СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

БТР и БМП-29

Страница:   1 … 5 6 7 8 9 … 56  
Тема закрыта

Сообщений 181 страница 210 из 1679

181

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Сообщений: 29024
  • Уважение: [+138/-18]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 5 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 20:46:40
DPD написал(а):

Кто-нибудь объяснит ?

Этот тонкий лист ловит ударную волну и крупные осколки/обломки в случае подрыва или разрушения РПГ. Сам при этом обычно разрушается, но снижает шанс пролома основного бронекорпуса.
Плюс позволяет вместе с базовой броней держать 12,7.

Так себе решение, конечно. Детище острого дефицита денег и грузоподъемности БМП. Плюс только один - с такой конструкцией БМП все же лучше защищена, чем без нее. Но по эффективности с ДЗ и КАЗ этой конструкции, конечно, не тягаться.

Отредактировано Шестопер (2019-10-22 13:11:57)

0

182

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
DPD написал(а):

Это ж только против 7.62, но броня и так держит их.

12.7мм.

0

183

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42

МОСКВА, 22 октября. /ТАСС/. Холдинг "Высокоточные комплексы" (входит в Ростех) разработал боевой модуль в калибре 57 мм, который еще нигде не демонстрировался. Об этом ТАСС рассказал индустриальный директор кластера обычного вооружения, боеприпасов и спецхимии Ростеха Сергей Абрамов. "Они [Минобороны России] выбирают, у нас есть два боевых модуля. УВЗ (корпорация "Уралвагонзавод", входит в Ростех - прим. ТАСС) и "Высокоточка" сделала", - сказал Абрамов, отвечая на вопрос о предложениях Ростеха по перевооружению бронетехнику на калибр 57 мм.
По его словам, новый модуль еще нигде не демонстрировался, он только "будет представлен".
Как уточнили в пресс-службе Ростеха, в основе модуля, у которого еще нет названия, - автоматическая пушка. Других подробностей в госкорпорации не сообщили. Ссылка

интересно

0

184

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 7495
  • Уважение: [+4/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    2025-09-24 15:34:24
Шестопер написал(а):

Этот тонкий лист ловит ударную волну и крупные осколки/обломки в случае подрыва или разрушения РПГ. Сам при этом обычно разрушается, но снижает шанс пролома основного бронекорпуса.
Плюс позволяет вместе с базовой броней держать 12,7.

После подрыва на решетке - основной корпус должен держать и так волну и осколки, он же против 12.7 рассчитан.

0

185

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
DPD написал(а):

основной корпус должен держать и так волну и осколки, он же против 12.7 рассчитан.

что то сомневаюсь

12,7мм патрон с бронебойно-зажигательной пулей БС
Для поражения живой силы противника, оснащённой индивидуальными средствами бронезащиты, наземной и низколетящей техники на больших дальностях.
Специальное действие пули
Бронебойное действие пуль по бронеплите, толщиной 20 мм., установленной под углом 20 на дальности от 545 до 782 метров в зависимости от метеоусловий - не менее 80%.
Зажигательное действие пуль по бензину, расположенному за бронеплитой толщиной 20 мм на дальности 100 мм - не менее 85%.
Ссылка

из личного опыта на полигоне-пробили\прострелили башню БМП-1П (негорелую) в переднюю полусферу слева ближе к середине борта башни

0

186

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 7495
  • Уважение: [+4/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    2025-09-24 15:34:24
leonard61 написал(а):

что то сомневаюсь

При весе 18 тонн, БМП-3 должна держать в борт 12.7. БМП-2Д с довеском около 700 кг держала.

0

187

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Сообщений: 29024
  • Уважение: [+138/-18]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 5 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 20:46:40
DPD написал(а):

основной корпус должен держать и так волну и осколки, он же против 12.7 рассчитан.

Вроде борт корпуса 13 мм стали.

0

188

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Сообщений: 29024
  • Уважение: [+138/-18]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 5 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 20:46:40
DPD написал(а):

При весе 18 тонн, БМП-3 должна держать в борт 12.7.

БМП-3 - да. Ее бронирование существенно получше, чем у БМП-2.

0

189

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
DPD написал(а):

БМП-2Д с довеском около 700 кг держала.

и была создана после того как в афгане выяснилось(дошло до верхов) мало того что РПГ шьет БМП, так и ДШК не отстает, на сайте БТВТ есть статья из вестника на эту тему.

0

190

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
Шестопер написал(а):

БМП-3 - да. Ее бронирование существенно получше, чем у БМП-2.

блажен, кто верует

0

191

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 07:04:54
leonard61 написал(а):

блажен, кто верует

Веровать не требуется :)

0

192

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
Blitz. написал(а):

Веровать не требуется

ну там рассуждения теоретиков как по мне, за исключением ув. Медвежонка ;) про "дуэль"  БТР-80 и милицейского БРДМ-2 на расстояние 30-40м. постил как то уже, что ДШК шьет любой БТР факт давно известный, 80 не видел, 60 встречал в свое время.
практика то она какая, особенно когда на своей шкуре испытаешь прелести войны лучше посмотреть чем верить на слово. Про башню БМП-1 и 12.7ммБС выше указал, а своим глазам верю больше чем теоретикам. как то так

0

193

  • Автор: Danila
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-01-10
  • Сообщений: 2896
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    2020-01-01 17:39:01
Дудуков написал(а):

Т-15 может быть дождёмся

Пока только батальонный комплект в опытную эксплуатацию в довесок к танковому полку на Т-14.

0

194

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 07:04:54
leonard61 написал(а):

что ДШК шьет любой БТР факт давно известный, 80 не видел, 60 встречал в свое время.

Как насчет ПК :rolleyes: ?

leonard61 написал(а):

ну там рассуждения теоретиков как по мне

Причем тут теоретики-данные по БМП-3 есть.

0

195

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
Blitz. написал(а):

Как насчет ПК

в конце перестройки СССР и начале перестрелки народов б. СССР милицейский БРДМ-2 и армейский БТР-80 охраняя\патрулируя один тот же городок в горах умудрились ночью устроить дуэль на расстояние 25-40м. пара очередей из 14.5мм и 7.62мм итог милиция(местные) -наводчик убит водитель тяжело ранен, БТР-80(РФ) наводчик тяжело ранен,двое легких один убит емнип. Дырки от 7.62мм на БТР-80 были

Отредактировано leonard61 (2019-10-22 16:31:02)

0

196

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
Blitz. написал(а):

Причем тут теоретики-данные по БМП-3 есть.

командир, в первом бою я твердо верил в мощь советской брони, к концу года первого службы твердо знал что гореть может и железо  :rolleyes:
Данные включают обстрел борта БМП-3 12.7мм.БС ?

Отредактировано leonard61 (2019-10-22 16:40:42)

0

197

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 07:04:54
leonard61 написал(а):

Данные включают обстрел борта БМП-3 12.7мм.БС ?

Дык речь за обшую лутшесть защиты, вкл лоб.

leonard61 написал(а):

Дырки от 7.62мм на БТР-80 были

Простите-не верю, БТР-80 в отличии от БТР-60/70 7.62 без проблем держит. Учитывая что лупили с КПВ-им и пробили.
http://sh.uploads.ru/t/jFDvE.jpg
Разве что в самый упор и борт.

Отредактировано Blitz. (2019-10-22 16:55:52)

0

198

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
Blitz. написал(а):

Дык речь за обшую лутшесть защиты, вкл лоб.

ничего не понял

Blitz. написал(а):

Простите-не верю, БТР-80 в отличии от БТР-60/70 7.62 без проблем держит. Учитывая что лупили с КПВ-им и пробили.

ваше дело верить или не верить,я просто там был и видел, с ув.ведзминым тоже спорил на эту тему  ;)  в борт был пробит 80 из ПКТ я помню БК смотрели в БРДМ емнип ЛПС были серебряные, может пару БЗТ и затесались, давно было.

0

199

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 07:04:54
leonard61 написал(а):

ничего не понял

БМП-3 держит в лоб с 300 метров 3УБР6, уже защита лутше БМП-1/2.

0

200

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
Blitz. написал(а):

БМП-3 держит в лоб с 300 метров 3УБР6, уже защита лутше БМП-1/2.

БМП-2 пробивает БТР-80(расстояние 80-90м)  насквозь лоб-движок корма -по БМП-3 не видел на практике, не спорю.
и причем здесь лоб, речь о борте шла

0

201

  • Автор: Арсений80
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Сообщений: 2431
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+13/-4]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:57:25

Насколько мне помниться, БМП-3 в упор 12.7 по нормали не держит. там 43 АБТ-102, что будет наверное несколько меньше 20мм стали в эквиваленте, что несколько лучше чем БМП-1/2. А возможно и больше, т.к. АБТ-102 может по некоторым средствам поражения давать до 50% в эквиваленте к стали. Она держит 12.7 помоему уже при 60 градусах в курсовых углах. Дополнительным бонусом является то, что АБТ не дает вторичных осколков или дает их значительно меньше, так как внутренний слой у него мягкий.

0

202

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 07:04:54
leonard61 написал(а):

Холдинг "Высокоточные комплексы" (входит в Ростех) разработал боевой модуль в калибре 57 мм, который еще нигде не демонстрировался. Об этом ТАСС рассказал индустриальный директор кластера обычного вооружения, боеприпасов и спецхимии Ростеха Сергей Абрамов. "Они [Минобороны России] выбирают, у нас есть два боевых модуля. УВЗ (корпорация "Уралвагонзавод", входит в Ростех - прим. ТАСС) и "Высокоточка" сделала", - сказал Абрамов, отвечая на вопрос о предложениях Ростеха по перевооружению бронетехнику на калибр 57 мм.

В "Высокоточные комплексы" входят КБ Нудельмана и КБП, первое сотрудничает с Буревесником по Деривации, возможно речь за Эпоху КБПшную с ЛШО-57

0

203

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
Blitz. написал(а):

возможно речь за Эпоху КБПшную с ЛШО-57

возможно

0

204

  • Автор: Арсений80
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Сообщений: 2431
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+13/-4]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:57:25

Должно быть так. Во всяком случае говориться об увеличении жесткости корпуса всвязи с увеличением относительной толщины деталей. Благодаря этому лучше должно быть и с противоосколочной стойкостью.

0

205

  • Автор: Арсений80
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Сообщений: 2431
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+13/-4]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:57:25

http://sh.uploads.ru/t/DiSv5.jpg
Исходя из данной картинки следует, что это работает только для достаточной толщины деталей. На БМП-3 работает а на БМД-2 нет. Да и глядя на фотографии из грозного можно видеть, что броня борта не проломлена.http://sg.uploads.ru/t/6M94R.jpg

Отредактировано Арсений80 (2019-10-24 17:09:06)

0

206

  • Автор: Арсений80
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Сообщений: 2431
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+13/-4]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:57:25

На мой взгляд это вообще направление повышения живучести БТ. Не наращивание масс и толщин по кинетике, а снижение вероятности возникновения вторичных факторов поражения, уменьшения их масштабов и локализация. Повышать выживаемость экстенсивными методами по Ув. Шестоперу не вижу смысла.

0

207

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 07:04:54
Арсений80 написал(а):

Не наращивание масс и толщин по кинетике, а снижение вероятности возникновения вторичных факторов поражения, уменьшения их масштабов и локализация.

Полезно-но борьба с последствиями поражения, т.е. уже в выденной с большой вероятностю машине. В тоже время защита от пробитая даёт возможности продолжить бой.

0

208

  • Автор: Арсений80
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Сообщений: 2431
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+13/-4]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:57:25

Но мы же понимаем, что уже от малокалиберных и среднекалиберных пушек даже танк в 60 т не защищает по кругу с их новыми ОБПС. Последняя кума берет даже абрик в лоб. Тогда идем к крепостям ув. Шестопера, которые нельзя иметь в достаточном количестве, дорого и сложно эксплуатировать и сложно производить с ними логистические операции. А борьба с ними сведется в плоскость лишения их ресурсов с помощью бронетачанок (или не любимых всеми БМД) с последующим захватом их голыми руками или уничтожения авиацией и крупной артой или иным ВТО (в общем не сложно). Или...?

0

209

  • Автор: Арсений80
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Сообщений: 2431
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+13/-4]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:57:25

В обратном случае можно иметь ББМ с приемлемой живучестью и отнюдь не каждое пробитие будет выводить их из строя, тем более в безвозвратные потери. Как раз 3-ха яркий пример. Если ее не зататалить подрывом БК, то обездвижить из переднего сектора ее достаточно сложно. Она держит снаряды МКП в секторе +-20 гр. и должна не сильно греть (слышал в одной из програм, что в топливо в угражаемый период добавляют присадки, снижающие пожароопасность). Если ее еще одеть в ДЗ...
Хотя тройка тоже уже не эталон - но монстрики последних итераций похожие на автобусы их Безумного Макса, которые еще надо накачивать во все стороны тоже не выход. По моему.

0

210

  • Автор: Арсений80
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Сообщений: 2431
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+13/-4]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:57:25

Или броня изначально опирающаяся на ДЗ как основной способ защиты.

0

Тема закрыта
Страница:   1 … 5 6 7 8 9 … 56