СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 35


Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 35

Сообщений 181 страница 210 из 1031

181

Модернизация танков Т-90А до уровня Т-90М по логике предполагает, что башня остается старой. Иначе смысла модернизировать Т-90А вообще нет. Если башня полностью меняетс, то любой Т-72Б можно с таким же успехом модернизировать, а цена модернизации будет такой же )

182

POLIGON написал(а):

Модернизация танков Т-90А до уровня Т-90М по логике предполагает, что башня остается старой. Иначе смысла модернизировать Т-90А вообще нет. Если башня полностью меняетс, то любой Т-72Б можно с таким же успехом модернизировать, а цена модернизации будет такой же )

Т-90/А новее, чем любой Т-72Б и корпус лучше защищен

183

Artemon написал(а):

Т-90/А новее, чем любой Т-72Б и корпус лучше защищен

Ну на модернизацию наверняка будут отправлять танки которые резерв уже выработали, а в процессе работ все узлы и детали будут заменены. Насчет корпуса если и лучше защищен, то незначительно. Опять же по этому показателю также смысла выбирать танки нет.

Здесь более выгодно смотрятся танки новой постройки, где все проблемы с модернизаций АЗ можно устранить уже в процессе изготовления корпуса, а не заниматься накладками и прочей ерундой )

184

POLIGON написал(а):

Модернизация танков Т-90А до уровня Т-90М по логике предполагает, что башня остается старой. Иначе смысла модернизировать Т-90А вообще нет. Если башня полностью меняетс, то любой Т-72Б можно с таким же успехом модернизировать, а цена модернизации будет такой же )

это уже будет т-72Б4 или Т-72БМ.... в принципе да - интересная мысль, и т-72 будет служит еще не один десяток лет.а если там и орудие будет повышенного могущества+ первоклассные прицелы= малой кровью наши танки будут пожалуй самыми интересными для покупателей...

185

servismen написал(а):

это уже будет т-72Б4 или Т-72БМ.... в принципе да - интересная мысль, и т-72 будет служит еще не один десяток лет.а если там и орудие будет повышенного могущества+ первоклассные прицелы= малой кровью наши танки будут пожалуй самыми интересными для покупателей...

Ну у Т-72Б3 обр. 2016 года осталось уже не так много, чтобы сделать его вполне приличным танком. А вот доведение Т-72Б до уровня Т-90М вполне реальная задача как мне кажется. Правда если нужна замена башни, то уже такой модернизации нет смысла как мне кажется. Останется голый корпус )

186

POLIGON написал(а):

Ну у Т-72Б3 обр. 2016 года осталось уже не так много, чтобы сделать его вполне приличным танком. А вот доведение Т-72Б до уровня Т-90М вполне реальная задача как мне кажется. Правда если нужна замена башни, то уже такой модернизации нет смысла как мне кажется. Останется голый корпус )

Б3 на мой скромный взгляд не хватает только реликта и ЗПУ дистанционной

187

Artemon написал(а):

Б3 на мой скромный взгляд не хватает только реликта и ЗПУ дистанционной

Напишите в МО, подскажите им.

188

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Напишите в МО, подскажите им.

Зачем? Они наверняка форумы читают :P

189

Artemon написал(а):

Б3 на мой скромный взгляд не хватает только реликта и ЗПУ дистанционной

Реликт и дистанционная ЗПУ само-собой разумеется. Но лавное что нужно Б3 это рабочее место командира с хорошим обзором желательно с панорамой, но на худой конец можно и что-то типа Агат-МДТ.

Artemon написал(а):

Зачем? Они наверняка форумы читают

Смех смехом, но возникает такое чувство, что на танки внедрят то, о чем больше всего кричат в сети. Как будто МО и правда ориентируется форумы вроде этого )

190

POLIGON написал(а):

Как будто МО и правда ориентируется форумы вроде этого )

Это больше относится к морской тематике и флоту. Хотя это тоже не исключаю

191

POLIGON написал(а):

Реликт и дистанционная ЗПУ само-собой разумеется. Но лавное что нужно Б3 это рабочее место командира с хорошим обзором желательно с панорамой, но на худой конец можно и что-то типа Агат-МДТ.

Смех смехом, но возникает такое чувство, что на танки внедрят то, о чем больше всего кричат в сети. Как будто МО и правда ориентируется форумы вроде этого )

нефига они не ориентируются по форумам. Если б читали - давно бы кондеи поставили в танки + дизель -генератор отдельный , что бы ресурс основного двигла не тратить. И нормального обзора , как не было , так и нет. про дистанционную ЗПУ можно даже не вспоминать...

192

servismen написал(а):

нефига они не ориентируются по форумам. Если б читали - давно бы кондеи поставили в танки + дизель -генератор отдельный , что бы ресурс основного двигла не тратить. И нормального обзора , как не было , так и нет. про дистанционную ЗПУ можно даже не вспоминать...

В Т-90М к примеру это все все ) А Т-72Б3 довольно простенькая и дешевая модернизация, чтобы туда все это ставить. Вот в новой версии Б3, а она несомненно будет, думаю увидим все эти новшества.

193

Засветился захваченный Т-90
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/79/85680.jpg
https://twitter.com/TheDeadDistrict/sta … 7602473984

194

scout написал(а):

Засветился захваченный Т-90

https://cdn.discordapp.com/attachments/393792575145902080/678599764996259840/9SsdNSQY780.png
https://media.discordapp.net/attachments/393792575145902080/678599792305242122/ob24Ohxerxg.png
https://media.discordapp.net/attachments/393792575145902080/678599817772924938/svsbtZHCJbg.png

195

В 2020 г. начнутся государственные испытания танка Т-14, созданного на платформе «Армата», говорит человек, близкий к военному ведомству: если они завершатся успешно, то в 2021 г. российские Вооруженные силы получат принципиально новую машину. Объем потенциального контракта на период до 2027 г. собеседник «Ведомостей» оценивает примерно в 500 единиц Т-14. Эта цифра соответствует финансовым возможностям Минобороны и состоянию самой платформы, считает главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский. Но ни закупки Т-14, ни закупки Т-90М не позволят заменить Т-72Б3 различных модификаций, уже поставленные в количестве около 2000 машин, в качестве основы танкового парка Вооруженных сил России, полагает он. Всего к 2027 г., по словам источника в оборонной промышленности, в войсках по этим планам будет около 900 по-настоящему современных танков Т-14 и Т-90М. К этому времени Т-72Б3 без серьезной модернизации вряд ли можно будет считать современным танком, убежден он.

https://bmpd.livejournal.com/3935520.html
Странно, откуда взялось 2000 Т-72Б3, ведь сообщалось о 1500 танков к прошлому году.

196

POLIGON написал(а):

В Т-90М к примеру это все все )

  А  может  не  надо  было  тратить  на  Армату  миллиарды  ,  а  переоборудовать  ПАРУ  тысяч  Т-72  до  Т-90М  ???  По   характеристикам  почти  одинаковые  ,  зато  на  порядок  больше  по  КОЛИЧЕСТВУ  !

197

новый танк все же нужен, так или иначе.
Модернизация старых машин, конечно, перспективнее насчет насыщения новой техникой. С другой стороны, главное в модернизации обновление электроники и т.п. На фоне этого потребное обновление железок будет относительно недорого, и непонятно, зачем пренебрегать этим? Заделать новые модули защиты с потенциалом упрощения модернизаций в будущем.

198

mr_tank написал(а):

новый танк все же нужен, так или иначе.
Модернизация старых машин, конечно, перспективнее насчет насыщения новой техникой.

Новый танк, безусловно, нужен.
Но не такой, который минимально отличается от старых.
Я вот уже говорил, что можно было на основе древних, как дерьмо мамонта, корпусов Т-55, разработать бронеприцеп к Т-72 (с ДЗ), разместив в прицепе бронеангар для мини-БПЛА и защищенную пусковую установку крупнокалиберных дальнобойных ПТУР со средствами преодоления КАЗ (можно использовать наработки по Гермесу), превратив в Т-72 в многоцелевую машину, способную мощнейшими ракетными боеприпасами поражать все как существующие, так и перспективные танки как прямой наводкой, так и с закрытых огневых позиций (а цели попроще обстреливать из сохраненной пушки).
Еще КАЗ добавить - и такая модификация Т-72 будет на голову выше всех новых проектов перспективных танков.

Нечто подобное было в Израиле на шасси М-60, но там пушка была демонтирована (установлен макет пушки для сходства с танком ради маскировки), ракетная пусковая очевидно легкобронированная (иначе весила бы слишком много для шасси) - это чистый СПТРК, заточенный для стрельбы с большой дистанции
http://zonwar.ru/news2/news_329_Peren.h … arfiles.ru
Ещё англичане недавно поставили на Челленджер ПТУР Бримстоун, но там боекомплект ракет очень небольшой из-за ограниченных габаритов ПУ:
https://andrei-bt.livejournal.com/1493267.html
И, что крайне важно, эти ПТРК не имеют средств преодоления КАЗ - это на перспективу обязательное требование к ПТС.

Отредактировано Шестопер (2020-02-17 10:03:03)

199

powermax написал(а):

А  может  не  надо  было  тратить  на  Армату  миллиарды  ,  а  переоборудовать  ПАРУ  тысяч  Т-72  до  Т-90М  ???  По   характеристикам  почти  одинаковые  ,  зато  на  порядок  больше  по  КОЛИЧЕСТВУ  !

И Т-90М закупают и Б3. Но Т-14 это задел на будущее, а Т-90М можно сказать прошлый век. ТАнк уровня Т-90М должен быть у нас где-то в конце 90-х, если бы все пошло как нужно )

200

POLIGON написал(а):

. Но Т-14 это задел на будущее, а Т-90М можно сказать прошлый век. ТАнк уровня Т-90М должен быть у нас где-то в конце 90-х, если бы все пошло как нужно )

  Т-14  - задел  на  будущее  ???  Что  там  " революционного  "  ,  кроме   размещения  экипажа  в  капсуле  (  спорное  решение  ,  так  как   сильно  увеличило  вес  танка )   и   пушки  с  дистанционным  управлением  (  что  тоже  спорно  ,  так  как   в случае    выхода  из  строя  ЭЛЕКТРИКИ  ,  не  говоря  о  электронике )   ,  танк  становится  грудой  металлолома  ??? 
  О  цене  говорить  не  буду  ,  даже  МО  понятно  ,  что    три   Т-90   ,  лучше  выполнят  задачи  ,  чем  1  (  один )  Т-14  .
Опять  же ,  чем  кидаться  в  омут  с  головой  ,  обкатали  бы  хоть  движок    на  Т-72-90  ,  Х-образник  ,  " чайка "  ,  ТМЗ  -  пока   провал .  Лучше  ... в  руках  ,  чем  вундервафля  на  горизонте .

201

powermax написал(а):

(  что  тоже  спорно  ,  так  как   в случае    выхода  из  строя  ЭЛЕКТРИКИ  ,  не  говоря  о  электронике )   ,  танк  становится  грудой  металлолома  ??? 

Они все сейчас при таком раскладе превращаются в металлолом.

202

powermax написал(а):

Т-14  - задел  на  будущее  ???

само шасси, это задел. Платформа. Т-14, это броня, ДЗ, КАЗ, ТИУС, КОЭП, не пишите чушь.

powermax написал(а):

Х-образник  ,  " чайка "  ,  ТМЗ  -  пока   провал .

Смешат такие "знатоки". Кто вам сказал, что Х-образник, это провал? "Чайку" на "Армату" кто-то устанавливал?  Ее для этой платформы делали?

powermax написал(а):

даже  МО  понятно  ,  что    три   Т-90

Да, поэтому только 400 Т-90М и 500 Т-14. Даже МО, опять фантазии и набросы.

203

POLIGON написал(а):

И Т-90М закупают и Б3. Но Т-14 это задел на будущее, а Т-90М можно сказать прошлый век. ТАнк уровня Т-90М должен быть у нас где-то в конце 90-х,

Так, машину уровня Т-90М как раз предлагали в первой половине нулевых. Но, выбрали более дешевый Т-90А.

204

mr_tank написал(а):

powermax написал(а):

    (  что  тоже  спорно  ,  так  как   в случае    выхода  из  строя  ЭЛЕКТРИКИ  ,  не  говоря  о  электронике )   ,  танк  становится  грудой  металлолома  ???

Они все сейчас при таком раскладе превращаются в металлолом.

  Что  ,  передачу  в  ручную  не  переключить  и  пушку  в  ручную  не  навести  ??? 

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

само шасси, это задел. Платформа. Т-14, это броня, ДЗ, КАЗ, ТИУС, КОЭП,  .

А  что  ,  на  Т-90   нет  брони  ,  невозможно  поставить   ДЗ  ,  КАЗ  ,  ТИУС  ,  КОЭП  ???

  Да  ,  я  уже  слышал  о  2 000   Т-14  к  какому-то  году  ... Понимаю  -  то  озвучивали  "  не  правильные  "  люди  ,  теперь  правильные  ...

205

powermax написал(а):

А  что  ,  на  Т-90   нет  брони  ,  невозможно  поставить   ДЗ  ,  КАЗ  ,  ТИУС  ,  КОЭП  ???

Вы не понимаете, что пишите. Еще в конце 80-х годов шестикатковое шасси было признано устаревшим.  Слушай, если вы не втеме, то не надейтесь, что кто-то будет здесь вас просвещать.

powermax написал(а):

Что  ,  передачу  в  ручную  не  переключить  и  пушку  в  ручную  не  навести  ???

Чушь! Не засоряйте глупостью тему!

206

powermax написал(а):

Что  ,  передачу  в  ручную  не  переключить  и  пушку  в  ручную  не  навести  ??? 

Теоретически — зарядить, навести и  пальнуть вручную можно.
Но так медленно и неточно, что на практике тебя убьют в 20 раз быстрее.

207

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Еще в конце 80-х годов шестикатковое шасси было признано устаревшим. 

А шасси Арматы по грузоподъемности и скорости — повторение 40-летних шасси западных ОБТ, в первом приближении.
Конечно, нюансы несколько отличаются (ход катков, жесткость подвески, периоды колебаний в разных плоскостях на различных препятствиях и скоростях) — но это именно нюансы.
Как повозка для пушки и брони, шасси Армата не превосходит радикально древний Лео-2.
А запросы на усиление защиты и огневой мощи за эти 40 лет появились.

Отредактировано Шестопер (2020-02-17 17:56:59)

208

Шестопер написал(а):

А шасси Арматы по грузоподъемности и скорости — повторение 40-летних шасси западных ОБТ, в первом приближении.
Конечно, нюансы несколько отличаются (ход катков, жесткость подвески, периоды колебаний в разных плоскостях на различных препятствиях и скоростях) — но это именно нюансы.
Как повозка для пушки и брони, шасси Армата не превосходит радикально древний Лео-2.
А запросы на усиление защиты и огневой мощи за эти 40 лет появились.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 18:56:59)

зато вес разный у Лео-2 и у Т-14 , равно как и броня.

209

Шестопер написал(а):

А шасси Арматы по грузоподъемности и скорости — повторение 40-летних шасси западных ОБТ, в первом приближении.
Конечно, нюансы несколько отличаются (ход катков, жесткость подвески, периоды колебаний в разных плоскостях на различных препятствиях и скоростях) — но это именно нюансы.
Как повозка для пушки и брони, шасси Армата не превосходит радикально древний Лео-2.
А запросы на усиление защиты и огневой мощи за эти 40 лет появились.

Да-да, нужны танки весом в 200 тонн, а лучше в 1000. Может хватит уже.

210

servismen написал(а):

зато вес разный у Лео-2 и у Т-14 , равно как и броня.

При рождении вес Лео был практически идентичен Армате, это он со временем заматерел.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 35