СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Минометы

Сообщений 91 страница 120 из 319

91

PawelTu написал(а):

Не тяжел для взвода?

3х человек хватит, в облегченном виде и пары.

PawelTu написал(а):

а какая разница по весу и дальностью стрельбы

Дык 60мм минометы сегодняшние есть в двух версиях-полной и облегченной, в последнем случае 5-8 кг.

0

92

Hirtenberger M6C-210 хотя очень неплох

Масса, кг снаряженный: 5,1 кг
Длина ствола, мм 81,5 см
Снаряд 2,26 кг минометная мина
Калибр, мм 60 мм
Затвор дульнозарядный
Максимальная
дальность, м 1600 м

У американцев миномет 60мм все же ротный хотя характеристики  шикарныеhttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/USMC-120419-M-AB169-002.jpg/800px-USMC-120419-M-AB169-002.jpg шикарные

Код:
Масса, кг	стандартный версия — 21,2
облегчённая версия — 8,2
Длина ствола, мм	1 020
Экипаж (расчёт), чел.	3—4
Калибр, мм	60
Противооткатное устройство	амортизаторы и опорная плита
Угол возвышения	+45..+85 (с плитой M8 не ограничены)
Угол поворота	-14..+14 (с плитой M8 не ограничены)
Скорострельность,
выстрелов/мин	нормальная: 8—20
максимальная: 30
Начальная скорость
снаряда, м/с	51—244
Прицельная дальность, м	c плитой М7: 70—3 490
с плитой М8: 70—1 340
Прицел	М64, M67 (М224А1)
Вес мины, кг: 1,46—2,26
Тип мины: осколочно-фугасная, осветительная, дымовая, учебная

дальность стрельбы как у нашего 82 мм миномета старыми 3,5кг боеприпасами

Отредактировано PawelTu (2020-11-27 00:14:58)

0

93

PawelTu написал(а):

дальность стрельбы как у нашего 82 мм миномета старыми 3,5кг боеприпасами

Дык мины современными, с такими 82мм миномет тоже далеко бьёт.

PawelTu написал(а):

У американцев миномет 60мм все же ротный

У них 81мм на уровне батальона, в нашем традиционном случае они в роте, у батальона 120мм.

0

94

Простота и эффективность
Современные минометы для батальонного звена  Ссылка
https://oborona.ru/dyn_images/img8605.jpg
82-мм миномет 2Б24 вместе со штатной и перспективной минами.

0

95

Ну в общем понятно, что пользователи хотят. Наверное можно в состав гранатометного взвода добавить минометное отделение и в минометную роту батальона добавить взвод плюсом по 2 шт на отделение. И придавать при необходимости пеших походов. Будет на батальон 12 шт.

0

96

Арсений80 написал(а):

Ну в общем понятно, что пользователи хотят. Наверное можно в состав гранатометного взвода добавить минометное отделение и в минометную роту батальона добавить взвод плюсом по 2 шт на отделение. И придавать при необходимости пеших походов. Будет на батальон 12 шт.

Если бы это было необходимо то добавили бы, но у нас арты и так больше чем у натовцев.

0

97

Может сделают что то гранатометное, что будет закрывать эту нишу

0

98

Арсений80 написал(а):

Ну в общем понятно, что пользователи хотят.

да в том-то и дело, что нифига не понятно, что же пользователи хотят..
если речь о мотострелковых горных батальонах, то 50-60мм миномёты им не упёрлись вообще - у них нет задач, для решения которых малые миномёты необходимы
если речь о спецуре (ССО), то малый миномёт там может быть за штатом и браться под задачу (при этом совершенно не обязательно производить у себя ни такие миномёты, ни бп к ним)
если речь о войсковиках - то батарея 82-мм миномётов с артиллерийскими расчётами, придающаяся по-миномётно и по-взводно к разведгруппам по задаче, решает проблему

ну и по поводу веса бк - я и спрашивал, о каких горах речь, о каких задачах речь, о какой самостоятельности групп речь - так как вьючные животные в горах при группах "на самообеспечении" - вот это действительно нужно и не только для оружия поддержки - один раненный в группе и нет расчёта группового оружия, так как этот расчёт переквалифицируется

0

99

отрохов написал(а):

Но как понимаю, 120мм САО Хоста и Вена относятся уже к полковой артиллерии совсем не унифицированной с боевыми машинами МСБ на БМП-2!

Хоста, Вена, Нона-СВК это батальонная артиллерия. А то что у нас на нее не все перешли, так это из-за недостатка средств. Скорее уже и не перейдут, в перспективе САО на Курганце и Бумеранге как единая платформа для батальона.

0

100

В бригадах СпН были батальоны тяжёлого вооружения.
Вот по штату как раз тянет на взвод «легких минометов» для такого батальона.
От куда уже в группу СпН будет придаваться 1-3 человека для этих дел.

Такая схема работала (как щас не знаю), когда группу усиливали Кордами и прочим.

0

101

Дудуков написал(а):

если речь о мотострелковых горных батальонах, то 50-60мм миномёты им не упёрлись вообще - у них нет задач, для решения которых малые миномёты необходимы

а противник не спрашивает, есть у них задачи или нет. И в случае необходимости приходится себе на головы ронять 82мм, или сидеть без средств для выковыривания противника из складок местности.

0

102

ALexter161 написал(а):

В бригадах СпН

еще раз повторюсь, спецы и т.д. это все хорошо.
простой и грустный пример на тему горнострелковых частей- 6 рота почему растянулась на 1.5км.?
на бумаге все хорошо вызываем вертолеты\штурмовики\БПЛА , артил. прикроет -по факту туман, гора мешает арт. вас прикрыть мин осталось 5 шт  :pained:
для горных частей нужны легкие минометы, кал 50-60мм. дальность до 1.5км.

0

103

Дудуков написал(а):

если речь о мотострелковых горных батальонах, то 50-60мм миномёты им не упёрлись вообще - у них нет задач, для решения которых малые миномёты необходимы

:( да слышал такое пару раз, добрым русским словом поминали теоретиков в 7 колене

0

104

leonard61 написал(а):

еще раз повторюсь, спецы и т.д. это все хорошо.
простой и грустный пример на тему горнострелковых частей- 6 рота почему растянулась на 1.5км.?
на бумаге все хорошо вызываем вертолеты\штурмовики\БПЛА , артил. прикроет -по факту туман, гора мешает арт. вас прикрыть мин осталось 5 шт  
для горных частей нужны легкие минометы, кал 50-60мм. дальность до 1.5км.

Если есть такая необходимость почему за 40 лет не сделали? 60-мм миномет это не истребитель 5 поколения, тут все гораздо проще.

0

105

инженер написал(а):

Если есть такая необходимость почему за 40 лет не сделали? 60-мм миномет это не истребитель 5 поколения, тут все гораздо проще.

leonard61 написал(а):

да слышал такое пару раз, добрым русским словом поминали теоретиков в 7 колене

трудно сказать, конфликты афган, чечня показали что нужны горные стрелки , вроде даже создали две бригады если не путаю чуть ли не гужевыми подразделениями.
но опять таки внимательно посмотрите это еще тепличные условия -штурм Шуши, выдвижение аз.пехоты
https://poster3.radikal.ru/2011/36/392fecdda37c.jpg

0

106

leonard61 написал(а):

трудно сказать, конфликты афган, чечня показали что нужны горные стрелки , вроде даже создали две бригады если не путаю чуть ли не гужевыми подразделениями.
но опять таки внимательно посмотрите это еще тепличные условия -штурм Шуши, выдвижение аз.пехоты

Напомнило "пластилиновую страну", в таких условиях лучше всего проявили себя МТЛБ.

0

107

инженер написал(а):

Напомнило "пластилиновую страну", в таких условиях лучше всего проявили себя МТЛБ.

:rolleyes:
тоже на тему БД в горах
https://poster3.radikal.ru/2011/fe/99c94c734919.jpg

0

108

инженер написал(а):

Если есть такая необходимость почему за 40 лет не сделали?

Много чего не сделали, или сделали с лагом в несколько десятилетий, как н-п осколочные выстрелы к РПГ, хотя уже в Афгане познакомились с китайскими осколочными гранатами, но понадобилось под 10 лет.

0

109

Алексей Михайлович написал(а):

Не только! А ещё и из-за косности штатов, где прописаны 120-мм буксируемые миномёты.

А при чем тут штаты? В штатах прописаны Вены, а в реале обычно 2С12 на Урале, что есть в наличии то и берут.

0

110

Алексей Михайлович написал(а):

А давно такое? и в каких батальонах?

С тех пор как бригады нового облика пошли, хотя уже лет 10 прошло.

0

111

непонятно чего вдруг народ так возбудился от 60 мм миномётов? Наюя изобретать новый калибр? -- Можно сделать в тех же весовых характеристиках 82 мм миномёт! С облегченным стволом, новой миной 82мм, на новых порохах и использующего всего два дополнительных заряда(картуза) вместо 4-х у "подноса"! При таких условиях вполне реально уложиться и 82мм миномёту в 20-25 кг веса и 2.5 км дальности стрельбы...

0

112

leonard61 написал(а):

простой и грустный пример на тему горнострелковых частей- 6 рота почему растянулась на 1.5км.?

Тоже хотел в пример привести, но не стал.

Но дядям тут видимо нравится - вызываю огонь на себя.
Или вы должны все тащить на себе, теряя силы, бдительность и боеспособность.
Как раз из этого и растянулась 6 рота, таща супер лёгкие вещи на себе.

Отредактировано ALexter161 (2020-11-27 16:19:12)

0

113

ALexter161 написал(а):

Тоже хотел в пример привести, но не стал.

теоретикам надо такие примеры приводить -может дойдет наконец

0

114

Нихтферштейн написал(а):

С облегченным стволом, новой миной 82мм

И который все равно будет тяжелее 60мм с его миной, особенно в облегченном варианте. Смысл опять что-то придумывать из рубрики
https://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-10_3/14133944305572.jpg

0

115

leonard61 написал(а):

простой и грустный пример на тему горнострелковых частей- 6 рота почему растянулась на 1.5км.?

Справедливости ради - 6-й роте как 60мм бы помогли, в лесу ? Там и не постреляешь как следует, из-за растительности сверху. И им нужны были не 60мм, а хорошая связь, заминировать подходы, окопаться, наладить взаимодействие с артиллерией. Туман никак не мешал артиллеристам ставить заградительный огонь, но его не было. Мешало им другое, а не отсутствие 60мм.

Необходимость чего-то легкого и противопехотного в общем трудно оспаривать, найдется применение. Тут есть эпический срач вопрос - при наличии АГС, нужен ли 60мм ? :)

0

116

DPD написал(а):

Справедливости ради - 6-й роте

DPD написал(а):

leonard61 написал(а):
простой и грустный пример на тему горнострелковых частей- 6 рота почему растянулась на 1.5км.?

втч и 60мм. помогли бы

DPD написал(а):

Тут есть эпический срач вопрос - при наличии АГС, нужен ли 60мм

вспомните откуда мон -50,муха и собственно АГС  :rolleyes: П.С. ГП-25

Отредактировано leonard61 (2020-11-27 18:15:41)

0

117

leonard61 написал(а):

вспомните откуда мон -50,муха и собственно АГС   П.С. ГП-25

Не понял, имеется ввиду что это все слизали с запада ? :)

leonard61 написал(а):

втч и 60мм. помогли бы

Чем бы они помогли ? Они не окопались, не выставили МВЗ, не отработали с артиллерией, были перегружены имуществом, ночников было немного. Скорее всего не ожидали. А их атаковали очень уж быстро и плотно. Тут любой миномет успел бы выпустить только несколько мин, никак не решив задачу.

0

118

DPD написал(а):

Не понял, имеется ввиду что это все слизали с запада ?

:rolleyes: см. вьетнамскую войну, много интересного втч и по минометам.

DPD написал(а):

Чем бы они помогли

6 рота шла не как боевое подразделение а как вьючное, дальше надеюсь поймете

0

119

Blitz. написал(а):

Смысл опять что-то придумывать

вот-вот, нет смысла придумывать 60 мм миномёт -- оружие нового калибра...

0

120

https://pbs.twimg.com/media/En19HMuWEAAulVx?format=jpg&name=large

Два азербайджанских 120-мм миномета Spear MK2 (израильского производства), установленные на SandCat, обстреливают армянские позиции в Карабахе.
Первый раз вижу эту систему в действии в Карабахе - CARDOM видели раньше.

0