СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП-29

Сообщений 1171 страница 1200 из 1679

1171

Нихтферштейн написал(а):

ЗЫ: езда на западных БМП такая же неудобная и утомительная как на отечественных. Там тоже пытаются совмещать несовмещаемое...

Но. БТР на поле боя тоже так себе непонятность. На современных танках верхом не покатаешься. Остается проблема, как все это должно выглядеть если у тебя только танки и бтр?

0

1172

Шестопер написал(а):

Получали, например, БМП-3, где боекомплект не изолирован от людей.

А где изолирован кроме Пумы? Или возгарание и детонация БК к 30-ке будет менее трагична для находящихся внутри. Хотя конечно намного менее зрелищна и феерична чем сотки. Не говоря худого слова о том, что во всех них возятся выстрелы к птур и РПГ, детонация которых гораздо более вероятна чем 100-ки.
Размерностью наверное все же тоже не стоит пренебрегать. Даже не смотря на современные системы наведения, которые имеются на современных БМ. От их вооружения броней нынче не очень то убережешься даже в тяжелом классе. Да и их точность все же не абсолютна. На биатлоне вон и промахи есть и даже при попадании рассеивание в метрах измеряется. Так что малый заброневой объем таки может сыграть на живучесть машины и выживаемость экипажа. Чего уж говорить про стрельбу и РПГ которые такими системами наведения пока в массе похвастаться не могут, однако наносят наибольшие потери в современных конфликтах.
Что же до спешивания, то на западных БМП наверное только бредли более менее удобно. Мардер -хуже чем БМП-2 (дверь одна и уже), В Пуме тоже не айс. Дверка маленькая и низинькая, ДО тоже тесненькое. Что там еще из массового есть? Вот боксер вроде тоже ничего.
Наш БТР-82 может и тесноват для крупных 40летних дядек в бушлатах, но десанту спешится с него можно почти мгновенно (экипажу тяжко). В БМП-3 вообще простор и со спешиванием там тоже все прекрасно. Если конечно не смущает прыжок с мтровой высоты (обеденного стола). У многих мрапов нижняя часть аппарели в открытом состоянии выше находиться.

Отредактировано Арсений80 (2020-07-02 14:53:27)

0

1173

Арсений80 написал(а):

А где изолирован кроме Пумы?

На всех БМП с вынесенным модулем вооружения.
Но такой модуль жестко ограничивает объем, выделенный под вооружение и боекомплект.

Арсений80 написал(а):

Размерностью наверное все же тоже не стоит пренебрегать.

Давайте посмотрим на Т-95. Это танк, экипаж только 3 человека. И это огромный танк, не меньше Арматы. И при этом боекомплект 152-мм пушки - только 24 выстрела.
Крупнокалиберное вооружение требует очень большого объема.

Тот же выстрел 2А83, пробивающий метр стали - это здоровенное полутораметровое бревно (снаряд плюс заряд). Но ОБТ или ТБМП, оснащенную КАЗ, он может не пробить, если дестабилизированный КАЗ БПС попадет в лобовую броню. А системы преодоления КАЗ - это дополнительные габариты для боеприпаса, или трата минимум двух боеприпасов по одной цели.

ПТУР с отделяемым боеприпасом для преодоления КАЗ - это примерно два метра длины, если дозвуковой. Если при этом еще и сверхзвуковой и с загоризонтной дальностью - то может быть три метра и более.

Арсений80 написал(а):

Наш БТР-82 может и тесноват для крупных 40летних дядек в бушлатах, но десанту спешится с него можно почти мгновенно (экипажу тяжко). В БМП-3 вообще простор и со спешиванием там тоже все прекрасно. Если конечно не смущает прыжок с мтровой высоты (обеденного стола).

Перед тем, как с БМП-3 прыгать, десанту еще нужно развернуться на своих сиденьях и выбраться из небольшого отсека позади башни, где плотно сидит пять человек. А двум спереди приходится вылезать через верхние люки под огнем противника.
Да, здоровый тренированный человек это проделает, не напрягаясь. Ну а из подбитой горящей БМП вылезать с пробитой ногой - уже не так весело?
Или попробуйте тяжелораненого вдвоем затащить в БМП-3 - то еще физическое упражнение получается.
Спешивание, например, из M113, или загрузка раненого - гораздо удобнее. И эта разница в удобстве, некритичная для здорового человека, для раненого в боевых условиях может стоить жизни. Замешкаешься с покиданием подбитой машины, или при эвакуации раненого будут дольше грузить в БМП под обстрелом - и пока, пишите письма.

Отредактировано Шестопер (2020-07-02 16:01:04)

0

1174

Шестопер написал(а):

То есть разделить отделение на две двухзвенные машины, и на каждой из них выделить вместительное звено под тяжелое вооружение. Каждое из звеньев, разумеется, не легче Т-15.

да-да, от вас я/мы это уже неоднократно слышал. Но не убеждает... Возможно практическая эксплуатация подобных "девайсов" сможет изменить моё мнение, но ваши аргументы меня лично не убеждают... Монструозно и дорого...

mr_tank написал(а):

БТР на поле боя тоже так себе непонятность. На современных танках верхом не покатаешься. Остается проблема, как все это должно выглядеть если у тебя только танки и бтр?

да и нечего делать БТРу(МРАПу) на поле боя. -- Привёз пехоту, забрал раненых и уехал в тыл... За боеприпасами...  Современные танки -- суть СПТП(самоходные противотанковые пушки). Всё их, танков,  вооружение заточено под поражение бронетехники.(поражение других типов целей исключительно опционально) Надо и оставить им их узкоспециализированные задачи! Но ввиду финансовых сложностей строить новую массовую БМ для пехоты не выйдет. Остаётся один путь -- дополнять нынешние ОБТ навесным вооружением, средствами связи и внешнего целеуказания(от спешенной пехоты), интегрируя эти ОБТ в некие мех. подразделения с пехотой.
ЗЫ:  :)  если нельзя ездить верхом, можно попробовать ездить за танком в ПРИЦЕПЕ. -- Помнится красноармейцы нечто подобное использовали ещё в советско-финскую войну 1939-40 годов -- бронированную низкопрофильную волокушу. Вот что то подобное, бюджетное, на современном уровне и использовать.

0

1175

Нихтферштейн написал(а):

да и нечего делать БТРу(МРАПу) на поле боя. -- Привёз пехоту, забрал раненых и уехал в тыл... За боеприпасами...

А пехоте ножками топать до врага, под огнем ?
Насчет волокуш за танком - от этого явно не зря отказались. Слишком неудобно во всех смыслах.

0

1176

Шестопер написал(а):

На всех БМП с вынесенным модулем вооружения.

Можно модель. И в каком количестве они находятся в частях.

Шестопер написал(а):

Но такой модуль жестко ограничивает объем, выделенный под вооружение и боекомплект.

кроме тог повысит вероятность его поражения.

Шестопер написал(а):

И при этом боекомплект 152-мм пушки - только 24 выстрела.

Думаю в бою для которого он создавался он и такого количества отстрелять не успеет. С другой стороны меньшее количество компенсируется тем, что 152 будет поражать цели с большей вероятностью.

Шестопер написал(а):

Перед тем, как с БМП-3 прыгать, десанту еще нужно развернуться на своих сиденьях и выбраться из небольшого отсека позади башни, где плотно сидит пять человек.

Поверьте, там более просторно чем в ЛЮБОЙ даже современной БМП. Может низковата для высокого человека. И выходить от туда вполне удобно, так как люки открываются над головой сидящих сзади десантников. Они просто встают в них, поворачиваются и выходят.

Шестопер написал(а):

А двум спереди приходится вылезать через верхние люки под огнем противника.

Это к сожалению так. Но впринципе они по концепции активный десант, и гораздо бодрее могут насыпать из ПКТ , чем из своих АК в спешенном состоянии. А если их непременно нужно спешить, то можно и их засадить в ДО. Там для них два места есть, но тогда будет действительно тесно. Можно привести их до рубежа развертывания во взводные колонны спереди, потом пересадить назад. 5 минут в тесноте да не в обиде до рубежа спешивания доедут.

Шестопер написал(а):

Спешивание, например, из M113, или загрузка раненого - гораздо удобнее.

Да, про 113 я забыл. Прекрасный автобус. Только староват и защита хуже чем у БТР-80 или такая же.

Отредактировано Арсений80 (2020-07-02 16:56:07)

0

1177

Уважаемый Маринир, давно мучает вопрос, как ведется прицеливание при стрельбе из боковых амбразур БМП-3. Насколько мог заметить, окошка для использования штатных прицельных АК/ПК там нет. Никаких приводов от амбразуры до триплекса тоже нет, чтобы прицельная марка в триплексе проецировалась, как в передних установках для ПКТ. Или я ошибаюсь? Неужели целятся по трассерам?
И вообще, как по Вашему, насколько жива концепция активного десанта реализованная на БМП-3?

0

1178

отрохов написал(а):

Думается и в БМП-3 для большего удобства вполне можно на корме аппарель сделать вместо калиточных дверец.

Можно. Наверное веса добавит. Да и смысла нет. Уже есть новая линейка БТТ, есть. Драгун на худой конец. Плохая - хорошая - другой вопрос.

0

1179

3-ху бы ПМЗ оснастить хоть на каком то уровне, и давно разработанной динамической защитой или экранами, позволяющими надежно 12.7 и осколки 155 держать. Это вполне реализуемая хотелка. Если альтернативно мыслить - можно еще пару-тройку корнетов в нее запхать с пусковой хотябы как у БМП-2 и станком. Заставить мотострелков ее освоить, как говорил Уважаемый Маринир. И можно ждать следующего прорыва в области БТТ)

0

1180

Нихтферштейн написал(а):

Монструозно и дорого...

Возить пехоту грузовиком - это дороже, чем топать пехом. А БТР - дороже грузовика. А БМП с ПТРК - дороже БТР. Тенденция длиной в век.

Одновременно наводить 10 ракет на 10 целей - для этого сейчас нужна рота, а не отделение. Это совершенно другой уровень огневой мощи, несравнимый даже с современными танками, не то что с БМП.
Но дорого, да. И очень высокий уровень требований к подготовке личного состава - почти каждый мотострелок еще и оператор модуля вооружения.
Но когда комплектовали мехкорпуса из л/c с 4-7 классами образования - тоже было непросто.

Нихтферштейн написал(а):

если нельзя ездить верхом, можно попробовать ездить за танком в ПРИЦЕПЕ. -- Помнится красноармейцы нечто подобное использовали ещё в советско-финскую войну 1939-40 годов -- бронированную низкопрофильную волокушу.

Вооот, прицеп.
Только нормальный прицеп, не снижающий проходимость танка - это гусеничный, активный. Увеличивающий полезный объем машины, для перевозки человечков либо боекомплекта.

Нихтферштейн написал(а):

Но ввиду финансовых сложностей

Действующая экономическая модель - это самый главный враг РФ, и самое уязвимое место. Если ее не поменять до основанья, а затем - никакая армия не спасет страну от краха. С такой экономикой нет абсолютно никаких шансов выиграть экономическую войну с вероятным противником. Затопчут, как британцы зулусов. Технологический разрыв в среднем по отраслям на десятки лет. Никакие ракеты и танки не помогут, когда перекроют импорт ключевых технических изделий, фармакологии и т. п.
А в другой экономической модели ограничения на оборонные затраты будет иметь совершенно другой характер. "Большая танковая программа" в свое время реализовывалась не сама по себе в вакууме, а с опорой на общий план развития производства.

Отредактировано Шестопер (2020-07-02 18:25:54)

0

1181

Арсений80 написал(а):

Можно модель. И в каком количестве они находятся в частях.

В российских частях - видимо, ни в каких количествах.
Но помимо кучи европейских моделей, есть например украинский БТР-4 с вынесенным модулем вооружения. Решение это сейчас модное.

Арсений80 написал(а):

насколько жива концепция активного десанта

Технически - она получила второе дыхание с развитием дистанционно управляемых модулей вооружения по мере совершенствования телевизионных приборов наблюдения. Причем модуль даже не обязательно может быть установлен на самой БМП, но и на другой машине - с современными "толстыми" и защищенными линиями радиосвязи для передачи картинки онлайн.
Появилась техническая возможность нескольким солдатам в отделении (даже большинству) дать управление тяжелым вооружением, вплоть до ПТРК.
Но несколько ПТРК на отделение, несколько стабилизированных тепловизионных прицелов - это очень дорого, хотя при грамотном использовании и очень эффективно (примерно такой же прирост огневой мощи подразделений, как некогда у автоматических винтовок против магазинных).

Отредактировано Шестопер (2020-07-02 18:28:47)

0

1182

Шестопер написал(а):

Но когда комплектовали мехкорпуса из л/c с 4-7 классами образования - тоже было непросто.

Что то мне подсказывает, что у тех с 4-7 классами навыков могло быть поболее, чем у нонешнго поколения айфонов. Не говоря о мотивации.

0

1183

Шестопер написал(а):

Технически - она получила второе дыхание с развитием дистанционно управляемых модулей вооружения по мере совершенствования телевизионных приборов наблюдения.

Спасибо уважаемый Шестопер. Я в этом плане с Вами абсолютно согласен, и думаю, что машина поддержки танков должна иметь многоканальное вооружение на основе таких модулей.
Но данный вопрос касался конкретно БМП-3 и был обращен к опытному эксплуатанту оной, знающего ее вдоль и поперек.

0

1184

Арсений80 написал(а):

Спасибо уважаемый Шестопер. Я в этом плане с Вами абсолютно согласен, и думаю, что машина поддержки танков должна иметь многоканальное вооружение на основе таких модулей.

Вот интересные данные исследования средней дальности обнаружения танкоопасных целей из БМП-1, из БМП с активным размещением десанта, и из танка Т-64А:
btvt.info/5library/vbtt_1975_04_aktvnie.htm

Из графиков рис. 1 и 2 и данных таблицы сле­дует, что экипажи танка и десантники БМП обна­руживали цели после того, как оборона демаскиро­вала себя выстрелами. Поэтому дальность открытия огня гранатометчиками больше дальности их обнаружения экипажами и десантом атакующих танков и БМП в 1,3-3,7 раза.
Из этого следует, что десант атакующей БМП-1 не в состоянии вы­полнять свои функции по борьбе с танкоопасной живой силой, расположенной перед фронтом насту­пающего подразделения. Активизация десанта рез­ко улучшает возможности БМП.
Средняя даль­ность ведения огня при таком размещении десанта больше, чем на БМП-1 в 2,4 раза и уступает гра­натометчикам только в 1,4 раза. Танк Т-64А, оснащенный прицелом с 8-кратным увеличением и стабилизированным полем зрения наводчика, уступает гранатометчикам в средней дальности ведения огня из пулемета на 7-10%.

Очевидно, что наилучшие возможности поиска целей имела бы машина, в которой несколько членов экипажа имели бы стабилизированные приборы наблюдения с переменным увеличением, но такая машина была бы и наиболее дорогой.

0

1185

Шестопер написал(а):

Вот интересные данные исследования средней дальности обнаружения танкоопасных целей из БМП-1, из БМП с активным размещением десанта, и из танка Т-64А:
btvt.info/5library/vbtt_1975_04_aktvnie.htm

Да, спасибо, читал. Пэтому и интересуюсь) "Средняя даль­ность ведения огня при таком размещении десанта больше, чем на БМП-1 в 2,4 раза и уступает гра­натометчикам только в 1,4 раза." учитывая тот факт, что если атакующие на БМП-3 имеют численное превосходство и большой боекомплект к ПКТ, они с рубежа спешивания (400 м) где гранатометы малоэффективны могут поливать каждый подозрительный куст, подавляя как танкоопасную живую силу, так и другие огневые точки поддерживая свою пехоту, сближающуюся с противником. Если это рота, это 30 ПКТ и 60 000 патронов, не считая основного вооружения БМП - шквал огня.
В свою очердь хочу поделиться вот этой ссылочкой - посмотрите, очень интересно.
https://thesovietarmourblog.blogspot.com/

0

1186

Уважаемые коллеги может я где то ошибаюсь, но у меня свое мнение. Сделайте набор первоначальных услуг в СУО. Дальномер ЛД, ТПК, БВЦ, АСЦ, ЛКУ, и  ставьте куда хотите, хоть на телегу. Наш военпром все наоборот. Срельба 2А72 2-4 км, различными типами бп, с ТКН-4ГА-01, ночью боевые возможности пушки уменьшаются, на Басурманине также скорей всего там стоит это же прицел, спрашивается нахрена попу гармонь. Поэтому из всего что сейчас есть если бить врага то лучше всего в тройке и днем и ночью с Содемой конечно. ПТУР на башне, что то подозрительно, АСВК я работал с ней 1,5 км в копейку, пуля МДЗМ, с детонирует ПТУР, или нет. Я броню в борт БМП-2 патроном пулей Б-32 пробивал. Поэтому опять всего понаделали, а главное чему радуемся, все равно это уже старье конченное.

0

1187

Нихтферштейн написал(а):

Шестопер написал(а):

    Осталось договориться с противником, чтобы он наши войска на марше не бомбил, не обстреливал артой и ПТРК большой дальности, не устраивал засад диверсионных групп и не прорывался в наш тыл танковыми клиньями.

:crazyfun:  "танковые клинья" это круто! Вот для сигнализации о таком безобразии и целеуказания для артиллерии и РСЗО и предлагаются МСР на БРМ действующие где то в предполагаемом районе соприкосновения с противником.
Шестопер написал(а):

    Огневое воздействие противника как на нашу бронетехнику, так и на пехоту, уже давно начинается на таких рубежах, где носимое стрелковое оружие совершенно не способно дотянуться до супостата.

Огневое воздействие противника начинается ещё на гражданина, который собрался посетить военкомат по моб.предписанию и присел перед этим порубать пельмешки у себя на кухне. -- Неужто ему это делать в танке?!  :crazyfun:
Шестопер написал(а):

    Причем в  последнее время войска все сильнее насыщаются высокоточными системами большой дальности, способными с высокой вероятностью попасть в бронемашину не за километры, а за десятки километров.

В последнее время войска всё сильнее насыщаются системами ПВО вроде "Деривации" и "Тор", которые как раз рассчитаны на прикрытие войск на марше и в местах дислокации от этих самых боеприпасов ВТО.
Шестопер написал(а):

    Все выше требования к защищенности в ближнем тактическом тылу, и к противодействию обстрелам противника, включая встречное огневое воздействие c большой дистанции.
    А Вы предлагаете возить пехоту то в полицейских броневиках, не рассчитанных на воздействие большинства типов ПТС, то вообще снаружи на броне

Я вот заметил, что пехота ОТЧЕГО ТО передвигается на MRAP-ах исключительно внутри, а на БМП/БТР-ах исключительно снаружи -- загадки во тьме...  :D
ЗЫ: у нас и танков то на всех не хватит(чтобы возить пехоту в стиле а-ля-Шестопёр), и топливозаправщиков не наскребём чтобы всю эту танковую орду заправлять, и во всей постсоветской Азии нет столько рабочих для вкалывания на восстановлении дорог по которым пройдут танки Шестопёра и на асфальтовых заводах... Какой облом...

Для не шибко умных.ИХ пехота от того таскает кучу всякого хлама на себе и ездит под бронёй, что в случае ранения или ещё чего-то хрен она что-то получит. И более того сама заплатит солидный штраф за нарушение условий контракта. Нашим дешёвый понт дороже денег. Но когда сыплет мокрая снежная крупа, почему-то на броню наблюдателя еле выгонишь. Только пригрозив реальным большим мордобоем.

0

1188

Уважаемый MARINIR. Боюсь показаться назойливым, но не могли бы Вы ответить на вопрос:

Арсений80 написал(а):

Уважаемый Маринир, давно мучает вопрос, как ведется прицеливание при стрельбе из боковых амбразур БМП-3. Насколько мог заметить, окошка для использования штатных прицельных АК/ПК там нет. Никаких приводов от амбразуры до триплекса тоже нет, чтобы прицельная марка в триплексе проецировалась, как в передних установках для ПКТ. Или я ошибаюсь? Неужели целятся по трассерам?
И вообще, как по Вашему, насколько жива концепция активного десанта реализованная на БМП-3?

Заранее огромное Спасибо
Если это конечно не секрет.

0

1189

Арсений80 написал(а):

Что же до спешивания, то на западных БМП наверное только бредли более менее удобно.

Везде удобно на фоне той же БМП-3 откуда надо спригивать в СИБ с прочем снаряжении, залазить, и еще зуже-таскать в машину. БТР-80, еще хуже.

Арсений80 написал(а):

Или возгарание и детонация БК к 30-ке будет менее трагична для находящихся внутри.

БК в башне еще терпимо, но есть укладка 100мм снарядов под сиденьями десанта.

Арсений80 написал(а):

Поверьте, там более просторно чем в ЛЮБОЙ даже современной БМП.

Не верю© В БМП-3 довольно ужатое ДО, нет ни прохода толком-сразу башня, все передвижения можно делать бочком, тулясь с камрадами внутри, если вовсе не по ним, фото/видео прекрасно илюстрируют.

Арсений80 написал(а):

Но впринципе они по концепции активный десант, и гораздо бодрее могут насыпать из ПКТ , чем из своих АК в спешенном состоянии.

Особенно при зачистке окопов они будут насыщать, или стрельбе в борт. :)

MARINIR написал(а):

Я броню в борт БМП-2 патроном пулей Б-32 пробивал.

Если не секрет, с какой дистанции?

0

1190

Blitz. написал(а):

Если не секрет, с какой дистанции?

Борт БМП - 13...15 мм. Б-32 пробивает 20 мм на дистанции 500 м.

0

1191

Пуля Б-32 есть и в калибре 7,62, и 12,7, и даже 14,5  :rolleyes:

0

1192

Meskiukas написал(а):

или ещё чего-то хрен она что-то получит

Так то да, очень хорошо когда пехота сама стремится быстренько помереть. И лучше, героически. Это выгодно отличает ЛС РА от других. Только вот у РФ нет столько людей чтобы такими темпами расходовать.

0

1193

MARINIR написал(а):

Поэтому из всего что сейчас есть если бить врага то лучше всего в тройке и днем и ночью с Содемой  Я броню в борт БМП-2 патроном пулей Б-32 пробивал..

Я  очень  сильно  сомневаюсь  ,  что  в  России  когда-нибудь    выпустят  достаточное  количество  БМП-3  ,  чтобы  с  лихвой  заменить  старые  ...
Основные  претензии    к  БМП-1-2  ,  как  я  понял  -  слабая  защита  от  12.7   в  борт  (  почему  бы  не   навесить  доп  броню ,  можно  и  легкосъёмную  и  с  отстрелом  крепежа  ,  чтобы  не  терять  плавучесть  )  .
  Кто  мешает  сделать  "  первоначальный  набор  в  СУО  "  ??? 
  Курганец  и  Бумеранг  может  и  хороши  ,  однако  от   снаряда  танковой  пушки   они  бессильны  (  а  промахнуться  по  ним  практически  невозможно )  .
Ну  и  преимущество  в  КОЛИЧЕСТВЕ  ещё  никто  не  отменял .

0

1194

powermax написал(а):

однако  от   снаряда  танковой  пушки   они  бессильны

у каждого вражеского пехотинца есть танковая пушка?

0

1195

Blitz. написал(а):

Не верю© В БМП-3 довольно ужатое ДО, нет ни прохода толком-сразу башня, все передвижения можно делать бочком, тулясь с камрадами внутри, если вовсе не по ним, фото/видео прекрасно илюстрируют.

Дорогой мой человек, с глубоким уважением отношусь к Вашим познаниям в мат. части. Это не ирония. На моих глазах Вы выросли на этом форуме в знатного специалиста. Это тоже не ирония.
Но некоторые блоки Вы снять не можзете уже много лет. Я вам в очередной раз советую посмотреть данные объекты самому, а потом делать выводы. ДО БМП-3 насколько тесно, что позволяет усадить там еще 2-х человек без проблем. Может скажете в какой машине еще так можно? Куда вы там собрались перемещаться, если вы заходите и садитесь прямо у входа и выходите так же. И где и как вы сможете перемещаться в Пуме например при полной загрузке. Скажу вам по секрету, если седит полный десант, даже по тайфуну не побегаешь.
Так же и с выгрузкой, с задних сидений ты просто встаешь и выходишь, с передних разворачиваешься, делаешь пол шага и выходишь в полный рост (если не стреляют). Тоже с БТР-80. Ты аткрываешь дверь прямо перед тобой и выходишь прямо впред (или пол шага влево/право).
Если для Вас проблема спрыгнуть с высоты обеденного стола, то урал (основное ТС в ВС) Вам вообще противопоказан. А камаз, который малек повыше, вообще невозможное чудовище.

0

1196

powermax написал(а):

а  промахнуться  по  ним  практически  невозможно )  .

Тысячи уничтоженных в разных конфликтах БМП-1-2 по вашей логике как бы намекают, что перспективная БМП должна быть высотой в метр.

0

1197

mr_tank написал(а):

у каждого вражеского пехотинца есть танковая пушка?

Продвинутый гранатомет обойдет КАЗ и вскроет 1-2 слойную ДЗ, такое изделие прямыми руками можно даже в гараже собрать из пары РПГ-7, если уж нет доступа к аналогам РПГ-30 заводского изготовления. А  ЦРУ позаботится, чтобы у борцов за независимость Татарстана доступ был.

Производить легкую бронетехнику, кроме как для ВДВ, морехов и разведки — деньги на ветер. Стоят эти Курганцы и т. п. очень немало, а большинство угроз, от навороченных ПТУР до примитивных самопальных фугасов, держат намного хуже Барбариса.

Ну и в целом машины с современной СУО, но с легким вооружением (чем страдает все новое поколение российских БМП) — тоже деньги на ветер. Нерационально тратить такие деньги только ради возможности пострелять из 57-мм гранатомета и запустить не самый мощный и навороченный ПТУР.
А танков сейчас по штатам в войсках мало, втрое меньше, чем БМП/БТР.
И, опять же, что это за танки? Абрамс в лоб не возьмут. Подозреваю,  что Абрамс с КАЗ в лоб не возьмет и Армата.

Если уж тратить деньги на перевооружение — то на ТБМП, и на БМОП, главный калибр которых (ракетный) должен превосходить по могуществу даже 152-мм 2А83. Чтобы хватало на любое детище западного танкостроения в ближайшие полвека.
Такие колотушки, как показала Сирия, очень востребованы и в городах — сносить застройку под корень.

0

1198

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Тысячи уничтоженных в разных конфликтах БМП-1-2 по вашей логике как бы намекают, что перспективная БМП должна быть высотой в метр.

Тут для необитаемых изделий широкое поле применения.
Изделия высотой в метр массово расползутся по полям сражений ближайшего будущего, наряду с более тяжелыми и габаритными машинами.
Вот и еще одно важное применние АП (как ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО калибра)  нарисовалось — отстреливать этих малых Терминаторов.

Отредактировано Шестопер (2020-07-03 11:03:56)

0

1199

Шестопер написал(а):

Тут для необитаемых изделий широкое поле применения.

Речь об обитаемых.

0

1200

Арсений80 написал(а):

в Пуме например при полной загрузке

переужатая из-за требований авиатранспортабельности в AT400M машина, удобная для предвзятой критики поскольку нельзя же взять в качестве примера Линкс, АСКОД 2, CV-90CZr, да хоть ту же Бредли (которая по нынешним меркам тесновата, макет Next Gen Bradley показывал что должно было бы быть)

Арсений80 написал(а):

ДО БМП-3 насколько тесно, что позволяет усадить там еще 2-х человек без проблем

...уточнение требуется - каких человек, в какой экипировке и какого времени года одежде, и как у них там с эргономичностью посадки. И то же для всех прочих сидящих.
А то если взять и наложить силуэты менее экипированных и точно не в зимней форме американцев 80ых годов - где хотя бы рост примерно нужный - то получается так:
https://i.imgur.com/CH4K6LL.jpg
и вспоминается как в Бредли предлагали ещё 2 засунуть чтоб таки возить в общей сложности 11 раз уж Армии так хочется:
https://i.imgur.com/jA4qbMal.jpg
https://i.imgur.com/cEYRoEWl.jpg

Отредактировано skylancer-3441 (2020-07-03 14:15:48)

0