Модернизация танков Т-90А до уровня Т-90М по логике предполагает, что башня остается старой. Иначе смысла модернизировать Т-90А вообще нет. Если башня полностью меняетс, то любой Т-72Б можно с таким же успехом модернизировать, а цена модернизации будет такой же )
Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 35
Сообщений 181 страница 210 из 1031
Поделиться1812020-02-15 16:03:38
- старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2018-10-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 762
- Пол: Мужской
- Возраст: 31 [1989-08-17]
- Провел на форуме:
8 дней 16 часов - Последний визит:
Вчера 23:25:42
Поделиться1822020-02-15 16:06:31
- ветеран
- Зарегистрирован: 2018-03-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1200
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
15 дней 21 час - Последний визит:
Вчера 20:55:58
POLIGON написал(а):
Модернизация танков Т-90А до уровня Т-90М по логике предполагает, что башня остается старой. Иначе смысла модернизировать Т-90А вообще нет. Если башня полностью меняетс, то любой Т-72Б можно с таким же успехом модернизировать, а цена модернизации будет такой же )
Т-90/А новее, чем любой Т-72Б и корпус лучше защищен
Поделиться1832020-02-15 16:11:47
- старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2018-10-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 762
- Пол: Мужской
- Возраст: 31 [1989-08-17]
- Провел на форуме:
8 дней 16 часов - Последний визит:
Вчера 23:25:42
Artemon написал(а):
Т-90/А новее, чем любой Т-72Б и корпус лучше защищен
Ну на модернизацию наверняка будут отправлять танки которые резерв уже выработали, а в процессе работ все узлы и детали будут заменены. Насчет корпуса если и лучше защищен, то незначительно. Опять же по этому показателю также смысла выбирать танки нет.
Здесь более выгодно смотрятся танки новой постройки, где все проблемы с модернизаций АЗ можно устранить уже в процессе изготовления корпуса, а не заниматься накладками и прочей ерундой )
Поделиться1842020-02-15 18:32:40
POLIGON написал(а):
Модернизация танков Т-90А до уровня Т-90М по логике предполагает, что башня остается старой. Иначе смысла модернизировать Т-90А вообще нет. Если башня полностью меняетс, то любой Т-72Б можно с таким же успехом модернизировать, а цена модернизации будет такой же )
это уже будет т-72Б4 или Т-72БМ.... в принципе да - интересная мысль, и т-72 будет служит еще не один десяток лет.а если там и орудие будет повышенного могущества+ первоклассные прицелы= малой кровью наши танки будут пожалуй самыми интересными для покупателей...
Поделиться1852020-02-15 20:07:30
- старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2018-10-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 762
- Пол: Мужской
- Возраст: 31 [1989-08-17]
- Провел на форуме:
8 дней 16 часов - Последний визит:
Вчера 23:25:42
servismen написал(а):
это уже будет т-72Б4 или Т-72БМ.... в принципе да - интересная мысль, и т-72 будет служит еще не один десяток лет.а если там и орудие будет повышенного могущества+ первоклассные прицелы= малой кровью наши танки будут пожалуй самыми интересными для покупателей...
Ну у Т-72Б3 обр. 2016 года осталось уже не так много, чтобы сделать его вполне приличным танком. А вот доведение Т-72Б до уровня Т-90М вполне реальная задача как мне кажется. Правда если нужна замена башни, то уже такой модернизации нет смысла как мне кажется. Останется голый корпус )
Поделиться1862020-02-15 21:06:48
- ветеран
- Зарегистрирован: 2018-03-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1200
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
15 дней 21 час - Последний визит:
Вчера 20:55:58
POLIGON написал(а):
Ну у Т-72Б3 обр. 2016 года осталось уже не так много, чтобы сделать его вполне приличным танком. А вот доведение Т-72Б до уровня Т-90М вполне реальная задача как мне кажется. Правда если нужна замена башни, то уже такой модернизации нет смысла как мне кажется. Останется голый корпус )
Б3 на мой скромный взгляд не хватает только реликта и ЗПУ дистанционной
Поделиться1872020-02-15 21:39:00
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 25911
- Провел на форуме:
10 месяцев 29 дней - Последний визит:
Вчера 22:11:03
Artemon написал(а):
Б3 на мой скромный взгляд не хватает только реликта и ЗПУ дистанционной
Напишите в МО, подскажите им.
Поделиться1882020-02-15 22:17:09
- ветеран
- Зарегистрирован: 2018-03-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1200
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
15 дней 21 час - Последний визит:
Вчера 20:55:58
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Напишите в МО, подскажите им.
Зачем? Они наверняка форумы читают 
Поделиться1892020-02-15 23:09:21
- старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2018-10-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 762
- Пол: Мужской
- Возраст: 31 [1989-08-17]
- Провел на форуме:
8 дней 16 часов - Последний визит:
Вчера 23:25:42
Artemon написал(а):
Б3 на мой скромный взгляд не хватает только реликта и ЗПУ дистанционной
Реликт и дистанционная ЗПУ само-собой разумеется. Но лавное что нужно Б3 это рабочее место командира с хорошим обзором желательно с панорамой, но на худой конец можно и что-то типа Агат-МДТ.
Artemon написал(а):
Зачем? Они наверняка форумы читают
Смех смехом, но возникает такое чувство, что на танки внедрят то, о чем больше всего кричат в сети. Как будто МО и правда ориентируется форумы вроде этого )
Поделиться1902020-02-15 23:10:37
- ветеран
- Зарегистрирован: 2018-03-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1200
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
15 дней 21 час - Последний визит:
Вчера 20:55:58
POLIGON написал(а):
Как будто МО и правда ориентируется форумы вроде этого )
Это больше относится к морской тематике и флоту. Хотя это тоже не исключаю
Поделиться1912020-02-16 12:18:15
POLIGON написал(а):
Реликт и дистанционная ЗПУ само-собой разумеется. Но лавное что нужно Б3 это рабочее место командира с хорошим обзором желательно с панорамой, но на худой конец можно и что-то типа Агат-МДТ.
Смех смехом, но возникает такое чувство, что на танки внедрят то, о чем больше всего кричат в сети. Как будто МО и правда ориентируется форумы вроде этого )
нефига они не ориентируются по форумам. Если б читали - давно бы кондеи поставили в танки + дизель -генератор отдельный , что бы ресурс основного двигла не тратить. И нормального обзора , как не было , так и нет. про дистанционную ЗПУ можно даже не вспоминать...
Поделиться1922020-02-16 16:18:22
- старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2018-10-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 762
- Пол: Мужской
- Возраст: 31 [1989-08-17]
- Провел на форуме:
8 дней 16 часов - Последний визит:
Вчера 23:25:42
servismen написал(а):
нефига они не ориентируются по форумам. Если б читали - давно бы кондеи поставили в танки + дизель -генератор отдельный , что бы ресурс основного двигла не тратить. И нормального обзора , как не было , так и нет. про дистанционную ЗПУ можно даже не вспоминать...
В Т-90М к примеру это все все ) А Т-72Б3 довольно простенькая и дешевая модернизация, чтобы туда все это ставить. Вот в новой версии Б3, а она несомненно будет, думаю увидим все эти новшества.
Поделиться1932020-02-16 16:35:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
Засветился захваченный Т-90
https://twitter.com/TheDeadDistrict/sta … 7602473984
Поделиться1942020-02-16 17:00:25
scout написал(а):
Засветился захваченный Т-90
Поделиться1952020-02-17 02:22:25
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35046
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Вчера 05:27:13
В 2020 г. начнутся государственные испытания танка Т-14, созданного на платформе «Армата», говорит человек, близкий к военному ведомству: если они завершатся успешно, то в 2021 г. российские Вооруженные силы получат принципиально новую машину. Объем потенциального контракта на период до 2027 г. собеседник «Ведомостей» оценивает примерно в 500 единиц Т-14. Эта цифра соответствует финансовым возможностям Минобороны и состоянию самой платформы, считает главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский. Но ни закупки Т-14, ни закупки Т-90М не позволят заменить Т-72Б3 различных модификаций, уже поставленные в количестве около 2000 машин, в качестве основы танкового парка Вооруженных сил России, полагает он. Всего к 2027 г., по словам источника в оборонной промышленности, в войсках по этим планам будет около 900 по-настоящему современных танков Т-14 и Т-90М. К этому времени Т-72Б3 без серьезной модернизации вряд ли можно будет считать современным танком, убежден он.
https://bmpd.livejournal.com/3935520.html
Странно, откуда взялось 2000 Т-72Б3, ведь сообщалось о 1500 танков к прошлому году.
Поделиться1962020-02-17 08:54:58
POLIGON написал(а):
В Т-90М к примеру это все все )
А может не надо было тратить на Армату миллиарды , а переоборудовать ПАРУ тысяч Т-72 до Т-90М ??? По характеристикам почти одинаковые , зато на порядок больше по КОЛИЧЕСТВУ !
Поделиться1972020-02-17 09:27:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8336
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
2021-01-15 11:32:38
новый танк все же нужен, так или иначе.
Модернизация старых машин, конечно, перспективнее насчет насыщения новой техникой. С другой стороны, главное в модернизации обновление электроники и т.п. На фоне этого потребное обновление железок будет относительно недорого, и непонятно, зачем пренебрегать этим? Заделать новые модули защиты с потенциалом упрощения модернизаций в будущем.
Поделиться1982020-02-17 09:37:04
mr_tank написал(а):
новый танк все же нужен, так или иначе.
Модернизация старых машин, конечно, перспективнее насчет насыщения новой техникой.
Новый танк, безусловно, нужен.
Но не такой, который минимально отличается от старых.
Я вот уже говорил, что можно было на основе древних, как дерьмо мамонта, корпусов Т-55, разработать бронеприцеп к Т-72 (с ДЗ), разместив в прицепе бронеангар для мини-БПЛА и защищенную пусковую установку крупнокалиберных дальнобойных ПТУР со средствами преодоления КАЗ (можно использовать наработки по Гермесу), превратив в Т-72 в многоцелевую машину, способную мощнейшими ракетными боеприпасами поражать все как существующие, так и перспективные танки как прямой наводкой, так и с закрытых огневых позиций (а цели попроще обстреливать из сохраненной пушки).
Еще КАЗ добавить - и такая модификация Т-72 будет на голову выше всех новых проектов перспективных танков.
Нечто подобное было в Израиле на шасси М-60, но там пушка была демонтирована (установлен макет пушки для сходства с танком ради маскировки), ракетная пусковая очевидно легкобронированная (иначе весила бы слишком много для шасси) - это чистый СПТРК, заточенный для стрельбы с большой дистанции
http://zonwar.ru/news2/news_329_Peren.h … arfiles.ru
Ещё англичане недавно поставили на Челленджер ПТУР Бримстоун, но там боекомплект ракет очень небольшой из-за ограниченных габаритов ПУ:
https://andrei-bt.livejournal.com/1493267.html
И, что крайне важно, эти ПТРК не имеют средств преодоления КАЗ - это на перспективу обязательное требование к ПТС.
Отредактировано Шестопер (2020-02-17 10:03:03)
Поделиться1992020-02-17 11:52:35
- старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2018-10-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 762
- Пол: Мужской
- Возраст: 31 [1989-08-17]
- Провел на форуме:
8 дней 16 часов - Последний визит:
Вчера 23:25:42
powermax написал(а):
А может не надо было тратить на Армату миллиарды , а переоборудовать ПАРУ тысяч Т-72 до Т-90М ??? По характеристикам почти одинаковые , зато на порядок больше по КОЛИЧЕСТВУ !
И Т-90М закупают и Б3. Но Т-14 это задел на будущее, а Т-90М можно сказать прошлый век. ТАнк уровня Т-90М должен быть у нас где-то в конце 90-х, если бы все пошло как нужно )
Поделиться2002020-02-17 14:24:55
POLIGON написал(а):
. Но Т-14 это задел на будущее, а Т-90М можно сказать прошлый век. ТАнк уровня Т-90М должен быть у нас где-то в конце 90-х, если бы все пошло как нужно )
Т-14 - задел на будущее ??? Что там " революционного " , кроме размещения экипажа в капсуле ( спорное решение , так как сильно увеличило вес танка ) и пушки с дистанционным управлением ( что тоже спорно , так как в случае выхода из строя ЭЛЕКТРИКИ , не говоря о электронике ) , танк становится грудой металлолома ???
О цене говорить не буду , даже МО понятно , что три Т-90 , лучше выполнят задачи , чем 1 ( один ) Т-14 .
Опять же , чем кидаться в омут с головой , обкатали бы хоть движок на Т-72-90 , Х-образник , " чайка " , ТМЗ - пока провал . Лучше ... в руках , чем вундервафля на горизонте .
Поделиться2012020-02-17 14:46:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8336
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
2021-01-15 11:32:38
powermax написал(а):
( что тоже спорно , так как в случае выхода из строя ЭЛЕКТРИКИ , не говоря о электронике ) , танк становится грудой металлолома ???
Они все сейчас при таком раскладе превращаются в металлолом.
Поделиться2022020-02-17 16:56:01
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 25911
- Провел на форуме:
10 месяцев 29 дней - Последний визит:
Вчера 22:11:03
powermax написал(а):
Т-14 - задел на будущее ???
само шасси, это задел. Платформа. Т-14, это броня, ДЗ, КАЗ, ТИУС, КОЭП, не пишите чушь.
powermax написал(а):
Х-образник , " чайка " , ТМЗ - пока провал .
Смешат такие "знатоки". Кто вам сказал, что Х-образник, это провал? "Чайку" на "Армату" кто-то устанавливал? Ее для этой платформы делали?
powermax написал(а):
даже МО понятно , что три Т-90
Да, поэтому только 400 Т-90М и 500 Т-14. Даже МО, опять фантазии и набросы.
Поделиться2032020-02-17 16:58:13
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 25911
- Провел на форуме:
10 месяцев 29 дней - Последний визит:
Вчера 22:11:03
POLIGON написал(а):
И Т-90М закупают и Б3. Но Т-14 это задел на будущее, а Т-90М можно сказать прошлый век. ТАнк уровня Т-90М должен быть у нас где-то в конце 90-х,
Так, машину уровня Т-90М как раз предлагали в первой половине нулевых. Но, выбрали более дешевый Т-90А.
Поделиться2042020-02-17 17:26:42
mr_tank написал(а):
powermax написал(а):
( что тоже спорно , так как в случае выхода из строя ЭЛЕКТРИКИ , не говоря о электронике ) , танк становится грудой металлолома ???
Они все сейчас при таком раскладе превращаются в металлолом.
Что , передачу в ручную не переключить и пушку в ручную не навести ???
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
само шасси, это задел. Платформа. Т-14, это броня, ДЗ, КАЗ, ТИУС, КОЭП, .
А что , на Т-90 нет брони , невозможно поставить ДЗ , КАЗ , ТИУС , КОЭП ???
Да , я уже слышал о 2 000 Т-14 к какому-то году ... Понимаю - то озвучивали " не правильные " люди , теперь правильные ...
Поделиться2052020-02-17 17:33:24
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 25911
- Провел на форуме:
10 месяцев 29 дней - Последний визит:
Вчера 22:11:03
powermax написал(а):
А что , на Т-90 нет брони , невозможно поставить ДЗ , КАЗ , ТИУС , КОЭП ???
Вы не понимаете, что пишите. Еще в конце 80-х годов шестикатковое шасси было признано устаревшим. Слушай, если вы не втеме, то не надейтесь, что кто-то будет здесь вас просвещать.
powermax написал(а):
Что , передачу в ручную не переключить и пушку в ручную не навести ???
Чушь! Не засоряйте глупостью тему!
Поделиться2062020-02-17 17:49:11
powermax написал(а):
Что , передачу в ручную не переключить и пушку в ручную не навести ???
Теоретически — зарядить, навести и пальнуть вручную можно.
Но так медленно и неточно, что на практике тебя убьют в 20 раз быстрее.
Поделиться2072020-02-17 17:54:45
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Еще в конце 80-х годов шестикатковое шасси было признано устаревшим.
А шасси Арматы по грузоподъемности и скорости — повторение 40-летних шасси западных ОБТ, в первом приближении.
Конечно, нюансы несколько отличаются (ход катков, жесткость подвески, периоды колебаний в разных плоскостях на различных препятствиях и скоростях) — но это именно нюансы.
Как повозка для пушки и брони, шасси Армата не превосходит радикально древний Лео-2.
А запросы на усиление защиты и огневой мощи за эти 40 лет появились.
Отредактировано Шестопер (2020-02-17 17:56:59)
Поделиться2082020-02-17 19:06:06
Шестопер написал(а):
А шасси Арматы по грузоподъемности и скорости — повторение 40-летних шасси западных ОБТ, в первом приближении.
Конечно, нюансы несколько отличаются (ход катков, жесткость подвески, периоды колебаний в разных плоскостях на различных препятствиях и скоростях) — но это именно нюансы.
Как повозка для пушки и брони, шасси Армата не превосходит радикально древний Лео-2.
А запросы на усиление защиты и огневой мощи за эти 40 лет появились.Отредактировано Шестопер (Сегодня 18:56:59)
зато вес разный у Лео-2 и у Т-14 , равно как и броня.
Поделиться2092020-02-17 19:14:58
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 25911
- Провел на форуме:
10 месяцев 29 дней - Последний визит:
Вчера 22:11:03
Шестопер написал(а):
А шасси Арматы по грузоподъемности и скорости — повторение 40-летних шасси западных ОБТ, в первом приближении.
Конечно, нюансы несколько отличаются (ход катков, жесткость подвески, периоды колебаний в разных плоскостях на различных препятствиях и скоростях) — но это именно нюансы.
Как повозка для пушки и брони, шасси Армата не превосходит радикально древний Лео-2.
А запросы на усиление защиты и огневой мощи за эти 40 лет появились.
Да-да, нужны танки весом в 200 тонн, а лучше в 1000. Может хватит уже.
Поделиться2102020-02-17 19:16:56
servismen написал(а):
зато вес разный у Лео-2 и у Т-14 , равно как и броня.
При рождении вес Лео был практически идентичен Армате, это он со временем заматерел.
