Помимо длины ствола еще есть его нарезы, оптимизированные под определенные скорости снарядов-если БПС летает с большой скоростю, то у ОФС ни о какой гранатометной балистике речи быть не может.

Обе пушки нормальной балистики, а не гранатометной. Пример повышения точности и дальности на низких скоростях-Зарница.

Начались фантазии со страшилками от Blitz

152 мм нарезная гаубица-пушка МЛ-20 имеет 5 переменных метательных зарядов. При первом номере начальная скорость снаряда 280 м/сек. При пятом 630 м/сек. Снаряд, летящий со скоростью 280 м/сек. какую имеет баллистику? В стволе не застревает?

Дальность полета гранаты Зарницы увеличилась из-за повышения точности (вы же выше утверждали, что ствол удлиняют орудиям с малой начальной скоростью только для повышения точности.)? Это уже Ваше утверждение комично!

Отредактировано CentauRUS (2019-11-07 19:25:34)

Уточнение к этому посту и в продолжение.
Как я понимаю, ВБОФ-57 и ВОФ-57 - названия выстрелов для АГС-57 (ЛШО-57), а не для выстрелов АПГБ.

Помимо ВБОФ-57 и ВОФ-57, для АГС-57 (ЛШО-57) существует бронебойный выстрел ВБ-57.
Патенты для снарядов ВБОФ-57 и ВОФ-57, как я понимаю, они в основном отличаются взрывателем.
1 и 1.1, 2 и 2.1, 3 и 3.1, 4 и 4.1, 5 и 5.1.

По двум фото ниже приблизительно померил ствол АГС-57 (ЛШО-57), получилось около 1200 мм (без учета затвора, после зарядной каморы (патронника)).
То есть ствол АПГБ намного длиннее - около 2 м.

Безэкипажный боевой модуль "Эпоха". Патенты.
"Механизм взведения подвижных частей автоматической пушки", публикация и pdf.
Если не ошибаюсь - это АПГБ.
Вид снизу.

"Система питания автоматического оружия", публикация и pdf.
ПКТМ, без кожуха. Интересно, зачем понадобилась такая извращенная установка ?

"Механизм перезарядки стрелкового оружия", публикация и pdf.

Отредактировано tankoff (2020-01-31 08:28:32)

  Кстати, патент на пластиковую рассыпную ленту - публикация.

Что такое гранатометная баллистика! Введите (приведите) определение понятия, которым пользуетесь в качестве аргумента! Какой параметр в определении задает придел перехода от гранатометной баллистики к гаубичной или иной?

Еще раз задам Вам вопрос, который Вы проигнорировали: Как повышение точности повлияла на увеличении дальности стрельбы? Если вы с первого раза не въехали, разжую Вам.
Вы утверждаете, что увеличение длины ствола каким то образом действует только на повышение точности. Т.е., механизм повышения точности лежит в уменьшении отклонения гранаты от заданного направления полета? И все! Увеличилась длина направляющей - условно говоря. Как тогда увеличилась дальность полета гранаты? За счет чего?
Я же думаю, что точность и дальность увеличилась за счет увеличения начальной скорости гранаты, вылетающей из гладкоствольного орудия. Так как стабилизация полета гранаты осуществляется только оперением, эффективность стабилизации зависит от набегающего потока воздуха, который, в свою очередь, зависит от начальной скорости гранаты. Благодаря увеличению скорости полета увеличилась и дальность. Все логично!
Можете Вы логично расписать ваше виденье механизма увеличения дальности полета только от увеличения длины направляющей-ствола?

Воспользуйтесь гуглом-мало кто узбекский метод любит.

Если не заниматся альтернативной физикой-длинный ствол обеспечивает длительное горение заряда, засчет чего снаряду передается большая энергия, скрость снаряда растет, стабилизация тоже лутше из-за дольшей начальной стабилизации в стволе. Итого снаряд летит дельше и точнее.

Альтернативная физика подтянулась.
Речь идет за заговую автоматику-система будет работать при определенном давлени газов, слишком мало метамого вещества или слишком много, автомат не сработает как надо. С етого так же вытекает прочность механизмов и казенника с затвором, не говоря уже о толщине ствола.

Насчет скоростей снарядов, у С-60 при длине ствола более 4х местров бронебойный снаряд имеет дульную скорость 1000 м/с, спрашивается какая скорость будет у БПС при стрельбе с пушки с длиной ствола порядка 2х метров при меньшей навески заряда, за 600 м/с сомнения большие есть.

У Бережка под ЮИШК.201218.129-01 проходит Содема, панорма для примера имеет индекс ЮИШК.201215.117, часом прицелы для Эпохи КБП не являются развитием Содемы в таком случае

Отредактировано Blitz. (2019-11-09 02:19:13)

При чем тут гугл. Я с вами веде беседу а не с гуглем. Вы что то приводите в пример, а смысла приведенного не знаете. Т.е., что такое гранатометная баллистика Вы не знаете!  Это вы по узбегски ведете беседу.
И приведенный мной пример для МЛ-20 при стрельбе первым номером заряда. В данном примере снаряд на скорости 280 м/сек. и имеет гранатометную баллистику! И в МЛ-20 он не застревает в стволе и нет никаких проблем типа Ваших придуманых:

А как же то, Вы же написали ранее - при увеличении скорости пропадает Ваша гранатометная баллистика

. Как так? Вы сейчас утверждаете, что ствол увеличили в длине для придания большей скорости ОФ снаряду, летящему по гранатометной баллистике, но ранее утверждали, что от увеличения скорости ОФ снаряда пропадает гранатометная баллистика. Есть баллистика и одновременно, ее нет!

Это у вас альтернативная физика. Автоматике, работающей на отдаче и похеру, какое количество газа создано зарядом, ей для работы нужно определенный импульс и энергия получаемая от вылета снаряда, что зависит от массы снаряда и от начальной скорости. Как я и писал ранее:

Верю - не верю, это в церковь!

Отредактировано CentauRUS (2019-11-09 14:51:39)

Спс.

Помогает найти ответы на многие вопросы. В нашем случае узнаете разницу между гранатометом и пушкой-гаубицей. Еще не маловажный момент-дальность прямого выстрела.

Очень просто, или БПС летает с достаточной скоростю для того что б пробить что-то и попасть в цель типа танк, или летает с недостаточной скоростю от чего у него с обоими показателями большие проблемы.

Снова её показываете Для работы автоматики требуется стабильное давление.

Сходите, может легче станет.
На вопрос как можно будет достичь параметров снарядов с пушки длиной ствола в 76 калибров орудием в 34 калибра ответов наверное не дождатся, разве что будут вопросы веры.

Если воспользоватся логикой-кончательно будет понятно что и как, если чуть внимательней тему читать, особенно насчет бронебойного снаряда для ЛШО-57.
На сим верующих оставлю на едине с их верой™

Отредактировано Blitz. (2019-11-09 22:44:08)

Институты здесь не причем, разработка началась в инициативном порядке, с пермаментными попытками втянуть Заказчика. Можно вспоминить еще тройчатку, которую подобным образом пропихнули, когда профильные НИИ предлагали другие варианты.

У них хотя бы ТЗ от заказчика было с конкурсом, а не "я так думаю".

Отредактировано Blitz. (2019-11-10 00:47:36)

Вот они и создают продукцию сомнительной ценности и назначения, оторваную от реальности, "я так вижу"© и все.

В современный тренд по вооружению БМП она нормально вписыватся, отвечая основным требованиям.

Вот именно

Ну и Ваш пример повышения точности за счет удлинения ствола у Грома до Зарницы не в кассу, в топку! ЛШО-57 - орудие. со стабилизацией полета снарядом вращением, сообщаемым нарезами. Стабилизация в ЛШО не зависит от начальной скорости снаряда. Поэтому, удлинили ствол чтобы просто снаряды летели с большей начальной скоростью! В Громе-Зарницы стабилизация оперением , следовательно, зависит от скорости полета. Поэтому там увеличение скорости увеличила точность.