«Без политического решения это работать не будет». Экс-министр транспорта ДНР рассказал, когда Донбасс дождется прямых поездов в Россию?
В начале сентября информационное пространство потрясла долгожданная новость – в скором времени из ДНР в Россию пойдут прямые поезда! Первыми городами, куда могли бы поехать жители республики без пересадок, должны были стать Москва и Санкт-Петербург. Чуть позже была названа примерна дата начала запуска беспересадочного железнодорожного сообщения – конец 2019 года. Эту новость подхватили все общественно-политические и деловые издания России, телевидение, не осталась в стороне украинская и даже западная пресса.
Декабрь на излёте, но в эфире после недолгого медийного шума установилась звенящая тишина. «Антифашист» решил выяснить, когда же жители ДНР смогут отправиться в Россию с комфортом по железной дороге. Тем более, что Денис Пушилин уже сделал новое заявление, и теперь говорит о 2020 годе.
18 ноября мы направили официальный журналистский запрос в министерство транспорта ДНР (копия запроса на имя министра и скрин переписки с пресс-секретарём министерства имеется в редакции «АФ»). Прошёл ровно месяц, в течение которого мы напоминали о себе, но ответа так и не последовало, кроме того, что наши вопросы «находятся на рассмотрении». Не получив официального разъяснения, мы обратились к иным источникам. На вопросы нашего издания ответил бывший министр транспорта ДНР (находился на посту с 2014 по 2016 год) Семён Кузьменко. Он рассказал нам о том, что реальность отличается от политического пиара, и почему не стоит ждать запуска поездов из ДНР в Россию в ближайшее время, а также в каком состоянии находятся пути и вагоны, и как можно было бы решить этот вопрос.
— Семён Александрович, в начале сентября было объявлено о том, что до конца этого года будет запущено беспересадочное железнодорожное движение между ДНР и Россией. В начале октября эта информация была ещё раз подтверждена на высоком уровне. Однако потом наступила тишина. Приближается конец года. Вам известно о том, что происходит? Пойдут поезда?
— Чтобы ответить на этот вопрос, нужно вернуться к истокам, к 2014 году. У Донецкой Народной Республики и украины произошёл конфликт, в результате которого украина утратила контроль над железнодорожными погранпереходами. Между ДНР и Ростовской областью России существует только один такой погранпереход – это Квашино-Успенка. В 2014 году украина через Совет железнодорожников объявила его нерабочим и закрыла. Совет железнодорожников – это структура, которая возникла после развала Советского Союза, и она регламентирует все взаимодействия железных дорог бывших советских республик, ныне независимых государств. Это и передача грузов, и нормы, и номера станций, всё полностью регламентируется этим Советом. Независимо от политической ситуации, железнодорожники собираются, принимают общие решения, обязательные к исполнению всеми его членами. Через этот же Совет идут все денежные расчёты и формируются правила перевозок.
Так вот, согласно рамочным соглашениям по этому Совету, использовать официально погранпереход Квашино-Успенка РЖД не может. Иначе это повлечёт за собой выход из соглашения, а это сотни миллиардов убытка, который может понести РФ. Понимая это, мы ещё в 2015 году проработали единственный на тот момент политически возможный ход – это был запуск из Ясиноватой до Успенки, до погранперехода, электропоезда, который мы согласовали с российской администрацией РЖД, они к этому же времени подтянули электричку со своей стороны. Мы организовали поезд, который в 8 утра стартовал из Ясиноватой, в полдвенадцатого он уже находился на границе и, фактически, он границу не пересекал. Пассажиры пересаживались в российскую электричку, и далее следовали на Ростов. Это был единственный возможный способ без нарушения международных регламентов осуществлять железнодорожное сообщение, только с пересадкой.
Теперь насчёт анонсированного беспересадочного сообщения. Я сам очень внимательно слежу за этой тематикой, вопрос меня очень интересует, потому что тогда очень много времени на него ушло. Никаких политических изменений, изменений в РЖД, изменений в Совете железнодорожников не происходило. украина не разблокировала этот погранпереход, соответственно, РЖД принимать поезда от нас, которые в общей базе всё равно числятся украинскими, или засылать поезда к нам по нему без согласования с Киевом не может. На чём основано было то сентябрьское заявление – для меня загадка. Никаких изменений не происходило, никаких поводов для таких резких заявлений не было.
— Между ЛНР и Россией есть такие переходы?
— Да, между Луганской Народной Республикой и Россией есть переход Красная Могила. И он, разумеется, также заблокирован украиной. Официально по этим двум погранпереходам никакие грузы не перемещаются, согласно международным соглашениям.
— Ясно. В конце октября в одном из телеграм-каналов появилась информация о том, что из ДНР может быть запущен всего один вагон в Ростов, который там будет цепляться к поезду, следующему на Санкт-Петербург, и этот вагон будет маркирован как украинский. Якобы, это и будет то самое беспересадочное сообщение. Вам что-то известно об этом?
— Я слышал такую информацию, но она абсурдна. Если этот вагон украинский, то без собственника он никуда не сдвинется. Пока собственник не даст разрешение на его использование, это не работает.
— А вагоны, находящиеся на территории ДНР, всё ещё принадлежат украинским собственникам?
— Ситуация двоякая. В ДНР было введено внешнее управление, и вагоны были переданы в государственное предприятие «Донецкая железная дорога». Но для РЖД, которая является подписантом международного соглашения, они всё равно числятся как украинские. Внутри нашей территории наша железная дорога использует эти вагоны на своё усмотрение. Но за пределами республики вагоны считаются украинскими.
Чисто технически у нас ещё с конца 2014 года была возможность открывать пассажирское сообщение, несмотря на то, что донецкое депо находится на линии соприкосновения, и оно фактически уничтожено, в ЛНР оно в хорошем состоянии, и могло бы обслуживать две республики. Технически это прорабатывалось ещё в 2014-15 годах, делались справки, заключения, рассчитывалась стоимость. Ситуация могла бы быть разблокирована, в случае создания какого-то независимого оператора, который бы не боялся санкций Совета железнодорожников, или же в случае уступок со стороны Киева.
— Независимый оператор мог бы быть создан в России?
— Он должен был бы быть признан Российской Федерацией. Специалисты между собой обсуждали это, но политических решений на этот счёт нет. Без политических решений это работать не будет. Ни в Российской Федерации, ни в Киеве никто этой темы не поднимает. Максимально, что можно было сделать, не нарушая регламентов и международных соглашений, не подставляя под санкционный удар Россию, мы сделали ещё в 2015 году.
— То есть, всё упирается именно в политическое решение?
— Абсолютно верно. Железнодорожники не раз предлагали определённые варианты, но обсуждение этого вопроса закончилось ещё в 15-м году. С тех пор этот вопрос не поднимается в Москве. А в Киеве так и подавно.
— Сейчас он тоже не поднимается, да?
— Да. Поэтому это заявление – чистый популизм.
— В каком состоянии, по вашим сведениям, находится железнодорожное полотно и вагоны в ДНР?
— Электричка Ясиноватая-Успенка ходит нормально, по расписанию. Железнодорожное полотно находится в исправном состоянии. В ДНР имеется подвижной состав, который с небольшой модернизацией может соответствовать всем нормам перевозок РЖД. Технически вопрос очень легко и быстро может закрыться, но, повторяю, решение его лежит в политической плоскости.
— Политическая плоскость – это отношения между Россией и украиной?
— Да, это тот же самый «нормандский формат», те же минские переговоры, на которых этот вопрос можно было бы поднимать. Это очень серьёзный гуманитарный вопрос. Но Киев не заинтересован в его решении, потому что это упростит логистику между Донецком и РФ, а украина использует по максимуму все международные нормы и регламенты для максимальной изоляции и блокировки нашей территории от остального мира.
— Я правильно понимаю, что в конце декабря никакие поезда никуда не пойдут?
— Ни в конце декабря, ни в начале следующего года это не произойдёт. Повторю ещё раз, технически всё можно решить очень быстро, также присутствует определённая возможность обойти возможные санкции. Но, насколько мне известно, никаких действий, никаких согласований, никаких работ в этом направлении в настоящий момент никто не ведёт.
