться3762020-03-04 12:21:40
scout написал(а):
Безпочвенние утверждения
Тем не менее , уже несколько человек на разных сайтах писали , что антенна СОЦки параболическая , а не прямоугольная , как у Панциря .
Поделиться3772020-03-04 14:01:20
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14187
- Уважение: [+6/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Последний визит:
2024-11-21 19:01:22
scout написал(а):
Под версией MAN-а имелось в виду Роланд. А так МАН или КамАЗ суть Панциря не меняется.
.
неа, это вранье - ибо Сирия не Ливия, вот и всё
Пока что версия с MAN-ом не подтверждается, нет таких машин там.
я привел пруффы что есть там в Ливии Панцири на МАНах, есть
Безпочвенние утверждения
какой контент - такие и утверждения 
Отредактировано ДимитриUS (2020-03-04 14:04:14)
Поделиться3782020-03-04 14:25:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
ДимитриUS написал(а):
неа, это вранье - ибо Сирия не Ливия, вот и всё
Ну если вам полегчает - будем считать что накрыли Панцирь в ливии а не в Сирии. Для меня один фиг.
Поделиться3792020-03-04 14:36:39
scout написал(а):
Ну если вам полегчает - будем считать что накрыли Панцирь в ливии а не в Сирии. Для меня один фиг.
А если считать , что накрыли Роланд в Ливии - Вам потяжелеет ? Вы же ничем не аргументируете - только фразы типа голословно или бездоказательно
Поделиться3802020-03-04 19:17:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
sivuch1239 написал(а):
А если считать , что накрыли Роланд в Ливии - Вам потяжелеет ? Вы же ничем не аргументируете - только фразы типа голословно или бездоказательно
Нет там такого Роланда, так что всё это попытки натянут что то на что то и не более, будут снимки из Ливии Роланда на базе МАН, вот тогда и будете утверждать что так, а без пруфов всё это выглядит довольно смешно:
Каждое видео уничтожения Панциря - ГОЛИМЫЙ ФЕЙК.
Отредактировано scout (2020-03-04 19:18:36)
Поделиться3812020-03-04 19:26:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
scout написал(а):
Нет там такого Роланда, так что всё это попытки натянут что то на что то и не более, будут снимки из Ливии Роланда на базе МАН, вот тогда и будете утверждать что так, а без пруфов всё это выглядит довольно смешно:
Как бы есть видео где антенна не такая ,как у Панциря,но вы все равно кричите что не верю.
Как минимум демонстрация видео где Панцирь с несуществующей РЛС,должен был навести на мысли ,что что то не так.
Может султановуд поработал.
Поделиться3822020-03-04 19:36:13
Это может быть как реальный успехи, так и фейк ньюс. Единственное реалистичное доказательство это Панцырь со следами боевых повреждений. Фсе. Таковое вроде есть в одном экземпляре с оторванной кабиной. В общем ЛостАрмор нам всем в пример...
Концептуально же мне идея ЗРПК в таком виде просто не нравится. Там кто надеюсь в итоге ЗРПК задвинут. А то по слухам же пушки Панцыря оказались мертвым грузом.
Меня же концептуально больше нравится Тор-2М в качестве комплекса прикрытия объектовой ПВО, а для Войсковой Сосна+Деривация и Тор.
Отредактировано cobra (2020-03-04 19:39:33)
Поделиться3832020-03-04 19:41:13
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14187
- Уважение: [+6/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Последний визит:
2024-11-21 19:01:22
Рагнар Лодброк написал(а):
Как бы есть видео где антенна не такая ,как у Панциря,но вы все равно кричите что не верю.
Как минимум демонстрация видео где Панцирь с несуществующей РЛС,должен был навести на мысли ,что что то не так.
Может султановуд поработал.
да ему хоть кол на голове теши - и Панцирей на МАНах в Ливии оказывается нет, хотя ему фотки в нос ткнули, и глазам своим не верит, хотя все увидели что на турецком видосе СОЦ изогнутая а у Панциря прямая - ну да, все видосы турков "ПРАВДА", и никак иначе, ага 
Поделиться3842020-03-04 21:05:37
Вот мне интересен вопрос, а каков интервал между пусками ЗУР ЗРК Сосна по целям? Грубо говоря сколько времени должно пройти между поражением первой цели, и пуском по второй.
Отредактировано cobra (2020-03-04 21:07:09)
Поделиться3852020-03-04 21:23:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
Рагнар Лодброк написал(а):
Как бы есть видео где антенна не такая ,как у Панциря,но вы все равно кричите что не верю.
Как минимум демонстрация видео где Панцирь с несуществующей РЛС,должен был навести на мысли ,что что то не так.
Может султановуд поработал.
ДимитриUS написал(а):
да ему хоть кол на голове теши - и Панцирей на МАНах в Ливии оказывается нет, хотя ему фотки в нос ткнули, и глазам своим не верит, хотя все увидели что на турецком видосе СОЦ изогнутая а у Панциря прямая - ну да, все видосы турков "ПРАВДА", и никак иначе, ага
Эти фотки сам знаешь куда им место.
Где там Роланд на МАН-е - покажите фотки. А панцирь на МАН-е или на камазе сути не меняет.
Нет там изогнутой антеньи - вы видите то что хотите видеть.
Я с вами закончил, не интересно стало смотреть как некоторые тельняшку рвут. Если есть что по делу, выкладвайте, а так без пруфов все пустозвонство.
Отредактировано scout (2020-03-04 21:26:40)
Поделиться3862020-03-04 22:58:00
scout написал(а):
А панцирь на МАН-е или на камазе сути не меняет.
Это сильно разные комплесы для начала..
Поделиться3872020-03-05 05:18:52
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14187
- Уважение: [+6/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Последний визит:
2024-11-21 19:01:22
cobra написал(а):
scout написал(а):
А панцирь на МАН-е или на камазе сути не меняет.Это сильно разные комплесы для начала..
дык дело даже не в этом - сирийские панцири тоже экспортные - гораздо важнее что:
1. уничтожение сирийских панцирей - это камень в наш огород, потому именно мы там, в СИРИИ (!), рулим построением системы ПВО для тех же сирийцев - значит не смогли научить-построить и/или наша техника дерьмо и/или лопухнулись в данной конкретной боевой ситуации, даже если чисто сирийцы , "мы все равно за них в ответе" (причины фейлов могут быть разные, от человеч.фактора до военной хитрости турков)
2. уничтожение панциря в Ливии - проблема эмиратцев и хафтара - мы то здесь при чем, мы умываем руки, это уже не наши проблемы (ибо смотрим выше - причин тому может быть множество)
3. далее, "избирательное" протурецкое зрение некоторых - таких щас в сирийское теме много нарисовалось, что новых, что старых дремавших
4. наконец, сам канал вброса 2х видео с панцирями - Clash Report - себя дискредитировал как сливной бачок для турецкого аналога Ольгина и их пропаганды - и верить такому источнику адекватный человек не станет хотя бы из осторожности сесть с таким враньем в лужу...
пысы: вот 2м еврейским видео верим - потому как там всё более-менее видно + сирийцы сами признали эти факты...
Отредактировано ДимитриUS (2020-03-05 05:21:21)
Поделиться3882020-03-05 08:54:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
ДимитриUS написал(а):
дык дело даже не в этом - сирийские панцири тоже экспортные - гораздо важнее что:
1. уничтожение сирийских панцирей - это камень в наш огород, потому именно мы там, в СИРИИ (!), рулим построением системы ПВО для тех же сирийцев - значит не смогли научить-построить и/или наша техника дерьмо и/или лопухнулись в данной конкретной боевой ситуации, даже если чисто сирийцы , "мы все равно за них в ответе" (причины фейлов могут быть разные, от человеч.фактора до военной хитрости турков)
2. уничтожение панциря в Ливии - проблема эмиратцев и хафтара - мы то здесь при чем, мы умываем руки, это уже не наши проблемы (ибо смотрим выше - причин тому может быть множество)
3. далее, "избирательное" протурецкое зрение некоторых - таких щас в сирийское теме много нарисовалось, что новых, что старых дремавших
4. наконец, сам канал вброса 2х видео с панцирями - Clash Report - себя дискредитировал как сливной бачок для турецкого аналога Ольгина и их пропаганды - и верить такому источнику адекватный человек не станет хотя бы из осторожности сесть с таким враньем в лужу...
пысы: вот 2м еврейским видео верим - потому как там всё более-менее видно + сирийцы сами признали эти факты...
Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 05:21:21)
Будут доказательства обратного, тогда и будет разговор, а пока только доводы/мысли/фантазии некоторых, что для меня не имеет никакой ценности.
Поделиться3892020-03-05 09:16:13
scout написал(а):
что для меня не имеет никакой ценности.
Вас походу никто и не собирался убеждать. Верующих убеждать бесполезно.
ДимитриUS написал(а):
вот 2м еврейским видео верим - потому как там всё более-менее видно
Более того, есть фото прикастрюленного Панцыря.
На Лост Армор выложили кстати эти же фото Панцыря, на которых ни тип машины не опознается, ни даже какой именно ЗРК.. Они меня удивили и сильно. Раньше мультиками не занимались.
Кстати вчера поздно вечером появилось фото еще одного закастрюленного Байрактара
Поделиться3902020-03-05 10:37:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
cobra написал(а):
Вас походу никто и не собирался убеждать. Верующих убеждать бесполезно.
Очень взаимно.
