СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота-6


Доктрина флота-6

Сообщений 691 страница 720 из 897

691

Polinom написал(а):

Даже если представить себе, что героическим напряжением сил с опозданием в несколько лет мы чудом построим целую индустрию и научимся производить аналог импортного высокотехнологичного продукта, только качеством чуть похуже, кто его купит? Запертые в экономическом гетто и нищающие россияне? Больше ведь никому впарить устаревший и некачественный продукт не удастся даже без всяких санкций.

Это элементарно, Ватсон.
Запад делает неплохие товары, вот только в нагрузку к ним идут очень интересные схемы сотрудничества, которые зачастую оставляют страну с голым задом. Как выводить прибыль из страны, Юнайтед Фрут учить не надо. И не надо учить МВФ, как загнать кредиторов в долговую яму.
А еще — Запад дружит в Третьем мире с такими политиками, которые продвигают жуткое социальное неравенство.

Это и ответ, почему рос Второй мир.
СССР продавал товары попроще, зато предлагал более справедливые условия сотрудничества.
И половина Африки и Латинской Америки летало на вертолетах Ми.

Отредактировано Шестопер (2020-02-07 17:47:46)

0

692

cobra написал(а):

Врать зачем?

Факты тоже известны. На 1941-1942 гг. поставки по ЛЛ были минимальны. ЛЛ на нас распространен в октябре 1941 как мне помнится.

Вы про Мюнхен со сдачей Чехии или про срыв попыток создать систему безопасносности в Европе? Или про участие поляков в дерибане Чехии? Или про то что К моменту  пакта Молотова Рибентропа соответствующими  пактами обзавелась вся Европа и поляки там были первыми в 1935. Или про то СССР линию Керзона в 1939 не нарушил на милиметр, а освобождение зап.Белоруссии и Украины начались в тот момент когда Польское правительство сбежало из Варшавы? Или про поставки нефти в Германию через Испанскую прокладку из США? Или про деятельность компании Форда? Или про международную деятельность Фарбен Индустри?
С другой стороны на каком основании нам лезть в Европейскую разборку? Не расскажите? Да если бы гитлер слегка не увлекся процессом истребления евреев, уже бы давно бы был почтенным и уважаемым европейским политиком.

Ну да Немыслимое и прочее это все в Москве придумали

Не смешно даже... Вы как то все умудрились перевернуть навыворот.. Как то все было не так. Это США просили нас вступить в войну а вовсе не наоборот. Да и не заметили ниппонцы по сути удары по Хиросиме и Нагасаки. Потери мирняка в Токио после ударов по Токио Ле Мея были в разы выше.

Вы ЭТО сравниваете к примеру с Дрезденом?

Отредактировано cobra (Сегодня 14:26:37)

В сети воспоминания Кривошеина. И фото. Тяжело набрать парад в Бресте?
Поставки минимальны,так как только начались. Дорога ложка к обеду. Посмоьрите о аллюминие. Авиация и двигатели танков. Взрывчатка,продукты.
Тоже все в сети.
И Европа захватывала соседние государства?
А я думаю сначала Сталин просил открыть второй фронт.
Есть заявление Хирохито по поводу причин капитуляции,после Нагасаки.
А не надо сравнивать. Есть прецедент. Кстати,можно посмотреть на щебень что остался от Грозного в первую.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4661/t34641.png
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4661/t85594.png

Отредактировано Polinom (2020-02-07 17:52:47)

0

693

Шестопер написал(а):

Это элементарно, Ватсон.
Запад делает неплохие товары, вот только в нагрузку к ним идут очень интересные схемы сотрудничества, которые зачастую оставляют страну с голым задом. Как выводить прибыль из страны, Юнайтед Фрут учить не надо. И не надо учить МВФ, как загнать кредиторов в долговую яму.
А еще — Запад дружит в Третьем мире с такими политиками, которые продвигают жуткое социальное неравенство.

Это и ответ, почему рос Второй мир.
СССР продавал товары попроще, зато предлагал более справедливые условия сотрудничества.
И половина Африки и Латинской Америки летало на вертолетах Ми.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 14:47:46)

Так не сотрудничайте :-)
Повертите головой,что у вас отечественного полностью. То есть сделанного на отечественном оборудовании.
Вы на чьем компе пишете,в чьей операционке?
Негоже кусать дающую руку.:-)
Выпускайте свое,кто кому доктор

0

694

Polinom написал(а):

Так не сотрудничайте
Повертите головой,что у вас отечественного полностью. То есть сделанного на отечественном оборудовании.
Вы на чьем компе пишете,в чьей операционке?

Оперционка — индийских программистов, присвоенная нанявшими их американскими капиталистами.
Думаете, у нас нельзя выучить программистов?

Кстати, в компьютерах полупроводниковые лазеры созданы на основе открытия советского ученого товарища Алферова.

Международное разделение труда — замечательная штука, если обмен продуктами труда между странами эквивалентный, справедливый.
Поэтому мировую хозяйственную систему мы обязательно построим. После мировой революции.

Отредактировано Шестопер (2020-02-07 18:27:34)

0

695

Шестопер написал(а):

Оперционка — индийских программистов, присвоенная нанявшими их американскими капиталистами.
Думаете, у нас нельзя выучить программистов?

Кстати, в компьютерах полупроводниковые лазеры созданы на основе открытия советского ученого товарища Алферова.

Международное разделение труда — замечательная штука, если обмен продуктами труда эквивалентный, справедливый.
Поэтому мировую хозяйственную систему мы обязательно построим. После мировой революции.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 15:17:07)

И айфоны в Китае собирают,но их просто наняли это делать
Выучите программистов,но программы Майкоософта их собственность

Сначала надо ельцинский закон отментть о ЦБ.

" Центральный банк осуществляет управление эмиссией рубля в режиме «currency board». Это нужно потому, что любая страна – член МВФ обязана обеспечить одномоментный обмен всего объема своей национальной валюты на доллары и фунты из собственных золотовалютных резервов. В любой момент времени это правило должно соблюдаться. Без этого не берут в МВФ. А в итоге денег в экономике России не столько, сколько необходимо для ее нормального функционирования, а столько, сколько долларов лежит в кубышке Центрального банка. Сколько долларов выручили за проданные нефть и газ, столько можно напечатать собственных российских рублей. То есть вся экономика России искусственно поставлена в прямую зависимость от экспорта природных ресурсов. [Данный абзац взят из книги «Национализация рубля. Путь к свободе России». Рекомендую прочитать эту книгу всем. Каждому сознательному гражданину России жизненно важно знать то, что написано в данной книге.]Но как же так получилось, что главный связующий центр экономики страны неподконтролен государству? Отделение центрального банка от России произошло 2 декабря 1990 года, когда Борис Ельцин подписал закон «О Центральном банке РСФСР (Банке России)» (Федеральный закон от 02.12.1990 № 394-1). 20 декабря 1991 г. Государственный банк СССР был упразднен и все его активы и пассивы, а также имущество на территории РСФСР были переданы Центральному банку РСФСР (Банку России). Несколько месяцев спустя банк стал называться Центральным банком Российской Федерации (Банком России). Вот так под демократические лозунги Россия собственными руками лишила себя экономического суверенитета."

0

696

Polinom написал(а):

Повертите головой,что у вас отечественного полностью.

Александр, а может это Вам повертеть головой и посмотреть, чего там у Вас отечественного?

Давайте здесь подвяжем с флудом, пожалуйста. Для политики есть профильные темы. На всякий случай - в американских самолётах китайские микросхемы, мы живём в открытом мире, автаркий больше не существует, всё взаимосвязано. И то, что американские спутники запускаются на российских двигателях, и то, что в УАЗиках стоит корейская раздаточная коробка - это нормально.

Как и то, что в промке вместо имоптных операционок нарастает доля Kaspersky OS, что КАМАЗ отжимает отечественный рынок у китайцев обратно, и что УВЗ замотал в Иран 5000 вагонов недавно, и то, что арабы едят хлеб из российской пшеницы.

Так устроен этот мир.

Успокойтесь уже. Не флудите. У Вас есть своя страна, наводите там порядок. Мы тут как-нибудь сами.

И давайте про флот уже.

0

697

Polinom написал(а):

В сети воспоминания Кривошеина. И фото. Тяжело набрать парад в Бресте?

Тяжко вам по ходу.  Я документы читал хотя бы. Где вы там наблюдаете совместный парад мне интересно. Наш авангард вышел своевременно на линию Керзона и настоятельно немцев попросили, а то те слишком разогнались. Те построились и маршем двинули из города. Вы где совместный то видите?

Polinom написал(а):

И Европа захватывала соседние государства?

Конечно. Про анексию Польшей части Чехии вы преджпочли не увидеть? И вообще все действия СССР были сугубо в границах бывшей Империи. Не на милиметр не вышли за линию. Более того Линия Керзона не просто так, это была рекомендация Британии в 20 году. Польша начала вторжение в СССР дошла до Киева, была разгромлена и отступила до Варшавы, после чего и произошло известное Чудо на Висле и определила границы невзирая на рекомендации Лондона если на то пошло

Polinom написал(а):

А я думаю сначала Сталин просил открыть второй фронт.

Где на Дальнем востоке? Просил весь 1942, весь 1943. В первую половину 44 тоже просил но не так как в 1942. ТО есть союзнички подождали  пока вопрос в принципе не решился сам собой и

Polinom написал(а):

Есть заявление Хирохито по поводу причин капитуляции,после Нагасаки.

С каких это пор заявления политиков ктото воспринимает всерьез? Надо же было сохранить лицо.

Polinom написал(а):

А не надо сравнивать. Есть прецедент. Кстати,можно посмотреть на щебень что остался от Грозного в первую.

Надо.   А что насчет Грозного не так. Произошел  развал СССР и тут же полыхнули гражданские войны по периметру.

Желаете разобрать вопрос кто и какого мирняка завалил? ТОгда не здесь.

Отредактировано cobra (2020-02-07 20:07:23)

0

698

timokhin-a-a написал(а):

Александр, а может это Вам повертеть головой и посмотреть, чего там у Вас отечественного?

Давайте здесь подвяжем с флудом, пожалуйста. Для политики есть профильные темы. На всякий случай - в американских самолётах китайские микросхемы, мы живём в открытом мире, автаркий больше не существует, всё взаимосвязано. И то, что американские спутники запускаются на российских двигателях, и то, что в УАЗиках стоит корейская раздаточная коробка - это нормально.

Как и то, что в промке вместо имоптных операционок нарастает доля Kaspersky OS, что КАМАЗ отжимает отечественный рынок у китайцев обратно, и что УВЗ замотал в Иран 5000 вагонов недавно, и то, что арабы едят хлеб из российской пшеницы.

Так устроен этот мир.

Успокойтесь уже. Не флудите. У Вас есть своя страна, наводите там порядок. Мы тут как-нибудь сами.

И давайте про флот уже.

Ок.
А про РД-180 есть,кто заказал его производство и кто оплатил и почему. Давным давно все обсудили.

0

699

timokhin-a-a написал(а):

КАМАЗ отжимает отечественный рынок у китайцев обратно

Извиняюсь, что не про флот, но уж больно забавно звучит ваш тезис после вот этой вот новости:
https://www.kommersant.ru/doc/4241082

КамАЗ может скорректировать план производства с марта 2020 года из-за вспышки коронавируса в Китае, поскольку большинство комплектующих независимо от страны их происхождения имеют в своем составе китайские элементы. В свою очередь, АвтоВАЗ имеет достаточный запас необходимых автокомпонентов, однако оценивает риски, сообщает ТАСС.

Так что с локализацией производства у российского автопрома сейчас очень грустно.

Может, хотя бы отверточной сборкой собираем много грузовиков?
В 1990 году (еще в РСФСР) - 665 тысяч грузовиков.
2010 год - 155 тысяч.
2011 - 206.
2012 - 212.
2013 - 207.
2014 - 153.
2015 - 128.
2016 - 137.
2017 - 162.
2018 - 157.
2019 - 155.

Если в тезисе о вытеснении Вы основываетесь вот на этих цифрах:
https://www.autostat.ru/press-releases/42483/

Согласно данным аналитического агентства «АВТОСТАТ», в 2019 году объем рынка новых грузовых автомобилей в России составил 80,7 тыс. единиц, что на 2% меньше, чем в 2018 году. Традиционно первенство на этом рынке удерживает российский KAMAZ, на долю которого в 2019 году пришлось порядка 35% от общего объема. В количественном выражении это соответствует 27,6 тыс. штук – на 7,3% больше, чем в 2018 году.

то я напомню об общем состоянии парка грузовых автомобилей:
https://www.autostat.ru/infographics/27148/

По состоянию на 1 июля 2016 года в России насчитывается 3,69 млн грузовых автомобилей (CV+HCV). Этот парк является довольно старым, поскольку его средний возраст достигает 19,3 лет

При автопарке 3,7 миллиона покупать ежегодно по 80 тысяч новых  - значит средний возраст грузовика со временем стабилизируется на величине 23 года. Перепродажи подержанных грузовиков - еще 18,5 тысяч за 2019 год: https://avtostat-info.com/News/8898

Это чудовищная картина, а производство грузовиков сейчас на четверть меньше, чем 10 лет назад, и в 4,4 раза ниже советских времен.
На этом фоне  ежегодные колебания доли отечественных грузовиков в продажах на несколько процентов - напоминают анекдот:
- Больной перед смертью потел?
- Да.
- Это хорошо!

Состояние грузового автопарка катастрофическое, после выбытия из эксплуатации последних советских грузовиков придется массово переходить на закупки за гроши  старых иностранных машин (новые грузовики не по карману тем, кто сейчас вынужденно эксплуатирует антиквариат 80ых - они смогут купить только откровенный металлолом).

Отредактировано Шестопер (2020-02-08 00:02:01)

0

700

cobra написал(а):

Тяжко вам по ходу.  Я документы читал хотя бы. Где вы там наблюдаете совместный парад мне интересно. Наш авангард вышел своевременно на линию Керзона и настоятельно немцев попросили, а то те слишком разогнались. Те построились и маршем двинули из города. Вы где совместный то видите?

Конечно. Про анексию Польшей части Чехии вы преджпочли не увидеть? И вообще все действия СССР были сугубо в границах бывшей Империи. Не на милиметр не вышли за линию. Более того Линия Керзона не просто так, это была рекомендация Британии в 20 году. Польша начала вторжение в СССР дошла до Киева, была разгромлена и отступила до Варшавы, после чего и произошло известное Чудо на Висле и определила границы невзирая на рекомендации Лондона если на то пошло

Где на Дальнем востоке? Просил весь 1942, весь 1943. В первую половину 44 тоже просил но не так как в 1942. ТО есть союзнички подождали  пока вопрос в принципе не решился сам собой и

С каких это пор заявления политиков ктото воспринимает всерьез? Надо же было сохранить лицо.

Надо.   А что насчет Грозного не так. Произошел  развал СССР и тут же полыхнули гражданские войны по периметру.

Желаете разобрать вопрос кто и какого мирняка завалил? ТОгда не здесь.

Отредактировано cobra (Сегодня 17:07:23)

Понимаю,опасаетесь. Ваше право.
Но неприятно когда человек из страха отрицает очевидные внщи.
Впрочнм Тимохин прав.
Не та аудитория. :-)

0

701

Polinom написал(а):

Но неприятно когда человек из страха отрицает очевидные внщи.

Народ то смешить по поводу страха не надо. А то я напомню что часть вопросов вы просто предпочли не заметить,  так тоже бывает, когда это противоречит вашей реальности. Так мне вам уподобится и тоже заявить что вы из страха отрицаете очевидное?

В СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ТЕМУ ИЗВОЛЬТЕ.
А аудитория точно не та. Вам бы на Униан тогда. Там такие сказки любят.

0

702

cobra написал(а):

Они надорвались вести локальные войны обычным оружием. И ныне мы медленно вползаем в эпоху локальных ядерных войн

timokhin-a-a написал(а):

ПЛАРБ не могут быть применены в ограниченной ядерной войне, риски что залп ПЛАРБ кем-то будет отнесён "на свой счёт" вполне реальны. А это может кончиться не так, как планировалось.

Так что мимо. Это перегон ПЛАРБ из средства сдерживания в средства первого удара в чистом виде.

Думаю, вы оба правы.
Новая боеголовка однозначно снижает порог применения ядерного оружия.
Будут ли его применять в локальных войнах против стран Третьего мира? С высокой вероятностью - да.
Обезглавливающий контрсиловой удар против РФ тоже возможен, но, вероятно, пока является запасным вариантом. Хоть спецслужбы наверняка тщательно анализируют каждый случай российской "глубокой озабоченности", на предмет прогноза скорости и резкости реакции российских властей в кризисных ситуациях - но все же размеры ядерного арсенала РФ делают силовые игры рискованными.
Пока и без ядерных ударов неплохо получается наносить урон, на одном провале новых газопроводов Россия потеряла десятки миллиардов долларов.

0

703

Шестопер написал(а):

на одном провале новых газопроводов Россия потеряла десятки миллиардов долларов.

Провала не вижу. А вот эпик фейл манагеров от газпрома налицо.

0

704

на одном провале новых газопроводов Россия потеряла десятки миллиардов долларов

поясните, какие именно НОВЫЕ газопроводы мы потеряли? южный поток что ли? ну дык турецким потоком заменили - но самые главные проекты СП-1, Сила Сибири сделали, СП-2 все равно доделаем  :glasses:

0

705

Polinom написал(а):

Первые площадные бомбардировки Берлина 8-й бригадой Преображенского в 1941 г.

Надо было больше х...ть, к сожалению нечем было, ничуть не осуждаю союзников за бомбардировки городов. Если ресурсы Германии (истребители, зенитки, снаряды) против этого условно перекинуть на восточный фронт, то как-то грустно становится для нас.

Polinom написал(а):

Пока будущий член коалиции Англия и Франция воевали с Гитлером,некто поставлял ему сырье для ведения войны,вплоть до 22 июня 1941 г.

Вы в курсе что и в каких объемах мы получали в ответ? Образно, это как сейчас США продает Ирану завод по производству бомбы. Такие вкусняшки там были, которые нам бы никто больше не продал. Так что взаимовыгодное сотрудничество. Продовольствие и нефть у нас тогда уже были, никто у нас не помер от недостатка еды

Polinom написал(а):

А могли ничего и не дать из принципа. За обнимашки с Гитлером,дерибан Польши и совместные парады. Гудериан- Кривошеин.

Ну положили бы своих джонов пару бы миллионов. ЛЛ не благотворительность, а точный расчет

Polinom написал(а):

А как с оплатой за Ленд Лиз? Все уже, заплатили полностью?

Вроде как да, надо уточнить, там в любом случае даже во времена Союза копейки оставались

0

706

cobra написал(а):

Провала не вижу. А вот эпик фейл манагеров от газпрома налицо.

Ну а как? Труба закопана, поставки газа нет, китаезы насколько понимаю выторговали очень хорошие условия. Идёт оплата транзита Украине по очень хорошим для них условиям ( на самом деле постоянный платеж при транспортировке имеет основания с точки зрения расходов - почти все затраты постоянны, кроме вероятно электроэнергии на компрессорных станциях)

0

707

ДимитриUS написал(а):

поясните, какие именно НОВЫЕ газопроводы мы потеряли? южный поток что ли? ну дык турецким потоком заменили - но самые главные проекты СП-1, Сила Сибири сделали, СП-2 все равно доделаем

Хоссподи.
Как же надоело объяснять очевидные факты, что Луна не состоит из сыры.
СП-1 загружен наполовину из-за Третьего энергопакета.
Южный поток был расчитан на транзит через Турцию 45 миллиардов кубов, и еще 15 для Турции.
У Турецкого потока транзит усох до 15 миллиардов. И транзитная труба пока не достроена на Болгарском участке. Может достроят, а может США введут новые санкции. А сама Турция в 2019 году сократила закупки российского газа на 40%, хватило бы для поставок и старого Голубого потока.
СП-2 достроить не дадут. Сейчас готовят новые санкции, напрямую против покупателей газа из этого газопровода. Германии невыгодно будет его использовать.
А по Силе Сибири китайцы выбили такую цену газа, что газопровод не окупится за весь срок работы.

0

708

ДимитриUS написал(а):

СП-1,

Работает на половину, экономика проекта сразу идёт лесом

ДимитриUS написал(а):

Сила Сибири сделали,

Вам известны цены на газ для китайцев? Мне нет, тайна великая

ДимитриUS написал(а):

СП-2 все равно доделаем

Скорей всего да, вопрос в сроках и опять похоже загрузка половина. Далее смотрим сп1
На мой взгляд надо было изначально закладываться на СПГ, нет жёсткой привязки к покупателю. Сейчас частично по этому пути и идут, усть-луга в частности, но время и ярды потеряны

0

709

Шестопер написал(а):

Обезглавливающий контрсиловой удар против РФ тоже возможен,

Они его все время планируют. А ВМФ РФ деятельно содействует успешности данного мероприятия.
См.известную фотографию базы СФ со всеми "боеготовыми" РПКСН.

Шестопер написал(а):

Новая боеголовка однозначно снижает порог применения ядерного оружия.
Будут ли его применять в локальных войнах против стран Третьего мира? С высокой вероятностью - да.

Именно так я и думаю. И это в свою очередь должна статью частю плана операции против нас и КНР. Приучить что Хехемон по делу и без дела использует 5 килотонные "хлопушки".

Отредактировано cobra (2020-02-08 13:12:33)

0

710

Шестопер написал(а):

Новая боеголовка однозначно снижает порог применения ядерного оружия.

ИМХО это скорей всего из за проблем США в ТЯО и отставание в гиперзвуке  и ряде других направлений.

Шестопер написал(а):

Будут ли его применять в локальных войнах против стран Третьего мира? С высокой вероятностью - да.

Против кого? На ум приходит только Иран и КНДР,остальных на раз-два в труху раскатают.

0

711

Сергей-1982 написал(а):

Против кого?

Снижение порога локальных войн несомненный профит для США. Не надо пулять 60 КР по Авиабазе можно жахнуть разок "хлопушкой"

0

712

cobra написал(а):

Не надо пулять 60 КР по Авиабазе можно жахнуть разок "хлопушкой"

Траидент-2 стоили 139 мил.дол . 7 лет назад,то есть по цене как раз не профит,я уж молчу что выпускать джина(ЯО) из бутылки очень рисково.
Подражатели могут появится в виде нас или КНР.
Далеко за примером ходить не надо.
США и союзники признали Косово,в ответ последовали Абхазия и Осетия,а затем Крым.

0

713

Сергей-1982 написал(а):

Подражатели могут появится в виде нас или КНР.
Далеко за примером ходить не надо.
США и союзники признали Косово,в ответ последовали Абхазия и Осетия,а затем Крым.

Они об этом не думают. А потом будут обтекать - "А нас то за що" (с.). И пытаться блеять в духе мы типа люди высшего соррта, и нам типа можно все.

Сергей-1982 написал(а):

Далеко за примером ходить не надо.

Хлопушку можно прикрутить и  к  томогавку.

0

714

cobra написал(а):

Они об этом не думают.

Я все таки думаю  что это против персов и КНДР на случай если что то поидет не так.

0

715

Сергей-1982 написал(а):

Траидент-2 стоили 139 мил.дол . 7 лет назад,то есть по цене как раз не профит,я уж молчу что выпускать джина(ЯО) из бутылки очень рисково.
Подражатели могут появится в виде нас или КНР.
Далеко за примером ходить не надо.
США и союзники признали Косово,в ответ последовали Абхазия и Осетия,а затем Крым.

очень надеюсь, мы не пойдем этим идиотским путем - чтобы доставить 1 ЯБЧ (!) аж в 5ктн (!!) всего на несколько тыщ км иметь ПЛАРБ ценником от 2 лярдов и БРПЛ стоимостью от 139муе - цены пиндосовские, но суть надеюсь ясна  :rolleyes:

0

716

8569 написал(а):

основной урон получился  по развитию пустоголовия.

Наверное для понимания всего бреда что было сказано про трубы, нужгл напомнить про роль абсолютно в миллиарды убыточного сланцевого газа в США. Который не окупился и не отдал вложенные деньги никому и ни когда

Отредактировано 8569 (Сегодня 15:34:04)

Он отлично окупился.
Его добыча обходится дорого, и действительно может быть убыточной, если добывающая компания станет продавать его внешнему покупателю в период низкой рыночной цены.
Но американцы никогда так не использовали сланцевый газ. Они организовали вертикально интегрированные компании с длинными технологическими цепочками, которые сами добывают газ, сами синтезируют из него всякое нужное, и продают уже эти изделия (гораздо более дорогие, чем газ).
В этой схеме высокая себестоимость добычи сланцевого газа делает работу несколько менее прибыльной, чем при использовании традиционных месторождений,  но все равно позволяет ей окупиться, за счет дороговизны более высокотехнологичных продуктов органического синтеза.
На экспорт сланцевый газ не идет. Но его использование позволяет высвободить для экспорта большие объемы традиционного газа.

Отредактировано Шестопер (2020-02-08 15:43:24)

0

717

ДимитриUS написал(а):

ПЛАРБ ценником от 2 лярдов

Много больше если положить на современные цены.Колумбия будет 5-6 мр.дол и 16 БРПЛ.
Я высказал своем мнение,повторюсь это в следствие развала ТЯО и отставание в гиперзвуке от нас и КНР.

0

718

timokhin-a-a написал(а):

Аналогии полные. ВМС РККА=Сердюковская реформаТКА=МРККрен в подплав тогда=крен в подплав сейчасИдеи о том, что враг полезет своими БНК к нам под берег, а там мы его "лёгкими силами и авиацией" тогда, и то же самое сейчас.Всё один в один.

1. Из водоплавающего РККФ на МРК (с основным функционалом всё-таки "что-нибудь ценное европейцам внезапно убить прямо в Европе") разве что Кировы тянут, и то при правильном применении.
2. "Противник не полез со своими БНК под наш берег и не привёз толпу войск и снабжения в Таллин или Выборг" - тоже вполне себе ненулевой и положительный результат, на конец 1920-начало 1930-х вовсе не гарантированный.

timokhin-a-a написал(а):

Странно, если тогда мрияли об океанском флоте, то почему по максимуму вкладывались в торпедные катера и "малютки"?

Защита своего берега, включая базы того самого большого флота. А насчёт "вкладывались по-максимуму" - а какие варианты, если решение НЕ вкладываться в большие ПЛ уже принято,

timokhin-a-a написал(а):

Как это отменяет необходимость его всё-таки иметь?

Так и имеем - и куда больше чем надо. Другой вопрос, что много кораблей и флот не всегда тождество, но это адмиралам и Сталин не смог объяснить.

timokhin-a-a написал(а):

А тогда строили торпедные катера и ПЛ "малютка", а не линкоры. И если бы не Сталин, то "Советские союзы" и не заложили бы никогда.

Вообще-то начинали с Д и Л, а вот когда решили в качестве основных сил иметь НК - тут-то и пошли Малютки с Щуками с заходами на эскадренные Правды.

timokhin-a-a написал(а):

Вариант "разведка на АВ - ударники на земле" вполне рабочий.

timokhin-a-a написал(а):

А что, Кинжалы уже на вооружении? Штук пятьсот-то хоть есть? А Цирконы? И кстати, когда там испытание Циркона с самолёта? Я что-то, похоже пропустил, или Вы из параллельного мира пишите, где есть авиационно-ракетный дальнобойный кулак с Цирконами. В моём мире его нет. И не планируется, кстати.

Как Вы считаете, что ближе - Кузя и палубники как есть к Вашему идеалу "разведка на АВ" или предсерийный Кинжал + испытываемый Циркон + наследство МРА к "авиационно-ракетный дальнобойный кулак"? Расскажете про современный палубный самолёт ДРЛО в стадии сравнимой хотя бы с Цирконом?

Йож написал(а):

Ослабить США нельзя без подрыва их авторитета хозяев океана.

Так уже - ржавый БДК под нашим флагом спокойно везёт что угодно кому угодно под зубовный скрежет гегемона.

cobra написал(а):

ФСБ - ПСКР пр.22460, корабль с в/и в районе 700 тонн строились средним темпом 2-2.5 года в Европе (Безупречный вообще года полтора) и 3 года на ДВ, на корабль и построено 14 кораблей с 7-го года по  текущий момент.vs.ВМФ - МРК пр.21631 с немногим большим в/\и строились от 3.5 лет и более и построено 8 кораблей с 10-го года.

??? 14 с 2007 и 8 с 2010, учитывая бОльшую сложность и политические ограничения у флотских - вполне сравнимо.

Йож написал(а):

Авианосец — это быстрее, чем разворачивать наземную базу, он приходит на ТВД сразу готовый к работе. И согласия местных властей ему не требуется.

Вопрос: сколько авианосцев, их сопровождения и снабжения потребуется, чтобы обеспечить показатели сирийской кампании "с палубы"? И сколько их потребуется в варианте без местных союзников (при наличии которых проще местными аэродромами пользоваться)?

Йож написал(а):

Поэтому сейчас нужно как минимум удвоить промышленное производство, за счет роста обрабатывающих отраслей.Тогда и возможности для создания флота прорежутся.Механизмы известны — протекционизм,  национализация промышленности, единый план развития страны, реальное импортозамещение (не только на уровне балабольства), кредитование промышленности по советскому механизму безналичного рубля, чей контур обращения не пересекался с потребительскими товарами (чтобы не разгонять эмиссией инфляцию).
            Данный комплекс мер будет встречен в штыки как НАТО, так и Китаем (из-за утраты российского рынка сбыта), так и кодлой российских сырьевых олигархов. Крымские санкции покажутся нежными ласками на фоне развернувшегося противодействия

С чего Вы взяли, что повторный заход на советские-феодальные грабли вызовет недовольство НАТО и тем более Китая? И что Вы в том же ВПК национализировать собрались, и зачем?

Йож написал(а):

Меньше пары сотен самолетов тогда нет смысла возить. Причем не только истребителей, но и гораздо более мощных стратегов.

:crazyfun:  :crazyfun:  :crazyfun:  o.O

Йож написал(а):

Запускать их можно в том числе с подлодок, это сложная для обнаружения ПУ.

Пока противник в нашей БМЗ пасётся как у себя дома - всё это не жильцы. А учитывая состояние тральных сил - могут утонуть даже до БМЗ не дойдя, прямо на выходе с базы.

Polinom написал(а):

Это прокатит если мы наносим удар первыми. Никто не даст 1135 войти в строй АМГ и следить. Как и Ту-95 выдавать ЦУ. Или сшибут,или забьют помехой.

При непрерывном слежении ещё в мирное время - может и прокатить. Если все решения приняты заранее и при потере связи с разведчиком ракеты стартуют автоматически.

0

719

Polinom написал(а):

Там спросят в конгрессе за каждую потраченную...доллару

«Объем ошибок, неточностей и прочих результатов наплевательского отношения к бухгалтерии в министерстве обороны почти в полтора раза превышает объем американской экономики» (с Спир, член Конгресса от Демократической партии, представляющая Калифорнию) :P

Geronimo написал(а):

А зачем так упорно упираться в Кинжал при уже летающем Цирконе?

Как минимум меньше соблазнов у авторов Циркона позаниматься исследованиями за госсчёт ещё лет 10-15.

Polinom написал(а):

Но в остальном...ни коллектива ..ни отношений нормальных в нашем понятии...  Всё только на деньгах, и на том что бы при любом промахе подзаложить рядом идушего

Да-да, в СА соперничества и интриг не было, и вообще раньше трава зеленее была, а у молодёжи нравы совсем испортились. ;)

Polinom написал(а):

Все просто-определи свое место в Мире и понтуйся по возможностям.

Определили и не понтуются. Просто предупреждают окружающих гегемонов и претендентов, что нападать на Россию для ослабления основного конкурента - идея не способствующая здоровью и долголетию.

0

720

dim999 написал(а):

Как Вы считаете, что ближе - Кузя и палубники как есть к Вашему идеалу "разведка на АВ" или предсерийный Кинжал + испытываемый Циркон + наследство МРА к "авиационно-ракетный дальнобойный кулак"?

Как Вы собираетесь Кинжалом сбивать Хорнеты и топить Вирджини?
При всем уважении к гипервуковым ракетам — они способны перекрыть только часть задач авиации.
А постоянное дежурство в воздухе в 1000 км от берега нескольких эскадрилий базовых истребителей обойдется многократно дороже авианосца.

С чего Вы взяли, что повторный заход на советские-феодальные грабли вызовет недовольство НАТО и тем более Китая? И что Вы в том же ВПК национализировать собрались, и зачем?

Поинтересуйтесь, как США восприняли отказ СССР от участия в плане Маршалла.
А так хотелось запустить клычки в советскую экономику.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота-6