СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота-6


Доктрина флота-6

Сообщений 661 страница 690 из 897

661

Все,у меня работы полно,снег надо чистить,весь двор завалило :-)
Без меня.....

0

662

Как обычно, "фсепропало" vs "шапкамизакидаем"

Ну а если серьёзно АРК "Кинжал" на сегодняшний момент является относительно недорогим и крайне эффективным ср-вом. И прежде всего для ударов по важным стационарным целям.

И потом, даже если сегодня "Кинжал" не работает по надводным целям (в том, что сможет работать через несколько лет никаких сомнений нет) Вы всерьёз полагаете что в войне с пиндосами кто-то будет закладывать на дуэль с АУГ, как на некий рыцарский поединок? Хотя в этом нет проблем. Звено 31х АВ вынесет гарантированно на горизонте 5-10 лет точно, если он будет обнаружен в пределах радиуса авиационного комплекса...
Кроме РЭБ противодействовать нечем. А если кроме АРГСН там мультиспектральная башка? Распознавание образов сейчас знаете ли рулит.
Тем более для АВ в море это задача абсолютно простая.

Реальная "вундервафля" сейчас. А с учётом затраченных в свое время денег на Искандер вундервафля недорогая.

Отредактировано sasa (2020-02-07 09:27:31)

0

663

sasa написал(а):

Как обычно, "фсепропало" vs "шапкамизакидаем"
.

ну дык, у них там действительно всё так - вот на нас свои проблемы и проецируют ;)

И потом, даже если сегодня "Кинжал" не работает по надводным целям (в том, что сможет работать через несколько лет никаких сомнений нет) Вы всерьёз полагаете что в войне с пиндосами кто-то будет закладывать на дуэль с АУГ, как на некий рыцарский поединок? Хотя в этом нет проблем. Звено 31х АВ вынесет гарантированно на горизонте 5-10 лет точно..

более того, с ЯБЧ в кинжале изничтожение АУГ заиграет новыми красками, не очень оптимистичными для янки  :rolleyes:

0

664

кстати, еще момент - пиндосам из-за гемора с обновлением ихнего ЯО, в т.ч. ТЯО, пришлось даже "многоголовую" (до 14 ББ!) МБР на ПЛАРБ отдавать под один (!!) 5ктн (пять, Карл, пять!!!  :crazyfun:  ) ЯБЧ W76-2  ----> ясен пень, с такими малютками супротив нас не навоюешь - поэтому это прежде всего оружие быстрого удара по безъядерным странам, типа террористов из-под земли выковыривать, ага  :rolleyes:

нам же не надо такой херней страдать - у нас достаточно и ТЯО, и их носителей - вот еще и Кинжал добавился - почему бы на его базе не сделать ракетку с малой ЯБЧ, допустим засунув туда что-то маломощное типа ЯБЧ на 2,5ктн от 152-миллиметрового снаряда 3БВ3  ===> а доставить эту "посылку" на 3-4 тыс.км можно будет довольно быстро :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2020-02-07 09:46:14)

0

665

ДимитриUS написал(а):

кстати, еще момент - пиндосам из-за гемора с обновлением ихнего ЯО, в т.ч. ТЯО, пришлось даже "многоголовую" (до 14 ББ!) МБР на ПЛАРБ отдавать под один (!!) 5ктн (пять, Карл, пять!!!    ) ЯБЧ W76-2  ----> ясен пень, с такими малютками супротив нас не навоюешь - поэтому это прежде всего оружие быстрого удара по безъядерным странам, типа террористов из-под земли выковыривать, ага    

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 06:46:14)

По моему вы недостаточно информироааны.
Если уменьшают мощность,за этим следует что увеличена точность и синхронизация инициации.
От обратного ракеты в СССР имели огромную мощн заряда при точности от 500 и до 1500 м.
А заряд это деньги. Это материал,который нужно добыть и обогатить.
Ранее для гарантированного накрытия шахты требовалось ТРИ. Трайдента. Есть в открытых источникпх. Теперь один.
Они этого и не скрывают,пока существует договор.
Нужно просто задуматься,что нового в новом взрывателе?
Впрочем это уже многократно обсуждалось.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4661/t47541.png
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4661/t96817.png

Отредактировано Polinom (2020-02-07 11:11:49)

0

666

8569 написал(а):

мощность таких  спецБЧ можно регулировать перед применением.

США не могут создавать новые термоядерные боеприпасы. Поэтому запасы старых W-76 переделывают в маломощные.

В тактических зарядах.
При мне для изменения в наших РН-35 и РН-38. требовалось разрешения 12  управления и некий технический гемор уже в РТБ. Обсуждал эту тему с нашим "Глухонемым". Понятно,что на доверии и дружбе.
Раз в неск месяцев у нас они проводили тренировки по подвеске изделий. Я как НШ тогда обеспечиапл охрану и допуски л.с.
В то время амеры могли это сделать перед самым применением. Авиация,Ф-4.
Из открытых источников.
Как сейчас хз.
Нет возможности на стратеге что-то поменятб на боевой службе.
Во первых туда не долезть,во вторых есть служба предотвр.несанкцион применения. И на лодке помимо особиста их представитель.
Как в РВСН не знаю.

0

667

Polinom написал(а):

Потому что всегда подставляли вместо АВМА танкер или судно снабжения. 1 на 2 разделить можете?
Внешнем ЦУ?  прелестно. Еще одно звнно и еще минус в вероятность..

Так идея что в одном ударе мы вынесем АУГ концептуально не верна. От слова вообще. Варианты я вижу. Но помолчу - пока. Это кроме ЯО. А иной войны у нас с со страной глобального террора не будет.

Polinom написал(а):

Су-30 истребитель.

Ну как бы по идее ИБ. У флота они вообще в ШАПах.

Polinom написал(а):

Проблемы с электроникой,как на вскрытии ящиков от Пешкова.

А что вас удивляет? Борту миниум четверть века. Миниум. Если апгрейдили в конце нолевых чему удивлятся?

У нас тут намедни сдавали Патропавлоск. Специально спрашивал на эту тему. Говорят нет.

А зачем было тащить ящики то мне не ведомо. В смысле не понятно что это могло дать.

Отредактировано cobra (2020-02-07 11:25:32)

0

668

cobra написал(а):

Так идея что в одном ударе мы вынесем АУГ концептуально не верна. От слова вообще. Варианты я вижу. Кроме ЯО. А иной войны у нас с со страной глобальным террористом не будет. Но помолчу - пока.

Ну как бы по идее ИБ. У флота они вообще в ШАПах.

А что вас удивляет? Борту миниум четверть века. Миниум. Если апгрейдили в конце нолевых чему удивлятся?

У нас тут намедни сдавали Патропавлоск. Специально спрашивал на эту тему. Говорят нет.

А зачем было тащить ящики то мне не ведомо. В смысле не понятно что это могло дать.

Отредактировано cobra (Сегодня 08:10:09)

Нет это мод Су. Тут бродит Фенсер,он оттуда где базируются Су. Поправит если что. :-)
Про глобального террориста. Когда считали Рос империю жандармом Европы небось нравилось? :-)
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4661/t25404.jpg

0

669

Polinom написал(а):

https://nikitich.livejournal.com/1414196.html
Как и про Циркон.

А что насчет Циркона? Облик не раскрыт. В чем проблема. Да и еще прошу на этого безграмотного идиота ссылок больше не давать. Там все цельно сосано. Есть более чем вменяемые критики.

Polinom написал(а):

Когда считали Рос империю жандармом Европы небось нравилось?

Нет. Это было глупо и неверно. И кончилось не очень. Эти кончат еще хуже. США сейчас вовсе не равнозначны себе из 70-х и 60-х.  Когда они могли претендовать на глобальную цивилизационную роль.

Polinom написал(а):

Нет это мод Су.

Таки я и не спорю...

Отредактировано cobra (2020-02-07 11:27:39)

0

670

Давайте подвяжем с политикой, для этого есть профильные ветки, там можно попробовать пропагандировать свои взгляды. Помните, что количество сообщений в каждой теме ограничено.

0

671

cobra написал(а):

А что насчет Циркона? Облик не раскрыт. В чем проблема. Да и еще прошу на этого безграмотного идиота ссылок больше не давать. Там все цельно сосано. Есть более чем вменяемые критики.

Нет. Это было глупо и неверно. И кончилось не очень.

Таки я и не спорю...

Отредактировано cobra (Сегодня 08:27:39)

Ну это я навскидку. Материалв много.   Я обычно больше комментарии чита,ю
В дек 1979 года,я будучи молодым лейтенантом вместе с прочими идиотами радовался введению войск в ДРА.
Как расстреляли Амина,устроили переворот,взяли его дворец...Как мы амеров сделали!
Никто тогда не догадывался,что это начало конца империи через 10 лет. Тогда и понял-хорошие дела не делаются плохиии способами..
Поживем-увидим.

0

672

8569 написал(а):

перед применением изд. это уже бч 80ых.

Спорить не стану. На пр.667 АУ и БДР поменять экв силами дивизии было нельзя.

0

673

8569 написал(а):

А причина кастрации и без того убогой 76   в   W-76-2 со взрывателем не связана, а связана с отсутствием  оружия для ограниченной ядерной войны.  Их свободнопадающая бомба - для носителей смертников.

ПЛАРБ не могут быть применены в ограниченной ядерной войне, риски что залп ПЛАРБ кем-то будет отнесён "на свой счёт" вполне реальны. А это может кончиться не так, как планировалось.

Так что мимо. Это перегон ПЛАРБ из средства сдерживания в средства первого удара в чистом виде.

0

674

8569 написал(а):

Пентагон думает иначе.  На официальном уровне и доктринально.
"В ответ на российскую концепцию ограниченной ядерной войны. " (с)

Наиболее близко под это попадают  цели и задачи СОЯС  РФ

Отредактировано 8569 (Сегодня 14:19:47)

Пентагон лжёт. Они прокачивают первый удар, и W76-2 это только часть мероприятий.

0

675

timokhin-a-a написал(а):

ПЛАРБ не могут быть применены в ограниченной ядерной войне, риски что залп ПЛАРБ кем-то будет отнесён "на свой счёт" вполне реальны. А это может кончиться не так, как планировалось.

Так что мимо. Это перегон ПЛАРБ из средства сдерживания в средства первого удара в чистом виде.

Да.согласен.
Приличная экономия средств с повышением ударного потенциала.
Снова все упирается в науку.технологии и мозги.

0

676

timokhin-a-a написал(а):

Пентагон лжёт. Они прокачивают первый удар, и W76-2 это только часть мероприятий.

Основная часть,ибо в морях у них две трети.
Эта стратегия сработала в 70-х. СССР погнался за паритетом.

0

677

timokhin-a-a написал(а):

ПЛАРБ не могут быть применены в ограниченной ядерной войне, риски что залп ПЛАРБ кем-то будет отнесён "на свой счёт" вполне реальны. А это может кончиться не так, как планировалось.

Так что мимо. Это перегон ПЛАРБ из средства сдерживания в средства первого удара в чистом виде.

5ктн ЯБЧ вы собрались первым ударом поражать наши подземные укрепленные КП в той же Москве?! - навскидку глубина метро от 24м до 84м - глубина воронки от 5ктн от 33 до 44м при подземном взрыве (в мягком грунте, не в бетоне ) :glasses:

https://penza-post.ru/uploads/2017/Tuzov/sobor/2/2/vibe1.jpg

Отредактировано ДимитриUS (2020-02-07 12:36:03)

0

678

У Андрея-Оператора сегодня праздник :-)

Российские беспилотные субмарины станут подводным бедствием для США
Надо будет не забыть поздравить. :-)

https://topwar.ru/167585-rossijskaja-be … -ssha.html

0

679

timokhin-a-a написал(а):

Они прокачивают первый удар, и W76-2 это только часть мероприятий.

Это не так. И близко. Они надорвались вести локальные войны обычным оружием. И ныне мы медленно вползаем в эпоху локальных ядерных войн, Международные договора ныне США не волнуют. Они же хорошие и добрые, вот и будут причинять добро и наносить радость ВСЕМИ способами.

0

680

Polinom написал(а):

СССР погнался за паритетом.

Для этого и вовсе не стоило переносить серьезную часть СЯС на море.

0

681

cobra написал(а):

Для этого и вовсе не стоило переносить серьезную часть СЯС на море.

вот это действительно верно - всё обезьяничаем, своим умом жить боимся - от того и бураны копипастим, и о всяких там авианосцах мриим  :glasses:

0

682

Polinom написал(а):

Снова все упирается в науку.технологии и мозги.

Да эта система не сложная, технологии 70-х от силы. Тут упирается в людоедскую сущность одной страны, скрытно и тихо подготоавливающую физическое уничтожение сотен миллионов человек. На такое в мире никто больше не в силах пойти по этическим соображениям, а для них это норма.
Ну и вот промежуточный итог.

0

683

timokhin-a-a написал(а):

Да эта система не сложная, технологии 70-х от силы. Тут упирается в людоедскую сущность одной страны, скрытно и тихо подготоавливающую физическое уничтожение сотен миллионов человек. На такое в мире никто больше не в силах пойти по этическим соображениям, а для них это норма.
Ну и вот промежуточный итог.

Недавно наблюдалось.как на Балансере с удовольствием обсуждали сколько пингвинов помрет,если 100 мт. Посейдона шарахнет в районе Фриско. Какая будет волна и картинки с разносом р.акт облака :-)

Можно поспорить,амеры собираются мочить чужих,а сколько у нас своего народа мвои же перемочили с 1917?
Может у них традиция такая,набирать в рабы чужих. У нас своих холопили.

Может ответка? Помнят хрущевское "Мы вас похороним"?   
«Мы вас похороним» — знаменитая фраза Никиты Сергеевича Хрущёва, адресованная западным послам на приёме в польском посольстве в Москве 18 ноября 1956 года. Переводчиком на встрече был Виктор Суходрев. Фраза, вырванная из контекста западными СМИ, произвела ужасающее впечатление на жителей Запада."

А если по больщому счету.у любви и ненависти всегда есть причины.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4661/t31663.png

Отредактировано Polinom (2020-02-07 14:32:12)

0

684

ДимитриUS написал(а):

вот это действительно верно - всё обезьяничаем, своим умом жить боимся - от того и бураны копипастим, и о всяких там авианосцах мриим

Заметьте,не я это предложил (с) :-)
Материала достаточно,судить не берусь.
По бомбаодировочным авиационным прицелам содрано абсолютно все.
От ОПБ-1 до ОПБ-15. Специально этой темой занимался еще в училище на кафедре БПСП.
Тема была о точности бомбометания,вот с преподавателем  делали сравнительный анализ оригинал-копия.

https://onpress.info/nichego-svoego-sss … rii-189512

0

685

Polinom написал(а):

Переводчиком на встрече был Виктор Суходрев. Фраза, вырванная из контекста западными СМИ, произвела ужасающее впечатление на жителей Запада."

То есть когда США вместе с прочими англо саксами всю ВМВ деятельно уничтожает мирное население в Европе, особо не вникая бомбят ли францию или германию, 
применяет ЯО по тому же мирняку это так и должно быть? На себя эти уроды расклады конечно не применяют. Далее Высказывает более чем ясную и прямую угрозу СССР, это так и должно быть? Не говоря уже о том что они приложили максимум усилий по организации Второй мировой.

Polinom написал(а):

а сколько у нас своего народа мвои же перемочили с 1917?

Меньше чем во внешних войнах. В разы.

Polinom написал(а):

Может ответка? Помнят хрущевское "Мы вас похороним"?

Ответка это слова Хруща, как бы при этом я к нему отрицательно не относился.

Polinom написал(а):

А если по больщому счету.у любви и ненависти всегда есть причины.

Есть конечно. Об истории с возвратом кораблей Ленд-Лиза в курсе?

Отредактировано cobra (2020-02-07 15:48:59)

0

686

Polinom написал(а):

По бомбаодировочным авиационным прицелам содрано абсолютно все.

По точной механике Запад лидировал еще столетия назад. Чему удивлятся. Вопрос не в том заимствовать или нет технические решения.  Он и стоять не должен. Нельзя заимствовать цели и задачи, стратегию и способы решения задач.

0

687

cobra написал(а):

То есть когда США вместе с прочими англо саксами всю ВМВ деятельно уничтожает мирное население в Европе, особо не вникая бомбят ли францию или германию, 
применяет ЯО по тому же мирняку это так и должно быть? На себя эти уроды расклады конечно не применяют. Далее Высказывает более чем ясную и прямую угрозу СССР, это так и должно быть? Не говоря уже о том что они приложили максимум усилий по организации Второй мировой.

Меньше чем во внешних войнах. В разы.

Ответка это слова Хруща, как бы при этом я к нему отрицательно не относился.

Есть конечно. Об истории с возвратом кораблей Ленд-Лиза в курсе?

Отредактировано cobra (Сегодня 12:48:59)

Первые площадные бомбардировки Берлина 8-й бригадой Преображенского в 1941 г.
Сталин благодарил за бомб Японии,ибо только после них. Япония капитулировала,сохранив тысячи жизни советских солдат в Китае.
Про ВМВ интересные док. Читаю сейчас.

https://aillarionov.livejournal.com/1160406.html

https://aillarionov.livejournal.com/1160696.html

Пока будущий член коалиции Англия и Франция воевали с Гитлером,некто поставлял ему сырье для ведения войны,вплоть до 22 июня 1941 г.
Ответка Хруща на что? На высказывания американского президента-Мы вас тоже похороним? :-)

С возвратом кораблей Ленд Лиза.
С ВОЗВРАТОМ.
А могли ничего и не дать из принципа. За обнимашки с Гитлером,дерибан Польши и совместные парады. Гудериан- Кривошеин.
А как с оплатой за Ленд Лиз? Все уже, заплатили полностью?
Известны слова Сталина,что без помощи америки возможно бы не победили Гитлера.

В разы или нет я не знаю,так как до сих пор неизвестна точная цифра потерь. 7,20,27,51 последеяя озвученная в ГД.

Отредактировано Polinom (2020-02-07 16:51:53)

0

688

cobra написал(а):

По точной механике Запад лидировал еще столетия назад. Чему удивлятся. Вопрос не в том заимствовать или нет технические решения.  Он и стоять не должен. Нельзя заимствовать цели и задачи, стратегию и способы решения задач.

Не совсем понял про цели и задачи.
Не только механика. Химия,металловедение,композиты,двигатели.станки...есть масса фото с заводов выпускающих военку сейчас.
Во второй части там целый раздел.
http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_se … t2ch.shtml
Вы невнимательно читали вывод по моей ссылке
"" Колоссальные инвестиции в исследования и производство требуют колоссальных рынков сбыта, чтобы окупиться. Даже если представить себе, что героическим напряжением сил с опозданием в несколько лет мы чудом построим целую индустрию и научимся производить аналог импортного высокотехнологичного продукта, только качеством чуть похуже, кто его купит? Запертые в экономическом гетто и нищающие россияне? Больше ведь никому впарить устаревший и некачественный продукт не удастся даже без всяких санкций. А без больших объемов производства и продаж на каждую единицу продукции лягут все издержки, сделав этот продукт буквально золотым. Его, разумеется, можно субсидировать, пока не кончатся деньги в резервах. А они кончатся, и кончатся быстро. И тогда либо на него придётся копить деньги полжизни, либо неизбежно возникнет старый добрый советский дефицит — с пустыми полками, очередями и «блатом». Уже сейчас без западных технологий мы даже не можем извлечь нефть из наших недр.
Поэтому в XXI веке идея изоляции от мировой экономики — это опасный бред, который на практике ничем, кроме тотальной экономической катастрофы, закончиться не может. Тех, кто публично предлагает такое — нужно, как в любимом ими СССР, отправлять на принудительное лечение. А тех, кто своими действиями толкает страну на этот путь — судить, как предателей Родины.Источник: https://onpress.info/nichego-svoego-sssr-voroval-vse-podryad-ot-oruzhiya-do-bizhuterii-189512 ""

0

689

Polinom написал(а):

и совместные парады. Гудериан- Кривошеин.

Врать зачем?

Polinom написал(а):

Известны слова Сталина,что без помощи америки возможно бы не победили Гитлера.

Факты тоже известны. На 1941-1942 гг. поставки по ЛЛ были минимальны. ЛЛ на нас распространен в октябре 1941 как мне помнится.

Polinom написал(а):

За обнимашки с Гитлером,

Вы про Мюнхен со сдачей Чехии или про срыв попыток создать систему безопасносности в Европе? Или про участие поляков в дерибане Чехии? Или про то что К моменту  пакта Молотова Рибентропа соответствующими  пактами обзавелась вся Европа и поляки там были первыми в 1935. Или про то СССР линию Керзона в 1939 не нарушил на милиметр, а освобождение зап.Белоруссии и Украины начались в тот момент когда Польское правительство сбежало из Варшавы? Или про поставки нефти в Германию через Испанскую прокладку из США? Или про деятельность компании Форда? Или про международную деятельность Фарбен Индустри?
С другой стороны на каком основании нам лезть в Европейскую разборку? Не расскажите? Да если бы гитлер слегка не увлекся процессом истребления евреев, уже бы давно бы был почтенным и уважаемым европейским политиком.

Polinom написал(а):

Ответка Хруща на что? На высказывания американского президента-Мы вас тоже похороним?

Ну да Немыслимое и прочее это все в Москве придумали

Polinom написал(а):

Япония капитулировала,сохранив тысячи жизни советских солдат в Китае.

Не смешно даже... Вы как то все умудрились перевернуть навыворот.. Как то все было не так. Это США просили нас вступить в войну а вовсе не наоборот. Да и не заметили ниппонцы по сути удары по Хиросиме и Нагасаки. Потери мирняка в Токио после ударов по Токио Ле Мея были в разы выше.

Polinom написал(а):

Первые площадные бомбардировки Берлина 8-й бригадой Преображенского в 1941 г.

Вы ЭТО сравниваете к примеру с Дрезденом?

Отредактировано cobra (2020-02-07 17:26:37)

0

690

Polinom написал(а):

это опасный бред, который на практике ничем, кроме тотальной экономической катастрофы, закончиться не может.

Наоборот глобальная экономика это опасный бред, которая ничем кроме тотальной экономической катастрофы закончится не может.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота-6