СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 35


Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 35

Сообщений 811 страница 840 из 927

811

Geronimo написал(а):

Т.е. характеристик вы не знаете, я правильно понимаю?

Речь шла о том, что SIM1 дико впечатлил МО РФ, превзойдя всех и вся. Ну типа всякое уже имеющееся на полигонах модернизированное брахло, вроде Т-72Б2, наших вояк не интересовало. А тут увидели чудо-танк с чудо-прицелом, восхитились и побежали делать так же. Причём эффект был такой сильный, что два года просто простояли в ступоре, перед тем как побежать делать Т-72Б3.

Вернитесь на землю. SIM1 был обычной и крайне бюджетной модернизацией, существенно скромнее чем даже Т-72Б3 первой серии(которого не пинал только ну очень ленивый).

модернизация Т-72 от Елбит Ссылка  затем вставляете в гугл TISAS Fire Control System и делаете много открытий

Отредактировано leonard61 (2020-08-05 01:05:33)

0

812

Geronimo написал(а):

Речь шла о том, что SIM1 дико впечатлил МО РФ

пкм мере ясно показал что парк Т-72 надо обновлять\модернизировать

0

813

leonard61 написал(а):

модернизация Т-72 от Елбит Ссылка  затем вставляете в гугл TISAS Fire Control System и делаете много открытий

Ну вы же наверняка эти открытия уже сделали - поделитесь! А то вот в ПДФке этой, например, ничего кроме "там есть тепловизор!" вообще не сказано. Ну не на пустом же месте было заявление, что Катрин ФЦ на фоне стоящего на SIM1 варианта TISAS - полный отстой?
Причём с начала мне просто интересно было, что там за матрица стояла(я вполне допускаю что грузин могли развести на ТПВ 3го поколения с мегапиксельной матрицей - но смысл?). Но тут вон как всё интересно оказалось XD.

leonard61 написал(а):

пкм мере ясно показал что парк Т-72 надо обновлять\модернизировать

Кому ясно показал? Если Т-72Б3 в серию только в 2011 пошёл - то совершенно ясно, что МО РФ(у которого готовые варианты модернизации были всегда на любой вкус и кошелёк) после 888 это было совсем не ясно.

0

814

leonard61 написал(а):

затем вставляете в гугл TISAS Fire Control System и делаете много открытий

Таких сложных действий не надо  :)  Все уже есть на форуме - здесь.
В  TISAS используется обычная для второго поколения тепловизоров матрица 256х4, в CATHERINE-FC - 288х4.
Это сравнимые приборы.

А не подскажет кто-нибудь хорошие ссылки на подробности про Т-72SIM-1 ?

0

815

Blitz. написал(а):

Многие параметры-не 1,5 штуки, к которым относятся система поционирования и АСУ.

Хорошее начало, признание и осознание. И на том спасибо, как обычно вы смотрите ради спора.

Blitz. написал(а):

Р-168 навоз? Хотелось бы пруфовЪ

А разве уже доказали что ано там присутствует? Вашу ссылку можно не брать в счёт, по ссылке Р-168, а по снимкам Р-163, так что представьте что-то по серезнее.

0

816

tankoff написал(а):

В  TISAS используется обычная для второго поколения тепловизоров матрица 256х4

Спасибо =).
Оказывается, без ТПВ 3го поколения остался даже наводчик Меркавы 4. Т.е. на самом то деле ожидаемо, в середине нулевых такие матрицы только появились, поэтому и удивило утверждение, что в SIM1 стоит что-то существенно лучше, чем Катрин ФЦ.

0

817

Geronimo написал(а):

что-то существенно лучше, чем Катрин ФЦ.

THALES long wave QWIP thermal imagers
E. Costard *, Ph. Bois
THALES Research and Technology, RD 128, F-917674 PALAISEAU Cedex, France
Available online 22 November 2006  Ссылка
https://images.vfl.ru/ii/1596616868/db256322/31258679.png
скорее всего в Т-90А сначала поставили бюджетный ТПВ  ;)

0

818

leonard61 написал(а):

спросите у него про Елбитовские прицелы и Катрин

А Вы уверены что в Азербайджанских Т-90С стоит именно Катрин? ;)

0

819

Gur Khan написал(а):

А Вы уверены что в Азербайджанских Т-90С стоит именно Катрин?

Поделитесь секретом, естественно вам эти тайны известны досконально  ;)

0

820

Tactical Kit написал(а):

И на том спасибо, как обычно вы смотрите ради спора.

Святое дело офицеру МСВ научить офицера ВКО как космические корабли бороздят просторы ^^

0

821

leonard61 написал(а):

Поделитесь секретом, естественно вам эти тайны известны досконально

Не досконально, но кое-что известно. Франция тогда отказала в разрешении установки своих матриц на азербайджанские машины, мотивируя эмбарго на поставку вооружений и их компонентов  в зону конфликта. Наших , исконно российских, матриц тогда не было вовсе. Так что делайте выводы, чьи матрицы стоят в прицелах у азербайджанцев ;))

0

822

Gur Khan написал(а):

Так что делайте выводы, чьи матрицы стоят в прицелах у азербайджанцев )

Спасибо.
но вроде после 2008 г. Элбитовцы ушли из Закавказья, пкм многие программы точно свернули, хотя возможно все  :D

Отредактировано leonard61 (2020-08-05 13:18:17)

0

823

leonard61 написал(а):

гугл в помощь, Беня

Хороший слив.

0

824

GARGEAN написал(а):

Хороший слив.

как спросили, так и ответил

0

825

Geronimo написал(а):

(я вполне допускаю что грузин могли развести на ТПВ 3го поколения с мегапиксельной матрицей - но смысл?)

Это было бы особенно забавно с учетом того, что амеры до сих пор катаются со вторым поколением...

0

826

leonard61 написал(а):

после 2008 г. Элбитовцы ушли из Закавказья

А причем тут Закавказье? Машины поставляла Россия

0

827

leonard61 написал(а):

как спросили, так и ответил

Ну то есть это уже твёрдое подтверждение того, что настоящей разницы между этими двумя тепловизорами вы НЕ ЗНАЕТЕ, но где-то когда-то услышали, что один лучше другого, и, так как это крайне уютно вписывалось в вашу картину мира, свято в это уверовали. Верно?

0

828

Gur Khan написал(а):

А причем тут Закавказье? Машины поставляла Россия

Через Россию да , а так им(Элбитовцам) сами израильтяне и запретили работу в Закавказье

0

829

GARGEAN написал(а):

Ну то есть это уже твёрдое подтверждение того, что настоящей разницы между этими двумя тепловизорами вы НЕ ЗНАЕТЕ, но где-то когда-то услышали, что один лучше другого, и, так как это крайне уютно вписывалось в вашу картину мира, свято в это уверовали. Верно?

вы что на солнце перегрелись, эксперт диванный

0

830

Tactical Kit написал(а):

Хорошее начало, признание и осознание. И на том спасибо, как обычно вы смотрите ради спора.

У Вас да, а не расказы про убер Т-72SIM которому по сей день нет равных, несмотря на батальон Т-90А с ПТК и поступление Т-90М.

Tactical Kit написал(а):

А разве уже доказали что ано там присутствует? Вашу ссылку можно не брать в счёт, по ссылке Р-168, а по снимкам Р-163, так что представьте что-то по серезнее.

1. Где пруфы что Р-168 хуже неведомой р/с с SIM'а
2. То что на ранних Т-90А ставили Р-163 известно, как и дургой момент-основная р/с серии Р-168.

0

831

leonard61 написал(а):

скорее всего в Т-90А сначала поставили бюджетный ТПВ

Ну насколько бюджетной была ФЦ на момент разработки Т-90А, это вопрос. А на SIM1 5 лет спустя да, поставили бюджетный ТПВ.
В сухом итоге - у SIM1 возможно более совершенная радиостанция, аналогичный прицел и всё остальное без изменений от Т-72АВ. А разговоров то было %)...

Отредактировано Geronimo (2020-08-05 15:35:26)

0

832

Geronimo написал(а):

Ну насколько бюджетной была ФЦ на момент разработки Т-90А, это вопрос

https://images.vfl.ru/ii/1596616868/db256322/31258679.png
THALES long wave QWIP thermal imagers
E. Costard *, Ph. Bois
THALES Research and Technology, RD 128, F-917674 PALAISEAU Cedex, France
Available online 22 November 2006

Geronimo написал(а):

А на SIM1 5 лет спустя да, поставили бюджетный ТПВ.

программа модернизации Т-72 SIM1 разрабатывалась 2004-6г. поставить на старенький Т-72 пусть даже бюджетный ТПВ это нормально,

0

833

leonard61 написал(а):

Available online 22 November 2006

Я не очень понимаю, что вы этой картинкой сказать хотите. Да, в 2006 было. А в 2000?

leonard61 написал(а):

поставить на старенький Т-72 пусть даже бюджетный ТПВ это нормально,

Я ещё раз повторюсь - это ваше утверждение о невероятной крутости SIM1 на фоне танкового парка ВС РФ и каких то откровениях, которые он открыл нашим военным. Вот мы эти откровения и ищем. В прицеле не нашли, например.

0

834

Geronimo написал(а):

Я не очень понимаю, что вы этой картинкой сказать хотите. Да, в 2006 было. А в 2000?

Я ещё раз повторюсь - это ваше утверждение о невероятной крутости SIM1 на фоне танкового парка ВС РФ и каких то откровениях, которые он открыл нашим военным. Вот мы эти откровения и ищем. В прицеле не нашли, например.

В России конца 90-начала 2000-х были большие проблемы с тепловизорами в силу отсутствия их производства и т.п., пытаться сегодня это отрицать пкм неумно. Израильтяне первые модернизировали Т-72 приведя его к более или менее современному состоянию, все на этом закончим безполезную дисскусию.

0

835

leonard61 написал(а):

вы что во сне живете   ау проснитесь, посчитайте сколько абрашек в Европе с Трофи,

Я вам говорю, Что у нас серийного производства нет, как и у США, которые от своей исключительности так и не смогли КАЗ разработать.

leonard61 написал(а):

стал известен в России   программа намного раньше стартовала пкм точно раньше Рогатки. Вообщем верьте во что верится, удобнее верить и т.д. а на техническое отставание есть ответ ядрен батон

Но вы то говорили про трофеи, а не про программу, теперь уже программа в приоритете? Что-то не понял вашу мысль )

leonard61 написал(а):

Вообщем верьте во что верится, удобнее верить и т.д. а на техническое отставание есть ответ ядрен батон

Ну уж как-то совсем по детски кого-то обвинять в слепой вере, а себя считать истинным знатоком реального положения дел. В ваших сообщениях веры побольше чем в моих будет )

mr_tank написал(а):

если что то существует в виде опытных образцов или на чертежах только, то этого просто нет.

То есть, что серийно не производят, того вообще нет? Странная логика. Дрозд был принят еще давно, на его базе был сделан Дрозд-2, не думаю, что макет. Арена разработана давно, видео где она реально работает много. Арена-М испытывается уже на танке.

Шестопер написал(а):

Стойкость нового Абрамса с «бровями Трампа» против кинетики — вероятно, около 850-900 мм.
Плюс КАЗ.

Как к кинетике вы плюсуете КАЗ? Трофи по кинетике не работает )

Tactical Kit написал(а):

Командная система управления и свои-чужои не присутствует на Т-72Б3, А это довольно таки весомая деталь, по мне даже весомее тепловизора.

У Абрамса ее до сих пор скорее всего нет. Что, тоже убогий танк? )

mr_tank написал(а):

По электронике в заднице были и до него. Так что он уже ничего не решал. С таким же успехом можешь предъявить Устинову.

Не думаю. В разработках были если не первые, то на уровне. Просто никто на 60 тыс танков не будет ставить ТПК. Так то, даже ночные прицелы самые простые стояли.

leonard61 написал(а):

модернизация Т-72 от Елбит Ссылка  затем вставляете в гугл TISAS Fire Control System и делаете много открытий

А модернизация танка только с СУО заключается? А там двигатель новый, новую пушку и снаряды, новую защиту, к примеру круговую как у Т-72Б3 обр. 2016 года? Не, это не считается? )

0

836

leonard61 написал(а):

В России конца 90-начала 2000-х были большие проблемы с тепловизорами в силу отсутствия их производства и т.п.
, пытаться сегодня это отрицать пкм неумно. Израильтяне первые модернизировали Т-72 приведя его к более или менее современному состоянию, все на этом закончим безполезную дисскусию.

Разумеется дискуссия бесполезная, так как вы уже держитесь чисто на вере. Вырвалось у вас, что Б3 благодаря Израилю появился, а отступать уже некуда. А это что за танк, не скажите мне? ДЗ прообраз Реликта, многоканальный прицел с ТПК, спутниковая навигация, КАЗ, система защиты от ЛО. В 1998 году его показали. Ни о чем не говорит, не? )

https://3.bp.blogspot.com/-nQyxKx5Qs8Q/T_hAjzeQVhI/AAAAAAAADmo/n3fMH5Topbc/s1600/000028.jpg

И что? У США большие проблемы с КАЗами - купили у США и делов то. Так и мы, купили у Франции и начали ставить.

0

837

POLIGON написал(а):

Разумеется дискуссия бесполезная, так как вы уже держитесь чисто на вере

судя по фото 1998г. это вы держитесь на вере. Да кстати какая спутниковая навигация в военных целях в 98г. не подскажете когда ГЛОНАСС заработал реально  :D
Израильтяне запустили модернизацию Т-72 серийно. плохо или хорошо они это сделали.

0

838

Blitz. написал(а):

У Вас да

:D

Blitz. написал(а):

а не расказы про убер Т-72SIM которому по сей день нет равных

Вам что то приснилось прошлой ночью или в чем дело?

Blitz. написал(а):

несмотря на батальон Т-90А с ПТК и поступление Т-90М

Вы батка научитесь читать и различать временные промежутки.

Blitz. написал(а):

1. Где пруфы что Р-168 хуже неведомой р/с с SIM'а

Где пруфы что стоит Р-168?

Blitz. написал(а):

2. То что на ранних Т-90А ставили Р-163 известно, как и дургой момент-основная р/с серии Р-168.

Поверим на слово?

0

839

POLIGON написал(а):

В 1998 году его показали. Ни о чем не говорит, не? )

"показали" ни о чем не говорит. Вообще, совсем. Т-14 и Т-15 тоже показали 6 лет назад, 195 наверное, лет 20 ездил. У РФ армия оснащена невидимыми танками? Ну тогда вам лечиться надо.

0

840

Tactical Kit написал(а):

Вам что то приснилось прошлой ночью или в чем дело?

Если что и приснилось-то превосходство Т-72SIM-1 над Т-72Б3.

Tactical Kit написал(а):

Вы батка научитесь читать и различать временные промежутки.

Как бе заявлялось

Tactical Kit написал(а):

По не которым показателям начинки даже сегодня лучше.

:rolleyes:

Tactical Kit написал(а):

Где пруфы что стоит Р-168?

Не надо перепригивать-речь идет о качествах Р-168.

Tactical Kit написал(а):

Поверим на слово?

Почему б и нет-источник достоверный, и не один. С другой стороны за р/с SIM'а все на слово верят сходу.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 35