А что за установка стоит на заднем плане?
Средства ПВО-9
Сообщений 301 страница 330 из 1091
Поделиться3012020-02-26 20:31:58
Поделиться3022020-02-26 20:59:49
точнее МФРЛС свои собственные
В какой степени это совместимо с Полиментом?*
Кстати говоря вопрос а почему бы все таки не включить 9М96 в состав боекомплекта той же С-300ПМУ и С-400?
Поделиться3032020-02-26 21:09:44
некоторые размышления о нише С-350 :
1. создается впечатление что С-350 типа "урезанная" в габаритах С-300/400, по крайней мере концептуально они схожи --> 1 РЛО/ВВО + 1-2 РПН/МФРЛС + несколько ПУ
2. а есть ли в таком случае у С-350 преимущество по транспортировке? прежде всего Ил-76?
3. если рассматривать С-350 как облегченный аэромобильный ЗРК - то имхо надо ее делать на более легкой компактной колесной базе, чтобы в 1 Ил-76 влазило 2 машинки - и по длине, и по массе:
4. исходя из п.4 ПУ надо делать облегченные, на 8 ТПК, не более, на 4х осных серийных грузовиках (Камаз-6350/6560), грузоподъемности которых хватит за глаза - тогда в 1 Ил-76 влезет 2 ПУ, если машины не более 10-11м длиной, допустим такие:
5. далее встает вопрос об облегчении РЛО, КП и модуля энергопитания - всё это надо попробовать уместить в 1й аналогичной машине, пускай даже за счет снижения ТТХ - а модуль энергопитания как вариант сделать на буксир.прицепе (ему самоходность даром не нужна )
6. тот же подход к МФР,все максимально облегчаем - чтобы в 1 Ил-76 влезало сразу 2 МФР
7. наконец, коль мы делаем миниЗЛО миниС-400 - обязательно нужен радар на мачте для обнаружения низколетов - что то типа РЛС Giraffe AMB, где радар поднимается в рабочее положение на высоту 13 м, время развертывания 10 минут - нам потребуется наверное метров 20 и 5 минут на развертывание, грузовичок выберем покороче, 3хосный
кстати Жираф может выдавать ЦУ для зур с самонаведением - нам бы тоже подобная фича не помешала бы!!
=======================
т.о. минимальный состав такого облегченного "аэромобильного" ЗРК С-350:
а) РЛО-КП (1 машина) + ЭП на буксире
б) РЛС НВЦ/МФР а/ля Жираф на подъемной мачте (1 машина)
в) 1 МФР (1 машина)
г) 3 машины с ПУ на 8 ТПК на каждой, итого 24 зур
всё вышеобозначенно теоретически должно влезть всего в 3 (три!) Ил-76 - по мне так результат очень заманчивый
Отредактировано ДимитриUS (2020-02-26 21:17:55)
Поделиться3042020-02-26 21:11:43
В какой степени это совместимо с Полиментом?*
Кстати говоря вопрос а почему бы все таки не включить 9М96 в состав боекомплекта той же С-300ПМУ и С-400?
хз, мне это тоже интересно
Отредактировано ДимитриUS (2020-02-26 21:12:54)
Поделиться3052020-02-26 21:19:45
баян, не?
о колесном камазовском шасси Панциря:
Поделиться3062020-02-26 23:42:13
Пусковые обычные, без манипулятора, как у показаной на Армии-2019. Заодно полный дивизион 12 ПУ, а не как обычно писали в 8, есть выделенная РЛС у полка.
некоторые размышления о нише С-350
Ниша у С-350 без загадок, замена С-300П и более дешовый вариант С-400.
А что за установка стоит на заднем плане?
91Н6E
Что за РЛК на базе МЗКТ, что-то новое?
Там сразу две новые машины, РЛК/ВВО и машина РТР (?). Первый 96Л6 свиду, только с новой антенной.
Отредактировано Blitz. (2020-02-27 00:16:18)
Поделиться3072020-02-27 00:31:21
более дешовый вариант С-400.
ЗУР не дороговаты ли для дешевого варианта С-400?
Поделиться3082020-02-27 01:28:59
ЗУР не дороговаты ли для дешевого варианта С-400?
Дешевле 40Н6Е.
Поделиться3092020-02-27 01:44:24
Точно?
Поделиться3102020-02-27 02:36:48
Конечно, с чего б меньшей ракете быть дороже большей, причем у последней электроника помощнее будет.
Поделиться3112020-02-27 03:31:11
Ниша у С-350 без загадок, замена С-300П и более дешовый вариант С-400.
дык в том всё и дело, что в нынешней структуре есть только С-400, которым планово заменяют в принципе все С-300 - С-400 здоровый-мощный-дорогой, но не аэромобильный - сколько там нужно Ан-124 что перевезти хотя бы один дивизион? а еще там кучу вспомогательных машинок всяких
Отредактировано ДимитриUS (2020-02-27 05:25:43)
Поделиться3122020-02-27 05:28:50
что в нынешней структуре есть только С-400
С появлением С-350 уже нет (до появления тоже), дальше сверху станет С-500, еще выше Нудоль и полностю система сформируется.
но не аэромобильный
Как показывает практика-вполне перевозится, причем оперативно. Аэромобильный С-350 из того же разряда что десантируемый паромный парк-сумрачно и бесполезно.
Отредактировано Blitz. (2020-02-27 05:30:46)
Поделиться3132020-02-27 05:57:49
С появлением С-350 уже нет (до появления тоже), дальше сверху станет С-500, еще выше Нудоль и полностю система сформируется.
Отредактировано Blitz. (Сегодня 05:30:46)
не, я про С-300п, типа которому на замену идет С-350 - а ведь по функциям-составу-принципам построения С-300п не особо отличается от прочих С-300, различие только буксируемая на прицепе или самоходная система, причем машинки примерно одного и того же формата
потому создание облегченного ЗРК вполне разумная мера, тем более с учетом того что в С-400 основной станет дальнобойная ракета 40н6 с дальностью под 400км - вот и получается что между С-400/400км и Панцирем/20-40км образуется "разрыв", который мог бы заполнить тот же С-350 с дальностью зур до 150км.
Как показывает практика-вполне перевозится, причем оперативно. Аэромобильный С-350 из того же разряда что десантируемый паромный парк-сумрачно и бесполезно.
факты в студию пжлста! - сколько требуется Ан-124 и прочих самолетов чтобы перевести хотя бы 1 дивизион С-400 - и сколько есть аэродромов (в % от общего кол-ва) способных принять груженный Ан-124???
а в моем варианте можно уложиться даже в 1 (ОДИН!!) пепелац, и потребуются не редкие Ан-124, а в массовые Ил-76 ===> в пепелац грузим МФР + 1 машину с 8ю ТПК - и пускаэто урезанный вариант, но он работоспособен и самодостаточен ===> прилетаем на аэродром базирования, за 5 минут разворачиваемся в боевое положение и тут же "не отходя от кассы" начинаем прикрывать авиабазу, ожидая когда приземлятся другие Ил-76 с остальными машинками нашего ЗРК
пысы: кстати, даже Панцирь в Ил-76 , насколько я понимаю, влезает всего ОДИН - потому как ему приходится снимать башню (он по высоте не проходит, в Ил-76 ограничение 3,4м), и ее кладут рядышком, и потому второй панцирь рядом не поставишь - а Тор вообще в Ил-76 не лезет - или я ошибаюсь в чём-то??
Отредактировано ДимитриUS (2020-02-27 11:59:17)
Поделиться3142020-02-27 08:50:42
между С-400/400км и Панцирем/20-40км образуется "разрыв"
а БУК все что ли?
Поделиться3152020-02-27 08:51:54
Он армейский...
Поделиться3162020-02-27 08:56:11
потому создание облегченного ЗРК вполне разумная мера,
ВО первых зачем надо определится....
Поделиться3172020-02-27 10:02:57
Доставка целиком ЗРП дело отнють не ВТА. Видел в 15-м или 16-м как из порта выходила техника Камчатского3-х дивизионного ЗРП С-400. Машин там много, очень.
Иное дело когда нам надо обозначить позицию, и укрепить ее настолько что бы у так называемых партнеров по политическому процессу не возникло соблазна скинуть туда десяток SDB, а потом разыгрывать невинность 10-и летней девочки, вот тут да. Ну или хоя бы резко усилить оборону какого либо Медвежьего угла..
Чисто имхо может и имеет смысл в составе ВВС иметь ЗРП аэротрансортабельный в составе которого можно иметь облегченный С-350, и к примеру Торы на автомашинах с прицепом, дабы по высоте влазили.
Поделиться3182020-02-27 10:21:47
КП нельзя совмещать с РЛК, ибо боевая устойчивость
РЛО накроют первым, КП сможет получать данные по АСУ сверху или от взаимодействующих, + собственные с МФРЛС
Поделиться3192020-02-27 10:28:47
40Н6Е.
Кстати так на этой ЗУР радиокоррекция есть?
КП нельзя совмещать с РЛК, ибо боевая устойчивость
Это бесспорно, по крайней мере в вопросе ЗРК коллективной обороны.
Отредактировано cobra (2020-02-27 10:29:45)
Поделиться3202020-02-27 10:34:12
для оперативно-стратегической мобильности и улучшения маскировки ( и фортификации в комплексе) нужен ЗРК СД в контейнерном исполнении..
Поделиться3212020-02-27 10:39:44
Кстати говоря вопрос а почему бы все таки не включить 9М96 в состав боекомплекта той же С-300ПМУ и С-400?
ПУ 5П85С2 с российско-сербских учений ПВО «Славянский щит – 2019».
Поделиться3222020-02-27 11:10:45
cobra написал(а):
Кстати говоря вопрос а почему бы все таки не включить 9М96 в состав боекомплекта той же С-300ПМУ и С-400?
почему бы не включить дальнобойных с ГСН (с соответствующей ПУ) в состав с-350 и с -400 не нужен сразу станет
Поделиться3232020-02-27 11:30:24
ВО первых зачем надо определится....
уже кое-что называли:
1. мобильность
2. маскировка - сховать 2-3 машины гражданского вида, особенно закамуфлирован.под мирный контейнеровоз-грузовик гораздо легче
3. цена
4. гибкость (размещения, применения)
5. упрощение эксплуатации
6. наконец экспортный потенциал - только страны из первых 20 способны купить системы подобные С-300/400 - облегченный вариант С-350 по карману почти всем, он не сильно дороже нескольких ЗРК МД - получаем фактически аналог-конкурента ЗРК SAMP/T, KSAM - но наш вариант лучше, за счет большей дальности зур, наличия 2х МФР, наличия дополнительного РЛО/ВВО, еще можно придать отдельную РЛС для низколетов на мачте (ту же Каста-2, ее на легкой мачте можно задрать аж на 50м) :
РЛС (Каста или П-15?) на мачте-опоре (Унжа?) :
КП нельзя совмещать с РЛК, ибо боевая устойчивость
РЛО накроют первым, КП сможет получать данные по АСУ сверху или от взаимодействующих, + собственные с МФРЛС
разумно - тогда РЛО на отдельном грузовике, а КП+ЭПитание на другом - в итоге как у корейцев, минимальный набор 3 машины, точнее 4 машины в 2х Ил-76 (если с РЛО), по 2 на один Ил-76 (РЛО + КП-ЭП + МФР + ПУ на 8 зур)
Отредактировано ДимитриUS (2020-02-27 11:55:49)
Поделиться3242020-02-27 11:50:31
Доставка целиком ЗРП дело отнють не ВТА. Видел в 15-м или 16-м как из порта выходила техника Камчатского3-х дивизионного ЗРП С-400. Машин там много, очень.
о чём и речь - есть же сирийский опыт, когда для доставки систем ПВО пришлось активно использовать корабли-суда сирийского экспресса, только часть ЗРК была доставлена ВТА, поэтому процесс окончательного формирования ЗРС может растянутся на недели...
если Босфор перекроют, суда не пропустят, ж/д и авто- дороги заблокированы - то как перевозить-то?!?
а тут буквально 4-мя Ил-76 мы доставим полноценную ЗРС в составе РЛО + МФР + КП-ЭП + 3 ПУ, суммарно 24 зур (что соответствует ЗРДН С-300/400 с 6ью ПУ на 4 зур = итого 6 камазов...
либо можно попробовать всё вышеперечисленное засунуть в 1 (один) Ан-124 - там камазы можно ставить бок-о-бок, и по длине пол грузовой кабины 38,5м, т.е. 2*3 камаза должны встать, да и грузоподъемность 120-150тн вроде позволяет всё это добро перевезти :
Отредактировано ДимитриUS (2020-02-27 12:15:49)
Поделиться3252020-02-27 13:36:30
В тему С-350
«Для эффективного выполнения задач воздушного прикрытия важных объектов в Сибири с 2021 года приступаем к перевооружению зенитно-ракетной бригады, дислоцирующейся в республике Хакасия, с зенитных ракетных систем С-300 ПС на новейший зенитно-ракетный комплекс С-350 «Витязь». Мы завершим перевооружение в 2022 году, что повысит надежность системы ПВО на 4% в целом», – сказал А.Лапин.
Он добавил, что до 2025 года на С-350 будет перевооружен еще один зенитно-ракетный полк, который дислоцируется в Ачинске (Красноярский край), отмечает агентство.
Хакасия в 2022 году,Ачинкс в 2025 на С-350.
Поделиться3262020-02-27 13:50:25
буквально 4-мя Ил-76 мы доставим полноценную ЗРС в
ИНТУИЦИЯ ПОДСКАЗЫВАЕТ, что дивайсы должны быть максимально легкие. Притом врядли при такой переброске им придется ехать далеко. Как вариант тогда, прежде всего перебрасываем прицепы/полуприцепы на которых автономно размещаются элементы ЗРС, которые смогут работать сразу со стоянки, вплоть до того что Грузовики-буксировщики можно найти на месте
Отредактировано cobra (2020-02-27 13:50:54)
Поделиться3272020-02-27 14:15:44
ИНТУИЦИЯ ПОДСКАЗЫВАЕТ, что дивайсы должны быть максимально легкие. Притом врядли при такой переброске им придется ехать далеко. Как вариант тогда, прежде всего перебрасываем прицепы/полуприцепы на которых автономно размещаются элементы ЗРС, которые смогут работать сразу со стоянки, вплоть до того что Грузовики-буксировщики можно найти на месте
Отредактировано cobra (Сегодня 13:50:54)
тоже вариант, те же янки тоже не сильно упираются в самоходность систем ЗРК, обходятся прицепами, что логично, коль это объектовое, т.е. стационарное, ПВО
кроме прицепов можно рассмотреть вариант контейнерного размещения ЗРК
Поделиться3282020-02-27 17:41:20
сильно упираются в самоходность систем ЗРК,
Ну вы их и нас то не сравнивайте то. У них и армейское ПВО на полуприцепах катается. Мы себе этого позволить явно не можем. Говоря о полуприцепах для размещения С-350. Я именно что предполагал вариант резкого усиления защиты той или иной точки. То есть таких дивизионов много нам не надо.
Поделиться3292020-02-27 17:57:41
РПН 9С36 ЗРК Урал («Бук-М2»)
Отредактировано scout (2020-02-27 18:02:23)
Поделиться3302020-02-27 18:25:50
Зенитный ракетный комплекс малой дальности повышенной скрытности функционирования (ЗРК МД-ПС)
https://twitter.com/TheDeadDistrict/sta … 8226179074
Отредактировано scout (2020-02-27 18:26:13)