СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота-6


Доктрина флота-6

Сообщений 571 страница 600 из 897

571

cobra написал(а):

Кстати со слежением все не так однозначно как кажется верующим в Горшкова и флот его сильно могучий. По сути это работает именно что при внезапном ударе первыми! А вера в  то что КНС даже КР пр.68 или БПК с мощными ЗРК которые можно употребить по НК чего то как то смогут предотвратить, если противник принял решение о начале БД! МДа!!! Однако!!!

Именно на этом этапе и начинаеться голимый 4 икса в хард-стиле

Отредактировано cobra (Сегодня 20:13:54)

Так урякалкам это не пояснить.
Вошел в ордер АМГ,отслеживает в перископ....
Потом рассказывает что его не видели.:-)
Или Су-24 неожиданно нанесли удар по пвианосцу,американские моряки в панике. :-)

0

572

ДмитриUs

Я Вам предлагаю попробовать научиться думать.

Попробуйте.

Вот по порядку.

ДимитриUS написал(а):

если даже торпед.катеров и малюток нетути - и для такой ситуации хоть такой шерсти клок, и то польза

И какая же польза в реальном мире оказалась от торпедных катеров?

ДимитриUS написал(а):

вам глобус что ли подарить? сравните на нем сша-англию и нас

Я Вас прошу сформулировать что такое "континентальная держава". Я вот утверждаю, что это кривой перевод понятия Sea power как свойства государственного образования, выполненный с утерей смысла.
А Вы как считаете?
У Вас в голове есть МЫСЛИ? Или там только ШТАМПЫ?

Но, к сожалению, среднестатистический человек не думает. Он оперирует наборами клише, когда-то вбитых ему в голову, тасуя эти клише, как колоду карт. Мышлением это является с большой натяжкой, но сделать ничего нельзя – взрослая психика, будучи уже сформированной, крайне трудно поддаётся «переделке». Применительно к россиянам это ещё усугубляется просто-таки хронической выдачей желаемого за действительное, когда человек не понимает разницы между реальностью и своими представлениями о ней и искренне верит в то, что, стоит ему с хрипом защитить какую-то точку зрения, как это немедленно станет реальным фактором, который на что-то будет влиять. Так рождаются, например, суперракеты и катера, способные потопить авианосец. Люди просто хотят в них верить, и не понимают, что материальный мир от их веры не зависит. Спать с этой верой можно спокойно, но только пока чьи-то бомбы не разбудят, а потом уже будет поздно, но, увы, понять причинно-следственную связь между своими действиями и их отложенными последствиями обычный человек тоже не может, что порождает некую форму застоя в общественной мысли в нашей стране, в том числе и в военной сфере, который ещё и повторяется раз за разом. У нас уже были и «макашки», и «малой кровью, на чужой территории», и «за два часа одним полком», но, как совершенно очевидно не ангажированному наблюдателю, наши люди всё равно ничему не учатся – никакой ценой.

Как один из промежуточных итогов: внятного понимания того, зачем нам нужен флот, общество не имеет, не имеет его и власть, являющаяся продолжением этого общества (что бы и кто об этом ни думал).

ДимитриUS написал(а):

слава богу что не успели в линкоры кучу бабла вложить! - а то они так бы и простояли у пирса бездарно, если б их не утопили во время таллинского перехода или на Черном море

А от чего погибло больше немцев - от всех торпедных катеров вместе взятых, или от огня линкоров? Ну или любого из линкоров, Марата хотя бы возьмём, как самого неудачливого?

Ну и то, что линкор на Чёрном море был потоплен, это открытие, если честно.
Я думал он и по берегу успел пострелять, а оно вон как...

ДимитриUS написал(а):

не скатывайтесь в юродство - кинжалы уже есть на опытной эксплуатации, цирконы в испытаниях - в отличие от АВ и линкоров,  единственные представители которых на десятилетия застряли на ремонте-модернизации - такой вот ваш мир, пытаясь подражать янки захотели сесть на шпагат, не получилось, и остались лишь порванные штан

Ну не Вам про порванное писать. Давайте так - ни Циркона, ни Кинжала не будет как полностью боеспособного оружия, принятого на вооружение ещё много лет, и никакого упомянутого Вами авиационно-ракетного кулака тоже нет. В нашей реальности. Договорились?

ДимитриUS написал(а):

подсолнух-контейнер-прочая, всякие там БЛА-спутники, военные и не очень - не слышали?

Видел в комиксах. Все стационарные системы будут уничтожены за сутки-двое, что у нас, что у противника. Лианы нету. Значит получать реальное ЦУ в ходе военных действий можно будет только от самолётов и корабелй и всё. Не, ну Вы можете другого такого же как Вы найти и рассказать ему сказку, а потом он Вам расскажет свою. Но взрослым людям это неинтересно.

ДимитриUS написал(а):

только как в Сирии - получаем официально плацдарм/военную базу, туда заводим быстренько авиац.группировку, ЗРК-РЛС-РТР-РЭБ, мобильные силы для охранения - и уж потом подтягиваем по морю и по воздуху прочие грузы

учитывая скудность наших ресурсов только так можно с папуасами воевать далеко от наших границ - держать несколько АУГ у берегов папуасии несколько месяцев-лет мы не способны даже теоретически...

если же нет плацдарма-базы-договоренностей с правительством - тогда просто мочим неугодный режим, инфраструктуру издалека КР со стратегов и/или ПЛА - иного варианта дотянутся просто нет!!

Да иные варианты есть даже вообще без флота, вопрос в том, что благодаря таким гениальным стратегам как Вы их не очень много. Хорошо, хоть у Вас власти нет. А то перерезали бы все кораблики и стали на пеньке ждать когда Кинжалы вырастут.

Отредактировано timokhin-a-a (2020-02-05 00:18:54)

0

573

Polinom написал(а):

Или Су-24 неожиданно нанесли удар по пвианосцу,американские моряки в панике.

Ну конкретно в том случае паника таки была, я амерские сайты отслеживал, бомбануло сильно у них.
Их же в момент приёма топлива поймали, когда ни одного самолёта в воздухе не было.

https://vestiprim.ru/uploads/posts/2016-10/thumbs/1477219371_avianosec-vid-sverhu.jpg

И поднять они никого не успели.

0

574

Polinom написал(а):

А вот это и есть главная проблема,но он о ней вскользь....фигня какая.:-)
Это надр на первое место ставить.

Да всё уже сказано (мной) не получился бы такой удар никогда.

0

575

timokhin-a-a написал(а):

Ну конкретно в том случае паника таки была, я амерские сайты отслеживал, бомбануло сильно у них.
Их же в момент приёма топлива поймали, когда ни одного самолёта в воздухе не было.

И поднять они никого не успели.

Да,прое...ли
Но мирное время и нет развед признаков гот удара....да и сил нет. Расслабились :-)

0

576

timokhin-a-a написал(а):

Да всё уже сказано (мной) не получился бы такой удар никогда.

Ну удар бы получился.типа лупи все в оюласть отметок.потом разберемся. Обычным оружием толку не много..
Нажож чемто занять личный состав :-) иначе станут пьянствовать и беспорядки нарушать :-)

0

577

timokhin-a-a написал(а):

в реальном мире оказалась от торпедных катеров?

Я уже говорил поражено ТКА 20-22 цели, из них Г-5 штуки 2. А учитывая что в вопросе  противодействия флотам противника НК ВМФ СССР от СКР до линкора продемонстрировали полное отсутствие успехов, от слова вообще. Даже тогда когда казалось бы как можно! То о чем говорить? Кстати говоря реально потопленные германские и Римские ПЛ тоже числятся на боевом счету подводников, ТКА, СКА и тральщиков. Эсминцы по уточненным данным не погут претендовать на успехи в данном вопросе. Увы.

Еще раз напоминаю всем - за время войны советские НК от эсминца и выше  добились ровно одного попадания снарядами от 100 мм включителньо и выше. Упоминать линкоры в плане стрельбы по берегу как то неудобно даже. 12" бербатареии настреляли на ствол в среднем в 3-5 больше чем линкоры. Да и стреляли моряки хуже как правило. По крайней мере береговая артиллерия имеет на боевом счету более десятка потопленнных и поврежденных целей артиллерией калибра от 100 мм и выше.

Отредактировано cobra (2020-02-05 10:29:55)

0

578

timokhin-a-a написал(а):

ДмитриUs
Я Вам предлагаю попробовать научиться думать.
Попробуйте.

У Вас в голове есть МЫСЛИ? Или там только ШТАМПЫ?

Не, ну Вы можете другого такого же как Вы найти и рассказать ему сказку, а потом он Вам расскажет свою. Но взрослым людям это неинтересно.

Да иные варианты есть даже вообще без флота, вопрос в том, что благодаря таким гениальным стратегам как Вы их не очень много. Хорошо, хоть у Вас власти нет.

ууу, как всё запущено - да у вас батенька "звёздная болезнь" в крайне обострённой форме!  :longtongue:  - я смотрю вы у нас уже стали знатным аналитиком и даже гениальным стратегом, и у вас "власть есть", о как  :rofl:

думаете несколько ваших статей в инете для этого достаточно? ну-ну  :rolleyes:

успокойтесь, пжлста, поменьше самолюбования и переходов на личности - больше объективных фактов и доказательств  :glasses:

Я Вас прошу сформулировать что такое "континентальная держава". Я вот утверждаю, что это кривой перевод понятия Sea power как свойства государственного образования, выполненный с утерей смысла.
А Вы как считаете?

ну почему же кривой? всё по постулатам концепции морской силы Альфреда Мэхэна:

Доказывая первостепенное влияние морских вооруженных сил на исход войн и судьбы государства, Мэхэн пытается установить непосредсвенную связь между географическим положением государства, его процветанием и наличием морской мощи. Для анализа позиции и геополитического статуса государства им предложено 6 критериев :
1. Географическое положение государства - его открытость морям, возможность морских коммуникаций с другими странами, протяженность сухопутных границ, способность контролировать стратегически важные районы и угрожать своим флотом территории противника;
2. "Физическая конфигурация " государства - конфигурация морского побережья, количество портов, гаваней, бухт, от наличия которых зависит процветание торговли и стратегическая защищённость;
3. Протяженность территории равная протяженности береговой линии;
4. Количество населения и способность государства строить и обслуживать корабли.
5. Национальный характер - способность к занятию торговлей, к основанию колоний, к мореплаванию.
6. Политический характер правления - от которого зависит переориентация лучших природных и человеческих ресурсов на созидание мощной морской силы.

https://mirznanii.com/a/24851/kontsepts … a-mekhena/

разберем по пунктам:

по п.1 = географически выход к морям затруднен, коммуникации с соседям по морю затруднены и легко блокируются противником (маркизова лужа и т.п.), сухопутные границы протяженные и под угрозой от беспокойных южных-западных-восточных соседей, контролировать районы и угрожать своим флотом территории противника (США и Европа) мы не способны...у США всё ровно наоборот...

по п.2 = морское побережье у нас малозаселенно, плохо освоено, там нет никакой инфраструктуры, значительная его часть находится в экстремальных климатических условиях и подходы к нему закрыты льдами большую часть года - от того и портов, особенно незамерзающих, у нас как пальцев на руке, мало!...у США всё ровно наоборот...

по п.3 = из-за экстремальных климатических условий и неосвоенности фактически полезной береговой линии у нас кот наплакал - немного около Мурманска, Финский залив и Черное море (которые легко блокируются), ну и Владивосток - сравните с теми же США-Англией, там нет таких ограничений, и климат там благоприятный, море льдом не сковывает...

по п.4 и п.5 и п.6 = морской характер народа это не про нас -  мы "империя с сухопутными колониями" ;), мы даже колонии не по морю завоевывали -  а по сухопутью-рекам потихоньку-неспеша прибрали к рукам Сибирь-Д.Восток, потом  Ср.Азию и Кавказ...

В книге " Заинтересованность Америки в Моской силе" Мэхэн утверждал, что для того, чтобы США стала мировой державой, она должна выполнить следующие пункты:
1. Активно сотрудничать с британской морской державой;
2. Препятствовать германским морским претензиям;
3. Бдительно следить за экспансией Японии в Тихом океане и противодействовать ей;
4. Координировать вместе с европейцами совместные действия против народов Азии. 1
Главными врагами США как "морской цивилизации" Мэхэн считал континентальные государства Евразии- в первую очередь , Россию и Китай, а во вторую - Германию2. Для борьбы с этими странами Мэхэн предлагал использовать принцип "анаконды", который был успешно применен генера-лом северян Мак-Клелланом в гражданской войне в США 1861-1865 годов.
Это принцип заключается в блокировании вражеских территорий с моря и по береговым линиям, что приводит постепенно к истощению противника. Перенеся этот принцип на планетарный уровень, Мэхэн предлагал удушать в кольцах "анаконды" континентальную массу, сдавливая её за счет выведенных из под её контроля береговых зон и перекрывая по возможности выходы к морским пространствам. В первой мировой войне эта стратегия реализовалась в поддержке Антанты белому движению по периферии Евраазии (как ответ на заключение большевиками мира с Германией), во IIмировой войне она также была обращена против Средней Европы, и в частности, через военно-морские операции против стран Оси и Японии. Но особенно четко эта стратегия видна в эпоху холодной войны, когда противостояние США и СССР достигло глобальных, планетарных пропорций...
Эти условия способствуют созданию сильного военно-морского флота, действия которого обеспечить наиболее полное функционирование торговли, которую Мэхэн считал главным инструментом политики: "Должное использование морей и контроль над ними составляет лишь одно звено в цепи обмена, с помощью которого страны аккумулируют богатст-ва…, но это - центральное звено".3
При благоприятном стечении всех выше перечисленных факторов в действие вступает формула N + MM + NB = SP, то есть военный флот + торговый флот + военно-морские базы = морская сила,
которую Мэхэн поясняет следующим образом: " На захват отдельных кораблей и конвоев противника, хотя бы и в большем числе… а подавляющее превосходство на море, изгоняющее с его поверхности неприятельский флаг… такое превосходство позволяет установить контроль над океаном и закрыть пути , по которым торговые суда движутся от неприятельских берегов…"
Понятие " Морская сила" основывается по Мэхэну на свободе " Морской торговли", а военно-морские силы служат гарантом обеспечения этой торговле. Принимая за образец " Морской силы" древний Карфаген и источески более близкую Британию XVII - XIXвеков Мэхэн называет "морскую силу" особым типом цивилизации- наилучшим и наиболее эффективным, а следовательно предназначенным к мировому господству.
" Нация ,желающая править на море должна атаковать" (США в контексте доктрины Мэхэна)

т.о. ничего с тех пор особо не изменилось, США в 21 веке мыслят теми же категориями ===> https://dfnc.ru/c108-novosti-2-1/morska … erikanski/

но коли мы не морская держава, что я выше показал, то значит нам надо как-то противодействовать Морской силе США - лично я считаю, что надо выбить из рук пиндосов главный козырь - контроль над морской торговлей, по крайней мере то, что именно нас касается! и в этом нам  и поможет наше особое континентальное положение, и даже экстремальные климатические условия (генерал Мороз и бескрайние просторы еще со времен скифов всегда на нашей стороне воюют  :D  ) ===>

1. прежде всего уйти от долларовой зависимости в экономике-финансах-в карманах и головах нашей элиты - это в 19 веке рулила морская торговля, сейчас ситуация изменилась, блокчейн и цифровая экономика на пороге...

2. целенаправленно развивать сухопутный транзит из китая-азии в европу и обратно (ж/д, автодороги, трубопроводы) - т.е. увеличивать скорость движения грузов и пропускную способность дорог/трубопроводов, снижать стоимость транспортировки, создавать логистические центры грузоперевалки/грузообработки, подключать внутр.речные пути, ну и т.д. ---> чтобы реально конкурировать с морскими перевозками по экономической целесообразности...

3. аналогично вкладываться в развитие СМП и нефтегазовой инфраструктуры в арктике - новые атомные ледоколы уже строятся кстати - с опорой на береговые силы  мы вполне сможем защитить наш СМП, во льдах АВ двигаться не могут, как и при минус 40 янки воевать не будут, тем более в отрыве от основных сил  ...

4. кроме того, мы должны всячески препятствовать развитию альтернатив нашему сухопутному транзиту по соседним странам - будем брать в этом пример с сша, и будем упреждающе устранять все угрозы, вплоть до военных вмешательств и государ.переворотов чтоб установить нужную нам власть...

таким макаром мы максимально снижаем свою зависимость от морских перевозок, и значит применить к нам "принцип анаконды" не получится, как и  истощить нас - потому как мы будем самодостаточные, благо ресурсов собственных у нас вполне хватает + есть рынки сбыта для нашей продукции-товара в Евразии, не подконтрольные флоту янки, потому что туда можно добраться по сухопутью  :glasses:

Ну не Вам про порванное писать. Давайте так - ни Циркона, ни Кинжала не будет как полностью боеспособного оружия, принятого на вооружение ещё много лет, и никакого упомянутого Вами авиационно-ракетного кулака тоже нет. В нашей реальности. Договорились?

да вы можете фантазировать сколько угодно, в вашей реальности  :crazyfun:  - а в моей кинжалы и десяток Миг-31к уже в эксплуатации и применяются на учениях  - да  и не может там быть особых проблем - ведь кинжал это просто авиационный вариант давно отработанного искандера  :longtongue:

Отредактировано ДимитриUS (2020-02-05 10:59:47)

0

579

да вы можете фантазировать сколько угодно, в вашей реальности    - а в моей кинжалы и десяток Миг-31к уже в эксплуатации и применяются на учениях  - да  и не может там быть особых проблем - ведь кинжал это просто авиационный вариант давно отработанного искандера  

Этого очень мало,оружие не принято на вооружение.
Нет столько носителей на базе Миг. На Камчатке ни одного.
Те что в отстое? Не уверен что восстановят. Заберут у ПВО?
Есть отличия наземного и воздушного варианта.
Вопрос целеуказания Кинжалам так и не решен,как и совместное его применение с флотом.
Белее 10 лет возятся с Булавой,меняя генеральных,а ракета "внщь в себе"

Извините что влез.

0

580

Polinom написал(а):

Не уверен что восстановят.

В отстое их по прежнему очень много. Посмотрите на Ржев к примеру. Да и в Елизово в уголке 21 штука стоит. Недавно 1 штука прибавился. Вопрос в какой степени все это восстановимо. Однако в 17 -м подняли Су-27УБ бн 102 простоявший в отстое с 2000 года, а до этого отлетавший 11 лет. 89 г.выпуска

Polinom написал(а):

ак и не решен,как и совместное его применение с флотом.

Я полагаю ВВС на флот не рассчитывает. Это бесполезно. А у ВВСовских штабов в свою очередь нет опыта морских операций. Приехали.

Отредактировано cobra (2020-02-05 10:32:02)

0

581

Polinom написал(а):

кинжалы и десяток Миг-31к уже в эксплуатации и применяются на учениях  - да  и не может там быть особых проблем - ведь кинжал это просто авиационный вариант давно отработанного искандера  

Этого очень мало,оружие не принято на вооружение.
Нет столько носителей на базе Миг. На Камчатке ни одного.
Те что в отстое? Не уверен что восстановят. Заберут у ПВО?
Есть отличия наземного и воздушного варианта.
Вопрос целеуказания Кинжалам так и не решен,как и совместное его применение с флотом.
Белее 10 лет возятся с Булавой,меняя генеральных,а ракета "внщь в себе"
Извините что влез.

да нет, все ок, тут свободный открытый форум ;)

1. по мне так хватило бы 30-40 штук Миг-31к  в подчинении Генштаба - сверхзвуковой ударный кулак, куда хотим - туда и пошлем  :rolleyes:
https://dambiev.livejournal.com/1803498.html

2. кинжал допиливают и для Ту-22м3 - туда кстати могут засунуть аж 4 ракетки https://iz.ru/762053/2018-07-02/tu-22m3 … -kinzhalov - хотя я бы остановился на 3х кинжалах, чтоб сильно пепелац не допиливать + всю СУО для кинжалов надо смонтировать в унифицированном подвесном контейнере, чтоб можно было потом ракетку и на Су-34 прикрутить без особых телодвижений

По словам эксперта, боевой радиус Ту-22М3 значительно больше, чем у МиГ-31, который запускает ракеты с очень больших высот и на большой скорости, а это повышает дальность стрельбы.
«Можно предположить, что на Ту-22М3 она составит 1,5 тыс. км. Главное — то, что Ту-22М3, имея дальность полета 7 тыс. км, имеет боевой радиус порядка 3 тыс. км с этой подвеской, то есть глубина воздействия составит для Ту-22М3 порядка 4,5 тыс. км», — цитирует Сивкова НСН.
Он добавил также, что при радиусе действия около 1 тыс. км МиГ-31 может обеспечить глубину воздействия при полёте на сверхзвуке только 3 тыс. км, то есть дальность воздействия увеличится в полтора раза.

https://iz.ru/762115/2018-07-02/ekspert … na-tu-22m3

3. отличия у авиац.варианта искандера есть - но вряд ли критичные...

4. вопрос ЦУ супротив АУГ - тема скользкая-закрытая, потому будем считать что проблемы решаются - например, что мешает нам в угрожаемый период заслать несколько БЛА с продолжительностью полета 24-48 часов типа Альтаира/Ориона (с ТПВ , РТР оборудованием на борту) "восьмерки" наматывать на удалении в 2-3 тыс.км от наших берегов?? инфу от них и управление будем осуществлять через БЛА и самолеты ретрансляторы и пепелацы-КП, а также через спутники - задача таких БЛА если не обнаружить, то уж точно "вызвать огонь на себя" - когда их собьют, мы будем точно знать "в каком направлении копать" -   :P
https://dfnc.ru/aviazcia/rossijskie-mal … -nadezhdy/

5. искандер не булава, принят давно и фактически к текущему моменты на него почти полностью перевооружены все ракетные бригады  :glasses:

0

582

cobra написал(а):

В отстое их по прежнему очень много. Посмотрите на Ржев к примеру. Да и в Елизово в уголке 21 штука стоит. Недавно 1 штука прибавился. Вопрос в какой степени все это восстановимо. Однако в 17 -м подняли Су-27УБ бн 102 простоявший в отстое с 2000 года, а до этого отлетавший 11 лет. 89 г.выпуска

Я полагаю ВВС на флот не рассчитывает. Это бесполезно. А у ВВСовских штабов в свою очередь нет опыта морских операций. Приехали.

Отредактировано cobra (Сегодня 07:32:02)

Как оно хранится :-)
Есть сайты,по продажам. Сам там много лет сидел до войны,основные покупатели из России были.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.p … s_avionics
Все откручено давно..
Вот у меня часы с системы опознавания стоят:-)
Думаю нечего там восстанавливать. Что не продали,так в ТЭЧ утащили,на замену.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4661/t68411.jpg

0

583

Polinom написал(а):

Как оно хранится

Догадываюсь. Единственно не в курсе была ли эпидемия выкусывания драгметаллов у летчиков и каковы масштабы. У нас  так как мне известно ГАКи вывели из строя на 1135х. Ну и умудрялись скрутить медную арматуру с корабля стоящего в готовности к выходу. За флот в подробностях не в курсе. Но там было веселее.

Polinom написал(а):

Думаю нечего там восстанавливать. Что не продали,так в ТЭЧ утащили,на замену.

Не спорю. Но вот пример я привел подняли УБ простояший 16 лет.

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3447/t16158.png
Вот недавно еще один добавился на свалке.
Кстати справа внизу стоянка дежурной пары?

0

584

ДимитриUS написал(а):

цитирует Сивкова НСН.

Ссылаться на данного господина право не стоит. этот из категории икСпердов

0

585

ДмитриUS

Как я уже написал - взрослым в сказки неинтересно.

0

586

Кстати, подумалось тут

Надо бы в Гарпун зашить те методы боевого применения, которые разные упоротые личности пропагандируют и чтобы они потом показали класс :D

0

587

Я в начале марта куплю Комманд свежий с допами и буду разбиратся. Что к чему

0

588

cobra написал(а):

Догадываюсь. Единственно не в курсе была ли эпидемия выкусывания драгметаллов у летчиков и каковы масштабы. У нас  так как мне известно ГАКи вывели из строя на 1135х. Ну и умудрялись скрутить медную арматуру с корабля стоящего в готовности к выходу. За флот в подробностях не в курсе. Но там было веселее.

Не спорю. Но вот пример я привел подняли УБ простояший 16 лет.

Вот недавно еще один добавился на свалке.
Кстати справа внизу стоянка дежурной пары?

Дежурного звена. Так как пара еще поддежуривает.
Детали с драгметаллами это прерогатива АО и РЭО.
Летчики бестолковые. АЧС млгут только спереть :-)
Народ веселый был. Мой нач рассказывал,как на "Минске" мАтросы загоняли костыли жд в кабеля силовые,чтоб в поход не идти. Тетки на берегу,а служба идет.

0

589

Polinom написал(а):

Дежурного звена. Так как пара еще поддежуривает.

Один раз только видел на этой стоянке больше двух бортов. Напротив стоял третий.
Там с количеством штатных МиГ походу траблы - сейчас 2 дежурных, 2 в ТЭЧ, 6 на стоянке напротив пограничников. Итого 10.

0

590

ДимитриUS написал(а):

да нет, все ок, тут свободный открытый форум

1. по мне так хватило бы 30-40 штук Миг-31к  в подчинении Генштаба - сверхзвуковой ударный кулак, куда хотим - туда и пошлем  
https://dambiev.livejournal.com/1803498.html

2. кинжал допиливают и для Ту-22м3 - туда кстати могут засунуть аж 4 ракетки https://iz.ru/762053/2018-07-02/tu-22m3 … -kinzhalov - хотя  я бы остановился на 3х кинжалах, чтоб сильно пепелац не допиливать + всю СУО для кинжалов надо смонтировать в унифицированном подвесном контейнере, чтоб можно было потом ракетку и на Су-34 прикрутить без особых телодвижений

По словам эксперта, боевой радиус Ту-22М3 значительно больше, чем у МиГ-31, который запускает ракеты с очень больших высот и на большой скорости, а это повышает дальность стрельбы.
«Можно предположить, что на Ту-22М3 она составит 1,5 тыс. км. Главное — то, что Ту-22М3, имея дальность полета 7 тыс. км, имеет боевой радиус порядка 3 тыс. км с этой подвеской, то есть глубина воздействия составит для Ту-22М3 порядка 4,5 тыс. км», — цитирует Сивкова НСН.
Он добавил также, что при радиусе действия около 1 тыс. км МиГ-31 может обеспечить глубину воздействия при полёте на сверхзвуке только 3 тыс. км, то есть дальность воздействия увеличится в полтора раза.
https://iz.ru/762115/2018-07-02/ekspert … na-tu-22m3

3. отличия у авиац.варианта искандера есть - но вряд ли критичные...

4. вопрос ЦУ супротив АУГ - тема скользкая-закрытая, потому будем считать что проблемы решаются - например, что мешает нам в угрожаемый период заслать несколько БЛА с продолжительностью полета 24-48 часов типа Альтаира/Ориона (с ТПВ , РТР оборудованием на борту) "восьмерки" наматывать на удалении в 2-3 тыс.км от наших берегов?? инфу от них и управление будем осуществлять через БЛА и самолеты ретрансляторы и пепелацы-КП, а также через спутники - задача таких БЛА если не обнаружить, то уж точно "вызвать огонь на себя" - когда их собьют, мы будем точно знать "в каком направлении копать" -   
https://dfnc.ru/aviazcia/rossijskie-mal … -nadezhdy/

5. искандер не булава, принят давно и фактически к текущему моменты на него почти полностью перевооружены все
ракетные бригады

Хорошие вещи не делают наскоком.
Национальная идея про хитрую голь с выдумкой.
Нормальные герои всегда идут в обход.
Ассиметричность в оборонке это байка.
Стащить и скопировать :-)
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4661/t64687.png

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4661/t56843.jpg

Отредактировано Polinom (2020-02-05 16:21:27)

0

591

Polinom написал(а):

мАтросы загоняли костыли жд в кабеля силовые,чтоб в поход не идти.

Байки. Кто там матросов на берег то отпускал?  Стояли то в основном на рейде. Врядли матросы. У нас так наоборот стоянку в базе не любили деятельно всем экипажем.

Отредактировано cobra (2020-02-05 13:49:41)

0

592

timokhin-a-a написал(а):

ДмитриUS

Как я уже написал - взрослым в сказки неинтересно.

ну-ну- двууголку (bicorne) Нельсона уронили, поднимите, без нее никак нельзя в бумажные авианосцы да линкоры играть  :longtongue:

https://ic.pics.livejournal.com/filin_amvrosiy/48727157/593710/593710_900.jpg

0

593

cobra написал(а):

Один раз только видел на этой стоянке больше двух бортов. Напротив стоял третий.
Там с количеством штатных МиГ походу траблы - сейчас 2 дежурных, 2 в ТЭЧ, 6 на стоянке напротив пограничников. Итого 10.

Их там и нет. Экипажи по плану полка ,в домике не сидят как осн пара,при вздете пары они на самолет. Обычно они на газовке стояли.
У на таеже. Дежурный самолет возле тэчи тушек был,ближе к домику.  ДС.  ПДС на штатной.
Есть рассказ правдивый. Про стартеха с фамилией Карюк :-)
Как хитрый себя нае...перехитрил.

http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_se … triy.shtml

0

594

cobra написал(а):

Байки. Кто там матросов на берег то отпускал?  Стояли то в основном на рейде. Врядли матросы. У нас так наоборот стоянку в базе не любили деятельно всем экипажем.

Отредактировано cobra (Сегодня 10:49:41)

Ну как. Их дофига,а там и комсомолец и политработники. В город водили,в музей, театр,кино.на пеоеговорный домой звонить. Старшины.,их тоже полщрять нужно.
В сопровожении ком БЧ.отнести-принести.
Ходили. По уставу 30%. :-)

0

595

ДимитриUS написал(а):

1. по мне так хватило бы 30-40 штук Миг-31к  в подчинении Генштаба - сверхзвуковой ударный кулак, куда хотим - туда и пошлем

Вы батут от усердия не порвите ;)
много подвижных целей "Кинжал" "поразил"?
а в НЕполигонных условиях (особенно с учетом траблов ЦУ)?
кстати, а с чего Вы взяли что он "несбиваем"? "потому что по телевизору так сказали"?

кинжалы и десяток Миг-31к уже в эксплуатации и применяются на учениях  - да  и не может там быть особых проблем

просто смайлы:  :crazyfun:  :blush:  :canthearyou:

ДимитриUS написал(а):

хотя я бы остановился на 3х кинжалах, чтоб сильно пепелац не допиливать + всю СУО для кинжалов надо смонтировать в унифицированном подвесном контейнере, чтоб можно было потом ракетку и на Су-34 прикрутить без особых телодвижений

просто погуглите что такое АКУ ... это в плане "легкого снятия розовых очков"

слегка и чуть-чуть, делал не спец, но получилось неплохо:

Отредактировано mina (2020-02-05 16:55:50)

0

596

Кинжал пока не имеет РЛС в ГЧ, если это клон Искандера.
РЛС для обнаружения кораблей (после торможения до 7-8 М и прекращения плазмообразования) — порядка пары центнеров. Соответственно, либо БЧ придется облегчить, либо дальность снизится.

0

597

cobra написал(а):

Я давно считаю что решение о вооружении ПЛА дальнобойными ПКР ошибка. В этом плане 670 проект выглядел более разумным чем последующий 949 проект.. То есть многоцелевая ПЛА способная применить свои ПКР по цели по данным своей гиброакустики

нет, ты очень неправ

0

598

mina написал(а):

нет, ты очень неправ

Это как миниум требует веских доказательств

0

599

cobra написал(а):

Это как миниум требует веских доказательств

да самое первое и примитивное (из многих)
допустим ЦУ от ГАК ПЛ, но даже в этом случае по нему может отработать ГРУППА ПЛ с "дальнобойными" ПКР ,т.е.  скоординированный удар
и при этом "длинная рука" ПКР позволяет им не "одевать на голову ведро" (забив болт на скрытность), а работать на "мягких лапах"
про "последствия" от авиации после пуска ПКР уже не говорю

0

600

До конца 2020 года Пентагон планирует провести четыре тестовых запуска гиперзвуковых ракет в рамках "очень агрессивного" развития соответствующей военной программы. Об этом в среду, 29 января, сообщает РБК со ссылкой на Bloomberg.http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4661/t92803.png

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота-6