СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Средства ПВО-9

Сообщений 301 страница 330 из 1091

301

А что за установка стоит на заднем плане?
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1394/68806.jpg

0

302

ДимитриUS написал(а):

точнее МФРЛС свои собственные

В какой степени это совместимо с Полиментом?*

Кстати говоря вопрос а почему бы все таки не включить 9М96 в состав боекомплекта той же С-300ПМУ и С-400?

0

303

некоторые размышления о нише С-350   :idea:   :

1. создается впечатление что С-350 типа "урезанная" в габаритах С-300/400, по крайней мере концептуально они схожи --> 1 РЛО/ВВО + 1-2 РПН/МФРЛС + несколько ПУ

2. а есть ли  в таком случае у С-350 преимущество по транспортировке? прежде всего Ил-76?

3. если рассматривать С-350 как облегченный аэромобильный ЗРК - то имхо надо ее делать на более легкой компактной колесной базе, чтобы в 1 Ил-76 влазило 2 машинки - и по длине, и по массе:
https://cf.ppt-online.org/files/slide/m/MGL5b7yEce3VdQnCrqW4w0m9APuUsHO6JogfYI/slide-30.jpg

4. исходя из п.4 ПУ надо делать облегченные, на 8 ТПК, не более, на 4х осных серийных грузовиках (Камаз-6350/6560),  грузоподъемности которых хватит за глаза - тогда в 1 Ил-76 влезет 2 ПУ, если машины не более 10-11м длиной, допустим такие:
http://otvaga2004.ru/wp-content/uploads/2013/06/otvaga2004_rea_xl_kamaz6350_draw.jpg

5. далее встает вопрос об облегчении РЛО, КП и модуля энергопитания - всё это надо попробовать уместить в 1й аналогичной машине, пускай даже за счет снижения ТТХ - а модуль энергопитания как вариант сделать на буксир.прицепе (ему самоходность даром не нужна  :rolleyes:  )

6. тот же подход к МФР,все максимально облегчаем - чтобы в 1 Ил-76 влезало сразу 2 МФР

7. наконец, коль мы делаем миниЗЛО миниС-400 - обязательно нужен радар на мачте для обнаружения низколетов - что то типа РЛС Giraffe AMB, где радар поднимается в рабочее положение на высоту 13 м, время развертывания 10 минут - нам потребуется наверное метров 20 и 5 минут на развертывание, грузовичок выберем покороче, 3хосный 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9B%D0%A1_Giraffe#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Giraffe_AFB-radar.jpg
кстати Жираф может выдавать ЦУ для зур с самонаведением - нам бы тоже подобная фича не помешала бы!!
=======================

т.о. минимальный состав такого облегченного "аэромобильного" ЗРК С-350:
а) РЛО-КП (1 машина) + ЭП на буксире
б) РЛС НВЦ/МФР а/ля Жираф на подъемной мачте (1 машина)
в) 1 МФР (1 машина)
г) 3 машины с ПУ на 8 ТПК на каждой, итого 24 зур

всё вышеобозначенно теоретически должно влезть всего в  3 (три!) Ил-76 - по мне так результат очень заманчивый  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2020-02-26 21:17:55)

0

304

В какой степени это совместимо с Полиментом?*

Кстати говоря вопрос а почему бы все таки не включить 9М96 в состав боекомплекта той же С-300ПМУ и С-400?

хз, мне это тоже интересно

Отредактировано ДимитриUS (2020-02-26 21:12:54)

0

305

баян, не?

о колесном камазовском шасси Панциря:

https://www.kolesa.ru/article/kamaz6560 … 2015-11-12

https://trucksreview.ru/kamaz/kamaz-656 … stiki.html

0

306

Пусковые обычные, без манипулятора, как у показаной на Армии-2019. Заодно полный дивизион 12 ПУ, а не как обычно писали в 8, есть выделенная РЛС у полка.

ДимитриUS написал(а):

некоторые размышления о нише С-350

Ниша у С-350 без загадок, замена С-300П и более дешовый вариант С-400.

Gelios написал(а):

А что за установка стоит на заднем плане?

91Н6E

ДимитриUS написал(а):

Что за РЛК на базе МЗКТ, что-то новое?

Там сразу две новые машины, РЛК/ВВО и машина РТР (?). Первый 96Л6 свиду, только с новой антенной.

Отредактировано Blitz. (2020-02-27 00:16:18)

0

307

Blitz. написал(а):

более дешовый вариант С-400.

ЗУР не дороговаты ли для дешевого варианта С-400?

0

308

cobra написал(а):

ЗУР не дороговаты ли для дешевого варианта С-400?

Дешевле 40Н6Е.

0

309

Точно?

0

310

Конечно, с чего б меньшей ракете быть дороже большей, причем у последней электроника помощнее будет.

0

311

Blitz. написал(а):

Ниша у С-350 без загадок, замена С-300П и более дешовый вариант С-400.

дык в том всё и дело, что в нынешней структуре есть только С-400, которым планово заменяют в принципе все С-300 - С-400 здоровый-мощный-дорогой, но не аэромобильный - сколько там нужно Ан-124 что перевезти хотя бы один дивизион? а еще там кучу вспомогательных машинок всяких  :rolleyes:

Отредактировано ДимитриUS (2020-02-27 05:25:43)

0

312

ДимитриUS написал(а):

что в нынешней структуре есть только С-400

С появлением С-350 уже нет (до появления тоже), дальше сверху станет С-500, еще выше Нудоль и полностю система сформируется.

ДимитриUS написал(а):

но не аэромобильный

Как показывает практика-вполне перевозится, причем оперативно. Аэромобильный С-350 из того же разряда что десантируемый паромный парк-сумрачно и бесполезно. :idea:

Отредактировано Blitz. (2020-02-27 05:30:46)

0

313

Blitz. написал(а):

С появлением С-350 уже нет (до появления тоже), дальше сверху станет С-500, еще выше Нудоль и полностю система сформируется.
Отредактировано Blitz. (Сегодня 05:30:46)

не, я про С-300п, типа которому на замену идет С-350 - а ведь по функциям-составу-принципам построения С-300п не особо отличается от прочих С-300, различие только буксируемая на прицепе или самоходная система, причем машинки примерно одного и того же формата

потому создание облегченного ЗРК вполне разумная мера, тем более с учетом того что в С-400 основной станет дальнобойная ракета 40н6 с дальностью под 400км - вот и получается что между С-400/400км и Панцирем/20-40км образуется "разрыв", который мог бы заполнить тот же С-350 с дальностью зур до 150км.  :rolleyes:

Как показывает практика-вполне перевозится, причем оперативно. Аэромобильный С-350 из того же разряда что десантируемый паромный парк-сумрачно и бесполезно.

факты в студию пжлста! ;) - сколько требуется Ан-124 и прочих самолетов чтобы перевести хотя бы 1 дивизион С-400 - и сколько есть аэродромов (в % от общего кол-ва) способных принять груженный Ан-124???

а в моем варианте можно уложиться даже в 1 (ОДИН!!) пепелац, и потребуются не редкие Ан-124, а в массовые Ил-76 ===> в пепелац грузим МФР + 1 машину с 8ю ТПК - и пускаэто урезанный вариант, но он работоспособен и самодостаточен ===> прилетаем на аэродром базирования, за 5 минут разворачиваемся в боевое положение и тут же "не отходя от кассы" начинаем прикрывать авиабазу, ожидая когда приземлятся другие Ил-76 с остальными машинками нашего ЗРК  :D

пысы: кстати, даже Панцирь в Ил-76 , насколько я понимаю, влезает всего ОДИН - потому как ему приходится снимать башню (он по высоте не проходит, в Ил-76 ограничение 3,4м), и ее кладут рядышком, и потому второй панцирь рядом не поставишь - а Тор вообще в Ил-76 не лезет - или я ошибаюсь в чём-то??  :unsure:

Отредактировано ДимитриUS (2020-02-27 11:59:17)

0

314

ДимитриUS написал(а):

между С-400/400км и Панцирем/20-40км образуется "разрыв"

а БУК все что ли?

0

315

Он армейский...

0

316

ДимитриUS написал(а):

потому создание облегченного ЗРК вполне разумная мера,

ВО первых зачем надо определится....

0

317

Доставка целиком ЗРП дело отнють не ВТА. Видел в 15-м или 16-м как из порта выходила техника Камчатского3-х дивизионного ЗРП С-400. Машин там много, очень.
Иное дело когда нам надо обозначить позицию, и укрепить ее настолько что бы у так называемых партнеров  по политическому процессу не возникло соблазна скинуть туда десяток SDB, а потом разыгрывать невинность 10-и летней девочки, вот тут да. Ну или хоя бы резко усилить оборону какого либо Медвежьего угла..
Чисто имхо может и имеет смысл в составе ВВС иметь ЗРП аэротрансортабельный в составе которого можно иметь облегченный С-350, и к примеру Торы на автомашинах с прицепом, дабы по высоте влазили.

0

318

КП нельзя совмещать с РЛК, ибо боевая устойчивость
РЛО накроют первым, КП сможет получать данные по АСУ  сверху или от взаимодействующих, + собственные с МФРЛС

0

319

Blitz. написал(а):

40Н6Е.

Кстати так на этой ЗУР радиокоррекция есть?

Pretiera написал(а):

КП нельзя совмещать с РЛК, ибо боевая устойчивость

Это бесспорно, по крайней мере в вопросе ЗРК коллективной обороны.

Отредактировано cobra (2020-02-27 10:29:45)

0

320

для оперативно-стратегической мобильности и улучшения маскировки ( и фортификации в комплексе) нужен ЗРК СД в контейнерном исполнении..

0

321

cobra написал(а):

Кстати говоря вопрос а почему бы все таки не включить 9М96 в состав боекомплекта той же С-300ПМУ и С-400?

ПУ 5П85С2 с российско-сербских учений ПВО «Славянский щит – 2019».
http://bastion-karpenko.ru/VVT/S-400_9M96_190913_01.jpg

0

322

cobra написал(а):
Кстати говоря вопрос а почему бы все таки не включить 9М96 в состав боекомплекта той же С-300ПМУ и С-400?

почему бы не включить дальнобойных с ГСН (с соответствующей ПУ) в состав с-350 и с -400 не нужен сразу станет

0

323

cobra написал(а):

ВО первых зачем надо определится....

уже кое-что называли:

1. мобильность

2. маскировка - сховать 2-3 машины гражданского вида, особенно закамуфлирован.под мирный контейнеровоз-грузовик гораздо легче

3. цена

4. гибкость (размещения, применения)

5. упрощение эксплуатации

6. наконец экспортный потенциал - только страны из первых 20 способны купить системы подобные С-300/400 - облегченный вариант С-350 по карману почти всем, он не сильно дороже нескольких ЗРК МД - получаем фактически аналог-конкурента ЗРК SAMP/T, KSAM - но наш вариант лучше, за счет большей дальности зур, наличия 2х МФР, наличия дополнительного РЛО/ВВО, еще можно придать отдельную РЛС для низколетов на мачте (ту же Каста-2, ее на легкой мачте можно задрать аж на 50м)  :

https://glav.su/files/messages/2019/10/06/5407791_7086090be75bbd235e7e6741aec4e4d4.jpg

https://vpk.name/file/img/km-sam_120914_1.t.jpg

https://pbs.twimg.com/media/D_g7vqwWsAcrSx8.jpg

РЛС (Каста или П-15?) на мачте-опоре (Унжа?) :
http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/nwrl_11.jpg

КП нельзя совмещать с РЛК, ибо боевая устойчивость
РЛО накроют первым, КП сможет получать данные по АСУ  сверху или от взаимодействующих, + собственные с МФРЛС

разумно - тогда РЛО на отдельном грузовике, а КП+ЭПитание на другом - в итоге как у корейцев, минимальный набор 3 машины, точнее 4 машины в 2х Ил-76 (если с РЛО), по 2 на один Ил-76 (РЛО + КП-ЭП + МФР + ПУ на 8 зур)  ;)

Отредактировано ДимитриUS (2020-02-27 11:55:49)

0

324

cobra написал(а):

Доставка целиком ЗРП дело отнють не ВТА. Видел в 15-м или 16-м как из порта выходила техника Камчатского3-х дивизионного ЗРП С-400. Машин там много, очень.

о чём и речь - есть же сирийский опыт, когда для доставки систем ПВО пришлось активно использовать корабли-суда сирийского экспресса, только часть ЗРК была доставлена ВТА, поэтому процесс окончательного формирования ЗРС может растянутся на недели...

если Босфор перекроют, суда не пропустят, ж/д и авто- дороги заблокированы - то как перевозить-то?!?  %-)

а тут буквально 4-мя Ил-76 мы доставим полноценную ЗРС в составе РЛО + МФР + КП-ЭП + 3 ПУ, суммарно 24 зур (что соответствует ЗРДН С-300/400 с 6ью ПУ на 4 зур = итого 6 камазов...

либо можно попробовать всё вышеперечисленное засунуть в 1 (один) Ан-124 - там камазы можно ставить бок-о-бок, и по длине пол грузовой кабины 38,5м, т.е. 2*3 камаза должны встать, да и грузоподъемность 120-150тн вроде позволяет всё это добро перевезти  :rolleyes:  :

https://s.fishki.net/upload/users/2017/03/02/1008920/36af71fdf24e94f088e30d0662934753.jpg

https://cdn.jetphotos.com/full/2/60438_1257444611.jpg

Отредактировано ДимитриUS (2020-02-27 12:15:49)

0

325

В тему С-350

«Для эффективного выполнения задач воздушного прикрытия важных объектов в Сибири с 2021 года приступаем к перевооружению зенитно-ракетной бригады, дислоцирующейся в республике Хакасия, с зенитных ракетных систем С-300 ПС на новейший зенитно-ракетный комплекс С-350 «Витязь». Мы завершим перевооружение в 2022 году, что повысит надежность системы ПВО на 4% в целом», – сказал А.Лапин.

Он добавил, что до 2025 года на С-350 будет перевооружен еще один зенитно-ракетный полк, который дислоцируется в Ачинске (Красноярский край), отмечает агентство.

Хакасия в 2022 году,Ачинкс в 2025  на С-350.

0

326

ДимитриUS написал(а):

буквально 4-мя Ил-76 мы доставим полноценную ЗРС в

ИНТУИЦИЯ ПОДСКАЗЫВАЕТ, что дивайсы должны быть максимально легкие. Притом врядли при такой переброске им придется ехать далеко. Как вариант тогда, прежде всего перебрасываем прицепы/полуприцепы на которых автономно размещаются элементы ЗРС, которые смогут работать сразу со стоянки, вплоть до того что Грузовики-буксировщики можно найти на месте

Отредактировано cobra (2020-02-27 13:50:54)

0

327

cobra написал(а):

ИНТУИЦИЯ ПОДСКАЗЫВАЕТ, что дивайсы должны быть максимально легкие. Притом врядли при такой переброске им придется ехать далеко. Как вариант тогда, прежде всего перебрасываем прицепы/полуприцепы на которых автономно размещаются элементы ЗРС, которые смогут работать сразу со стоянки, вплоть до того что Грузовики-буксировщики можно найти на месте

Отредактировано cobra (Сегодня 13:50:54)

тоже вариант, те же янки тоже не сильно упираются в самоходность систем ЗРК, обходятся прицепами, что логично, коль это объектовое, т.е. стационарное, ПВО

кроме прицепов можно рассмотреть вариант контейнерного размещения ЗРК  :rolleyes:

0

328

ДимитриUS написал(а):

сильно упираются в самоходность систем ЗРК,

Ну вы их и нас то не сравнивайте то. У них и армейское ПВО на полуприцепах катается. Мы себе этого позволить явно не можем. Говоря о полуприцепах для размещения С-350. Я именно что предполагал вариант резкого усиления защиты той или иной точки. То есть таких дивизионов много нам не надо.

0

329

РПН 9С36 ЗРК Урал («Бук-М2»)
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/79/20532.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/79/78639.jpg

Отредактировано scout (2020-02-27 18:02:23)

0

330

Зенитный  ракетный  комплекс  малой дальности  повышенной  скрытности  функционирования  (ЗРК  МД-ПС)
https://twitter.com/TheDeadDistrict/sta … 8226179074
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/79/17052.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/79/56324.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/79/94404.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/79/77140.jpg

Отредактировано scout (2020-02-27 18:26:13)

0