СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Безэкипажный боевой модуль "Эпоха".


Безэкипажный боевой модуль "Эпоха".

Сообщений 391 страница 420 из 581

391

Вы господа слишком увлеклись обсуждением. Достаточно уже.

392

зенитные снаряды к 57мм тоже недешевые. Их даже управляемыми собираются делать. Так что непонятна, где экономия.

393

mr_tank написал(а):

зенитные снаряды к 57мм тоже недешевые. Их даже управляемыми собираются делать. Так что непонятна, где экономия.

Я о том же и писал. И там и там бк новый, с радиовзрывателями+уас. И птур+офс+бопс. Так что цена бк одинаковая условно, если не дороже у с-60 ( кинжала)

394

anstalker написал(а):

И птур+офс+бопс.

Два ПТУРа у КБПшной Эпохи.

anstalker написал(а):

если не дороже у с-60

С чего ему быть дороже, если и там и там БОПС, ОФС с дистанционным подрывом.

395

Кстати БОПС для АПГБ мало чем отличается от такового для 50мм chain gun XM913 - перспективной АП высокой баллистики для БМП США.
https://pbs.twimg.com/media/D3_9gDFU0AAbzwY.png
Потому что гильза у снарядов этой 50мм пушки - удлинённая от снарядов 35мм. Т.н. "супершот". Фото БОПС для XM913 (разных прототипов 50 мм супершота) полно в сети, разрез того БОПС для АПГБ же сфотографирован, пусть и всего раз. Если судить по длине гильзы заполненной порохом (с учетом того, что калибр АПГБ 57 а не 50мм - измеряя длину гильзы в калибрах) энергетика АПГБ такая же.
https://i.imgur.com/idR1oOY.png
Другое дело что баллистика конкретно ОФС ниже - короче гильза, длиннее снаряд. Говорят, chain gun позволяет отвязать автоматику орудия от мощности выстрела.

Blitz. написал(а):

Относительно перспективных машин, разговоры про Станаг 6++ и еще больше плюсов богу плюсов, давно ходят-не очень внезапно может оказатся что и уроаня 40мм супершота недостаточно.

Поэтому у АПГБ уровень 50мм супершота. ОФС там действительно тяжелые и медленные, но (одно только) это не говорит о мощности орудия. И оно такое же орудие, как и С-60. А не "гранатомёт".

Отредактировано Финикийский_торговец (2020-02-18 18:18:07)

396

Финикийский_торговец написал(а):

Кстати БОПС для АПГБ мало чем отличается от такового для 50мм chain gun XM913 - перспективной АП высокой баллистики для БМП США.

Только Бушмастер высокоскоростная пушка-с большим давлением и большой длиной ствола, на целый метр аж. Как уже писал, АПГБ vs С-60 тоже самое что КТ-28 и Ф-34.

Финикийский_торговец написал(а):

энергетика АПГБ такая же

Финикийский_торговец написал(а):

Поэтому у АПГБ уровень 50мм супершота.

С альтернативной физикой может быть. 8-)

Финикийский_торговец написал(а):

И оно такое же орудие, как и С-60. А не "гранатомёт".

Пушка с гранатометной балистикой и есть гранатомет-переросток.

Отредактировано Blitz. (2020-02-18 17:05:09)

397

Не факт, что давление в XM913 больше чем у АПГБ при стрельбе БОПС

398

Zhyravel написал(а):

Не факт, что давление в XM913 больше чем у АПГБ при стрельбе БОПС

Очень даже факт, гранатометная балистика, небольшой казенник, короткий ствол. Картинок по Бушмастеру-3 достаточно, патенты АПГБ в данной теме лежат.

399

При стрельбе БОПС. К тому же, метательный порох должен быть более форсирован, так как ствол короткий

Отредактировано Zhyravel (2020-02-18 17:20:37)

400

В продолжение.
Безэкипажный боевой модуль "Эпоха".
Кстати, на параде БМП Б-19 ("Эпоха" на шасси БМП-3) не показали несмотря на контракт (по ссылке выше в начале). Интересно почему ?

Патенты.

Питание АПГБ, в приемном рукаве 12 снарядов в отличии от этого варианта. В существующем варианте модуля, мне кажется, так не получится, нет места между орудием и магазином.
"Система подачи боеприпасов для огнестрельного оружия", публикация и pdf.

http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/2496/832887.gif
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t781076.gif

http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/2496/824380.jpg
                                                                                                http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t295412.jpg


Система управления вооружением. Получается я тут ошибся или это одно и тоже ?
"Система управления и наведения вооружения боевой машины", публикация и pdf.

"... датчика положения пусковой установки (ПУ) УР малого калибра и ПУ УР большего калибра, левой и правой, ..."

http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/2496/739092.gif


Вероятно осколочно-фугасный снаряд для АПГБ.
"Артиллерийский патрон", публикация и pdf.

http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t323813.gif
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t137780.gif

Отредактировано tankoff (2020-07-06 06:35:44)

401

Снова спасибо 8-)

tankoff написал(а):

В существующем варианте модуля, мне кажется, так не получится, нет места между орудием и магазином.

Для новой системы подачи АПГБ требуеться сместить влево, иметь свободное пространство над руковом для его вращения-всего етого на КБПшной Эпохе нет. Еще пишут в патенте за упрощение-однако система пополнения никуда не делась.

tankoff написал(а):

Получается я тут ошибся или это одно и тоже ?

НЯП одна система с разными патентодержателями.

402

В отсек для "мини-корнетов" пара "спайков" или типа того влезет?

403

Если магазин из данного патента обрезать до 2х3 выстрела,
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/2496/832887.gif
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t781076.gif
то данная система питания "из брюк превращается в шорты" в систему питания для Эпохи:
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t295412.jpg

Отредактировано CentauRUS (2020-07-07 12:46:11)

404

Каргокульт написал(а):

В отсек для "мини-корнетов" пара "спайков" или типа того влезет?

Корнеты не пеместяться, длина отсека не позволяет, Спайк такой же по размерам.

405

А начальная скорость  эпохи известна.?

406

Чуть медленнее звука для ОФС, для БОПС пока нельзя даже прикинуть

407

гело написал(а):

А начальная скорость  эпохи известна.?

Есть данные по АГС-57, 300 м/с. По Эпохе КБПшной только прикидки.

408

Я это к тому что бронепробиваемость то дохлая получается.Вполне возможно что хуже чем у 30мм.Чессно говоря не вижу смысла вооружать таким орудием БМП.Получается чуть лучше исходного гранатомета.Только боекомплект больше получается.А так ли это и критично.Да еще хотят городить два типа ПТУР....
ПС--может отдельную ветку --оптимальное вооружение перспективных БМП и БТР.?

409

гело написал(а):

Я это к тому что бронепробиваемость то дохлая получается.Вполне возможно что хуже чем у 30мм.Чессно говоря не вижу смысла вооружать таким орудием БМП.

у вас есть данные по характеристикам и результатам отстрела по броневым преградам?

410

гело написал(а):

это к тому что бронепробиваемость то дохлая получается.Вполне возможно что хуже чем у 30мм.Чессно говоря не вижу смысла вооружать таким орудием БМП.

а нужна она вообще эта бронепробиваемость для БМП? Для этого у неё всегда поблизости ТАНК. А вот танку (тому что поблизости) как раз необходимо что то, что эффективно подавляет пехоту с РПГ. И тут 57мм  низкоимпульсное орудие Эпохи самое то!(чего нельзя сказать о 30мм АП 2А42....) А вот для САМООБОРОНЫ БМП есть ПТРК... Эпоха -- оптимальна для БМП...

411

гело написал(а):

Я это к тому что бронепробиваемость то дохлая получается.Вполне возможно что хуже чем у 30мм.

БОПС для АПГБ мало чем отличается от такового для 50мм chain gun XM913 - перспективной АП высокой баллистики для БМП США.  Безэкипажный боевой модуль "Эпоха".

412

Нихтферштейн написал(а):

а нужна она вообще эта бронепробиваемость для БМП?

БМП вполне себе друг с другом воюют, и не только (самый примечательный и известный случай-окучивание Бредли иракских танков).

гело написал(а):

Вполне возможно что хуже чем у 30мм.

30мм гарантированно достигает, максимум аналог 40мм Супершота.

413

Blitz. написал(а):

аналог 40мм Супершота.

это сколько на 1000м поl прямым?

Отредактировано Sibiryak86 (2020-09-13 21:02:49)

414

Sibiryak86 написал(а):

это сколько на 1000м поl прямым?

Под углом в 60°
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/369/321686.jpg

Отредактировано Blitz. (2020-09-13 21:10:55)

415

Нихтферштейн написал(а):

а нужна она вообще эта бронепробиваемость для БМП? Для этого у неё всегда поблизости ТАНК. А вот танку (тому что поблизости) как раз необходимо что то, что эффективно подавляет пехоту с РПГ. И тут 57мм  низкоимпульсное орудие Эпохи самое то!(чего нельзя сказать о 30мм АП 2А42....) А вот для САМООБОРОНЫ БМП есть ПТРК... Эпоха -- оптимальна для БМП...

Но при захвате плацдарма за речкой плавающие БМП нашего МСБ скорей всего окажутся без танков! А разве у 57мм низкоимпульсного орудия Эпохи не может быть кумулятивных снарядиков для более успешного поражения БМП нынешних вероятных противников? :unsure:

416

отрохов написал(а):

Но при захвате плацдарма за речкой плавающие БМП нашего МСБ скорей всего окажутся без танков! А разве у 57мм низкоимпульсного орудия Эпохи не может быть кумулятивных снарядиков для более успешного поражения БМП нынешних вероятных противников?

Видимо пенетрация у бопса все таки посильнее чем у 57мм кумулей

417

отрохов написал(а):

Но при захвате плацдарма за речкой плавающие БМП нашего МСБ скорей всего окажутся без танков! А разве у 57мм низкоимпульсного орудия Эпохи не может быть кумулятивных снарядиков для более успешного поражения БМП нынешних вероятных противников?

Для таких узкоспециальных задач сами БМП с Эпохой просто набиты ПТРК под завязку. +мин. батр батальона со 120мм плавающими самоходными миномётами с корректируемыми минами типа "Грань"... +средства старших начальников...
ЗЫ: вот только попасть в движущуюся БМП этим самым "кумулятивным снарядиком" из низкоимпульсной пушки с малой скоростью снаряда ближе гранатомётной дистанции весьма проблематично... Дальность прямого выстрела по БМП у этого орудия никакая...

Отредактировано Нихтферштейн (2020-09-14 12:44:31)

418

Нихтферштейн написал(а):

гело написал(а):

    это к тому что бронепробиваемость то дохлая получается.Вполне возможно что хуже чем у 30мм.Чессно говоря не вижу смысла вооружать таким орудием БМП.

а нужна она вообще эта бронепробиваемость для БМП? Для этого у неё всегда поблизости ТАНК. А вот танку (тому что поблизости) как раз необходимо что то, что эффективно подавляет пехоту с РПГ. И тут 57мм  низкоимпульсное орудие Эпохи самое то!(чего нельзя сказать о 30мм АП 2А42....) А вот для САМООБОРОНЫ БМП есть ПТРК... Эпоха -- оптимальна для БМП...

---уже понаотвечали.Танка может и не оказаться.А в локальных конфликтах вроде того же афгана дальность стрелбы по моему важна.Все таки у высокой 57мм  баллистки она  12км по максималу бьет. По точечным целям на несколько км(конечно не 12км) в горах ваполне прийдется лупить  а вот эпоха может и не достанет.А если в пещере или под навесом--скалой.
В общем весь спор Эпоха--высокой баллистики уперся в количество распологаемых выстрелов.
И еще ,мне так кажется, что принятием Эпохи  на вооружения несколько повторяется концепция БМП-1==73мм+ПТУР.Естественно Эпоха получше за счет стабилизации и прицела..

419

гело написал(а):

---уже понаотвечали.Танка может и не оказаться.А в локальных конфликтах вроде того же афгана дальность стрелбы по моему важна.Все таки у высокой 57мм  баллистки она  12км по максималу бьет. По точечным целям на несколько км(конечно не 12км) в горах ваполне прийдется лупить  а вот эпоха может и не достанет.А если в пещере или под навесом--скалой.
В общем весь спор Эпоха--высокой баллистики уперся в количество распологаемых выстрелов.
И еще ,мне так кажется, что принятием Эпохи  на вооружения несколько повторяется концепция БМП-1==73мм+ПТУР.Естественно Эпоха получше за счет стабилизации и прицела..

Эпоха "получше" :) по причине своего эффективного воздействия на пехоту противника. В то время как БМП-1 имело исключительно противотанковое вооружение(как казалось создателям). Т.е. БМП-1 своим вооружением практически  дублировало вооружение танка вместо того, чтобы его дополнять.
ЗЫ: если надо уничтожить что то на дальности несколько километров :) "в пещере" то на этот маловероятный случай у Эпохи есть многочисленные ПТУРы. А вот зачищать окопы и чердаки/этажи застройки от пехоты противника как раз таки стандартная задача для БМП. Кстати по поводу успешного применения 57мм пушки типа С-60/68 на дальности в несколько километров по чему то "укрытому в пещере или под навесом"-- тоже из области фантастики. Сколько там дальность прямого выстрела у С-60 по танку? -- Метров 800? -- Вот это и будет дальность её эффективного применения по вышеописанному типу цели. С бОльших дистанций все снаряды идут в "козырёк/навес".

420

Нихтферштейн написал(а):

Сколько там дальность прямого выстрела у С-60 по танку? -- Метров 800?

С её балистикой-наверное под 1,2 км по аналогии с другими мелкалиберными зенитными орудиями.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Безэкипажный боевой модуль "Эпоха".