СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Безэкипажный боевой модуль "Эпоха".


Безэкипажный боевой модуль "Эпоха".

Сообщений 211 страница 240 из 581

211

Шестопер написал(а):

Этот недостаток исправили на Драгуне. Еще и двигатель вперед перенесли.

эммм нет, бк там так же находится внутри машины, есть также большие сомнения что этот БМ полноценный, а не макет

Отредактировано ArtemV (2019-11-11 17:55:32)

212

Blitz. написал(а):

По легким укрытиям, со всем остальных у 2А70 нет особых преймушеств, зато есть недостатки.

Т.е. если Вы не согласны с информацией по необходимой защите укрытий аж в 3 наката от 100мм ОФС, на которую уже не раз давал ссылки, то может приведёте конкретно другую? :unsure:

213

Шестопер написал(а):

Она должна делать и то, и другое, и даже одновременно, если потребуется.

Для этого есть т-15

214

отрохов написал(а):

Т.е. если Вы не согласны с информацией по необходимой защите укрытий аж в 3 наката от 100мм ОФС

Проблемы с поражением домов и ж/б укрытий-тонкостенный снаряд со всем вытекающим.

Zhyravel написал(а):

БМП должна прикрыть огнем отделение, а не уничтожать танки и другие БМП

Функция ПТО у БМП одна из основных, боротся с себе подобными и танками БМП должна априори.

Отредактировано Blitz. (2019-11-11 18:11:59)

215

Blitz. написал(а):

Проблемы с поражением домов и ж/б укрытий-тонкостенный снаряд со всем вытекающим.

А Вы разве не в курсе, что в БК 2А?0 есть выстрелы и с толстостенными ОФС от выстрелов моей ещё Т-54! :rolleyes:

216

отрохов написал(а):

Blitz. написал(а):

    Проблемы с поражением домов и ж/б укрытий-тонкостенный снаряд со всем вытекающим.

А Вы разве не в курсе, что в БК 2А?0 есть выстрелы и с толстостенными ОФС от выстрелов моей ещё Т-54! :rolleyes:

100-мм ОФС тут погоды не делает

217

humanitarius написал(а):

отрохов написал(а):
Blitz. написал(а):
    Проблемы с поражением домов и ж/б укрытий-тонкостенный снаряд со всем вытекающим.
А Вы разве не в курсе, что в БК 2А?0 есть выстрелы и с толстостенными ОФС от выстрелов моей ещё Т-54!

100-мм ОФС тут погоды не делает

Но сначала речь шла не о бетонных Дотах, а об полевых укрытиях типа блиндажей и Дзотов ??? :unsure:

218

отрохов написал(а):

есть выстрелы и с толстостенными ОФС от выстрелов моей ещё Т-54! :rolleyes:

У него другая проблема, маленькая скорость-250 м/с.

219

ArtemV написал(а):

эммм нет, бк там так же находится внутри машины, есть также большие сомнения что этот БМ полноценный, а не макет

Отредактировано ArtemV (Сегодня 17:55:32)

Создатели говорят, что бк 100-мм пушки, находящийся в корпусе, отделен от экипажа бронеперегородками.
В варианте вооружения 57-мм пушкой боекомплект снаружи корпуса.
А вот при вооружении 125-мм пушкой Спрута бк в корпусе и не изолирован от людей. Хотя теоретически можно и его изолировать бронекоробкой, и на случай пожара бк сделать вышибную панель в нижней части борта или в днище.

Но и Драгун, хоть и лучше других БМП — все равно половинчатое решение.
В отдельном корпусе-звене и объем, выделенный под вооружение и бк, может быть намного больше, и изоляция от людей намного надежней

220

Zhyravel написал(а):

Для этого есть т-15

Она такого не умеет, вооружение одноканальное.
Да и калибр его, и величина боекомплекта (как пушки, так и ПТУР) — не сказать, что потрясают воображение.
Вариант вооружения с 57-мм пушкой помощнее, чем с 30-мм, но тоже ничего особо выдающегося для перспективной машины. На Западе на перспективу для БМП готова 50-мм пушка со схожими возможностями.

221

Blitz. написал(а):

У него другая проблема, маленькая скорость-250 м/с.

Тройчатка — вооружение для легкой плавающей БМП с десантом.
Это дитя многих компромиссов и ограничений, в том числе на массу пушки и уровень отдачи. С учетом этих ограничений сделали технический шедевр, но стоит ли тянуть эти ограничения в будущее для всех БМП?

222

Шестопер написал(а):

Это дитя многих компромиссов и ограничений, в том числе на массу пушки и уровень отдачи.

Тройчатка-результат работы лобистов, не более. В СА её перспективно не считали и работали над другими вариантами. Впрочем тоже самое относится к БМП-3 в целом.

223

Fidell написал(а):

по танку птур с 2а70 вообще без перспектив?даже в борт?старой техники то в изобилии у всех стран вероятного противника.по лео2а4 например не прокатит?

Та у всех ПТУР в мире кроме маверика, корнета и хризантемы бронепробиваемость максима на 100 мм больше. И никто не парится. А тут: Ай-яй-яй... все пропало... ПТУР .авно. А у непривзойденного Джавы еще мм на сто поменьше

224

Blitz. написал(а):

Тройчатка-результат работы лобистов, не более. В СА её перспективно не считали и работали над другими вариантами. Впрочем тоже самое относится к БМП-3 в целом.

для  войны(не путать с сопровождением колонн) БМП-3 в свое время была отличной машиной, но как справедливо отметил ув. камрад  Виталий Иванович (PQ) прошло 32 года. Да еще раз подчеркну  ПТО времен конца СССР немного отличалась от современной равно как техника вероятного противника
сколько лет назад в войска начали поступать БМП-3 с тепловизирами? доп.комплект бронирования до сих пор область рассуждений\фантастики дальше афганского варианта 40 летней давности не ушли

225

Шестопер написал(а):

Создатели говорят, что бк 100-мм пушки, находящийся в корпусе, отделен от экипажа бронеперегородками.

ну не знаю какие там бронеперегородки, просто спрятали бк в кожух и все, едва ли это спасет от детонации
тут отлично видно
http://foto-i-mir.ru/kartinki/BMP-3M_DRAGUN_ARMIA-2016_16.JPG

да и со 125мм тоже вопросы, заряды выгорают адово, а алюминий не отличается стойкостью к огню

Отредактировано ArtemV (2019-11-11 20:59:20)

226

Интересно, а если в бредли боезопас загориться и рваться начноет, тем кто в нутри, будет намного приятнее, чем от детонации 100ки? Ну конечно менее зрелично будет.

227

ArtemV написал(а):

а алюминий не отличается стойкостью к огню

все жалуются  ;)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Destroyed_M2A2_Bradley.JPEG/800px-Destroyed_M2A2_Bradley.JPEG
Результат пожара на M2A2 Bradley, Вильсек, Германия, 1997 Ссылка

228

leonard61 написал(а):

CentauRUS написал(а):

    Попробуйте минометом попасть в окно

Василек ничего не говорит  ;)

Интересно, что по приблизительным доступным характеристикам ЛШО-57 очень похоже на 2Б9 Василек. Вес  мины 0-282ДУ 3,1 кг, ВВ - 450 гр. Нач. скорость 272 м/сек. при дальнобойном метательном заряде. У ЛШО-57 вес снаряда тоже 3,1 кг при весе ВВ - 600 грам. Нач. скорость 300 м/сек.

229

CentauRUS написал(а):

доступным характеристикам ЛШО-57 очень похоже на 2Б9 Василек

вполне возможно, а скорее всего носимый вариант(если так можно выразится)
без ешаков василек в горах не потащишь особо

230

Blitz. написал(а):

отрохов написал(а):
есть выстрелы и с толстостенными ОФС от выстрелов моей ещё Т-54!

У него другая проблема, маленькая скорость-250 м/с.

Но ведь 100мм  ОФС с гаубичными характеристиками разрушают преграды в основном своей фугасностью, а не кинетикой. :unsure:

Арсений80 написал(а):

Интересно, а если в бредли боезопас загориться и рваться начноет, тем кто в нутри, будет намного приятнее, чем от детонации 100ки? Ну конечно менее зрелично будет.

От детонации 100мм ОФС в БО даже бронеперегородки в Т-14 не спасут, а вот от воспламенения капельного метательного заряда его унитарного выстрела с металлической гильзой вполне спасёт достаточно более лёгкая противопожарная перегородка с вышибными панелями!

231

leonard61 написал(а):

вполне возможно, а скорее всего носимый вариант(если так можно выразится)
без ешаков василек в горах не потащишь особо

И позволяет устанавливать сравнимое по характеристикам с Васильком в боевые модули. Более компактный в размерах и использованию веса и габарита унитарный боеприпас без всяких доп. зарядов. Ленточное питание. Можно сказать - "Василек" для БМ.

232

Blitz. написал(а):

Функция ПТО у БМП одна из основных, боротся с себе подобными и танками БМП должна априори.

жизнь однако показывает, что именно этим они не занимаются. По большей части разгоняют пехоту, стреляют по любой технике. Против танков скорее эффективна пехота с ПТУР. Конечно у расчета ПТУР вообще никакой защиты, но в ситуации, когда птурщиков вокруг как тараканов, танк перегружается по каналам.
Конечно, БМП + десант, это больше, чем просто десант. Но с другой стороны, невозможно все хотелки на БМП реализовать. Допускаю, что последние веяния, когда на БМП ставится АП и сочетание тяжелой ПТУР с ракетами поменьше адекватно заменяет тройчатку, и превосходит по противотанковым возможностям ее. Ну и обеспечивает очень большую вариативность.

233

mr_tank написал(а):

Допускаю, что последние веяния, когда на БМП ставится АП и сочетание тяжелой ПТУР с ракетами поменьше адекватно заменяет тройчатку, и превосходит по противотанковым возможностям ее. Ну и обеспечивает очень большую вариативность.

30-57мм АП с ПТУР на БМП, предназначенных для огневой поддержки передовых боевых порядков танков со своей пехотой, в отличии от 100мм орудия 2А70 с его баллистикой, всё-же не смогут компенсировать недостаточность противопехотных боеприпасов в штатных БК современных наших Т-72/Т-90/Т-80! Например штатный БК Т-90 состоит из 40 выстрелов из которых с ОФС всего 16шт, с БКС-6шт, с ТУР-6шт. и  с БОПС-12шт. :(

234

отрохов написал(а):

всё-же не смогут компенсировать недостаточность противопехотных боеприпасов в штатных БК современных наших Т-72/Т-90/Т-80!

отрохов написал(а):

Например штатный БК Т-90 состоит из 40 выстрелов из которых с ОФС всего 16шт, с БКС-6шт, с ТУР-6шт. и  с БОПС-12шт.

наверное корректней будет считать только БК в АЗ\МЗ, +еще артдивизион на полковом уровне и минбатр. на батальоном

Отредактировано leonard61 (2019-11-12 13:46:21)

235

Тема называется "Безэкипажный боевой модуль "Эпоха"", обсуждайте только то, что его касается.

236

В продолжение.
Патент "Система питания автоматической пушки".  Патент совсем свежий, по наводке с russianarms. Публикация, PDF. Картинки кликабельны.
Если не ошибаюсь, боекомплект АПГБ - 180 снарядов (не считая тех что в приемном рукаве). Соответственно 63 БПС и 117 ОФС. Магазины имеют 6 рядов по вертикали и накопитель 2 ряда, в ряду 9 снарядов.
Длина очереди одним типом снаряда получается 3 снаряда (емкость ручья приемного рукава) ? Потом приведение на угол заряжания и пополнение рукава.

http://s5.uploads.ru/t/nvZCm.jpg
http://s3.uploads.ru/t/ESxOs.jpg

Отредактировано tankoff (2019-12-03 04:56:25)

237

Все оказалось еще хуже :O Кассетное питание, по сути, осталось, стрельба очередями по три выстрела.
Хотя бы БОПС сделали интересной конструкции, а не БПС-заодно вопрос касательно точности только усиливается.

238

нда, мягко говоря, разочаровали... сложность боепитания пушки зашкаливает, при том что нельзя уж сказать что БК так уж велик

Отредактировано ArtemV (2019-11-27 09:46:15)

239

ArtemV написал(а):

нда, мягко говоря, разочаровали... сложность боепитания пушки зашкаливает, при том что нельзя уж сказать что БК так уж велик

Отредактировано ArtemV (Сегодня 11:46:15)

А если учитывать армейские реалии (грязь, Гасконцы с неправильным расположением рук и и т. д.) то ситуация будет прескверная

240

Неплохо. Компактнее не придумаешь


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Безэкипажный боевой модуль "Эпоха".