СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

БТР и БМП-29

Страница:   1 … 37 38 39 40 41 … 56  
Тема закрыта

Сообщений 1141 страница 1170 из 1679

1141

  • Автор: Нихтферштейн
  • старожил
  • Нихтферштейн
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 516
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    9 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2023-02-26 17:46:52
DPD написал(а):

Встречал мнение, что 2А28 рано списывать со счетов, если добавить в БК термобарические выстрелы и спарить 2А28 с АП (например, 23мм). Кто знает, возможно ли вообще по мощности приводов на БМП-1 спарить орудие с такой АП ?

ИМХО слишком много возни и переделок потребует... Ведь проблема БМП-1 не только в самом типе вооружения но и в углах вертикальной наводки. -- всего 30 градусов -- маловато... Много ли толку от такой спаренной АП с таким углом возвышения? Да и эффективность 73мм выстрела с термобарическим боеприпасом сомнительна -- она вряд ли будет больше(а скорее всего меньше!) чем у 105 мм  выстрела к РПГ-7 ТБГ-7В "Танин". А ведь и он не что то по-настоящему эффективное...
ЗЫ: ЕМНИП ещё в 60-70-е хотели модернизировать БМП-1 установкой новой 73 мм длинной пушки "Зарница" и спаренным 12.7 пулемётом...Хотя бы так...+ТБГ в качестве выстрела... если они и впрямь хоть что то из себя представляют...Но сомнительно...

0

1142

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7287
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:43:06
Нихтферштейн написал(а):

ИМХО слишком много возни и переделок потребует... Ведь проблема БМП-1 не только в самом типе вооружения но и в углах вертикальной наводки. -- всего 30 градусов -- маловато... Много ли толку от такой спаренной АП с таким углом возвышения? Да и эффективность 73мм выстрела с термобарическим боеприпасом сомнительна

Ну, РШГ-2 в калибре 73мм рекламируют и какие-то бетонные сооружения она вполне разрывает на части.
Угол возвышения наверное тоже можно увеличить.
Спарить 23мм пушку тоже можно, варианты есть. Мне сказали, что можно даже вместо ПКТ вставить, не знаю, не проверял.
Но вот потянут ли привода, вот в чем вопрос. Или если уже модернизировать, что явно нужно ставить привода со стабилизацией, что подразумевает их бОльшую мощность, раз это новые привода ?

0

1143

  • Автор: Нихтферштейн
  • старожил
  • Нихтферштейн
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 516
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    9 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2023-02-26 17:46:52
DPD написал(а):

Ну, РШГ-2 в калибре 73мм рекламируют и какие-то бетонные сооружения она вполне разрывает на части.

озадачили... проникся...

DPD написал(а):

Спарить 23мм пушку тоже можно, варианты есть.

а КАКУЮ пушку 23 мм вы там видите? 2А14 от ЗУ-23 (23х152) или а-ля ГШ-23 (23х115) / КПВТ 23мм? Помните, на БМП-1 маленькая и тесная одноместная башня и чего то серьёзное вместе с 2А28 пушкой  туда не влезет... Может "классику" 73мм 2А28+12.7 пулемёт было бы как раз разумнее?
ЗЫ: я то всегда полагал, что нечего тут лоб морщить -- "воткнуть" вместо башни БМП-1 башни(БО) от БМД-2  -- всего и делОв то...

Отредактировано Нихтферштейн (2020-06-30 21:02:42)

0

1144

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7287
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:43:06
Нихтферштейн написал(а):

а КАКУЮ пушку 23 мм вы там видите? 2А14 от ЗУ-23 (23х152) или а-ля ГШ-23 (23х115) / КПВТ 23мм? Помните, на БМП-1 маленькая и тесная одноместная башня и чего то серьёзное вместе с 2А28 пушкой  туда не влезет... Может "классику" 73мм 2А28+12.7 пулемёт было бы как раз разумнее?
ЗЫ: я то всегда полагал, что нечего тут лоб морщить -- "воткнуть" вместо башни БМП-1 башни(БО) от БМД-2  -- всего и делОв то...

Не то чтобы я сам - мне говорили, что 23мм автомат от ЗУ-23 справа от орудия становится, если захотеть сильно :). Авиационную я бы не ставил, слабовата для БМП.
ИМХО тут брать башню от БМД совсем смысла нет - их просто нет. Сейчас изготавливают для Басурманина башни с нуля. Но можно и 30мм в старую башню  воткнуть, вместо 2А28, если делать подешевле. Вот у меня разговор и зашел, что лучше. Так чел несколько меня озадачил, сказав о варианте 73мм+23мм, где 73мм приобретет новые качества за счет ТБ БЧ. Да и ОФ выстрел можно сделать с подрывом в воздухе, совсем красота.
12.7мм хорош, но 23мм лучше, если лезет :)

0

1145

  • Автор: Нихтферштейн
  • старожил
  • Нихтферштейн
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 516
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    9 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2023-02-26 17:46:52
DPD написал(а):

чел несколько меня озадачил, сказав о варианте 73мм+23мм, где 73мм приобретет новые качества за счет ТБ БЧ. Да и ОФ выстрел можно сделать с подрывом в воздухе, совсем красота.
12.7мм хорош, но 23мм лучше, если лезет

:P  чего то я прям возбудился от этой идеи... Так и СПГ-9 на джипах снова "войдут в моду"(с термобарическими то выстрелами)... Точность только у этих пушек маловата(в окно с 1 км попасть уже вряд ли получится)...
ЗЫ: если надо что то уничтожить(сломать) то у вас есть 73 мм  :)  "суперпушка", а вот 12.7 пулемёт хорош тем что количество возимых боеприпасов у него несравненно больше чем у 23мм пушки(тем более у 23х152мм пушки). Т.е. в плане "зафиксировать"/прижать 12.7 аппарат "длительного действия"... Тем более, что у нас как то не работали над бронебойными снарядами для 23мм пушек и как результат 12.7х108 "дырокол" в плане пробиваемости не слишком сильно отстаёт от ЗУ-23... да и осколочное действие наших 23 мм боеприпасов так себе...

Отредактировано Нихтферштейн (2020-06-30 23:45:37)

0

1146

  • Автор: Нихтферштейн
  • старожил
  • Нихтферштейн
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 516
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    9 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2023-02-26 17:46:52
DPD написал(а):

Авиационную я бы не ставил, слабовата для БМП.

Это смотря ГДЕ эту БМП использовать! Если во Внутренних войсках то с ГШ-23/КПВТ-23 самое то, чтобы косить "зелёнку". Да и 73 мм с термобарическим выстрелом тоже чисто для ВВ подойдёт -- террористов выкуривать из подозрительных домов/квартир  :) . С близкого расстояния -- из далека то не попасть...

0

1147

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7287
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:43:06
Нихтферштейн написал(а):

Так и СПГ-9 на джипах снова "войдут в моду"(с термобарическими то выстрелами)... Точность только у этих пушек маловата(в окно с 1 км попасть уже вряд ли получится)...

У болгар видел термобарические выстрелы, вроде к СПГ-9. Кстати, точность там нормальная, как раз до 1 км вполне - на 1000м для осколочной гранаты Вб и Вв чуть больше 1 м. Если я правильно понимаю, при отклонении ТБ БЧ в 1 м от окна эффект внутри комнаты будет.

Нихтферштейн написал(а):

ЗЫ: если надо что то уничтожить(сломать) то у вас есть 73 мм    "суперпушка", а вот 12.7 пулемёт хорош тем что количество возимых боеприпасов у него несравненно больше чем у 23мм пушки(тем более у 23х152мм пушки). Т.е. в плане "зафиксировать"/прижать 12.7 аппарат "длительного действия"... Тем более, что у нас как то не работали над бронебойными снарядами для 23мм пушек и как результат 12.7х108 "дырокол" в плане пробиваемости не слишком сильно отстаёт от ЗУ-23... да и осколочное действие наших 23 мм боеприпасов так себе..

73мм осколочная граната все-таки слабовата для "ломать", она больше осколочная. Кстати, 23мм авиационные вполне ничего, сносят глиняные кимбы на ура, а тут еще мощнее выстрел :) И у 23мм при попадании в грузовик эффект значительно больше, чем для 12.7мм. Я бы сказал, эффект подавления прилично лучше у 23мм, чем 12.7мм. Другое дело, встанет ли 23мм внутри башни, тут я не в курсе. Но что спарить с 2А28 можно тем или иным образом, сомнений нет.
И по таблицам бронепробиваемости 23мм значительно сильнее 12.7.

0

1148

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12212
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    2024-05-03 14:37:41

сомнительная идея с 23мм. ОФС у нее слабоват. Более того, сейчас и 30мм в этом отношении критикуется. А для поливалки, вес и объем БК велик. Лучше уж поставить КОРД.

0

1149

  • Автор: DAK
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2014-03-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4113
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Вчера 23:23:46

«Ремдизель» анонсировал дебют двух новинок на форуме «Армия»-2020

Новые многоцелевые гусеничные тягачи МГТТ-ЛБ и МГШ-ЛБУ, являющиеся модификациями старейших из стоящих на вооружении Сухопутных войск РФ машин данного класса МТ-ЛБ, впервые покажут на военно-техническом форуме «Армия-2020». Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу АО «Ремдизель».

«На предстоящей «Армии» мы впервые продемонстрируем модернизированные гусеничные тягачи МГТТ-ЛБ и МГШ-ЛБУ, работа над которыми велась в рамках опытно-конструкторской работы «Реконструкция» по тактико-техническому заданию Минобороны РФ. В результате нам удалось повысить такие показатели как подвижность, защита, эргономика, командная управляемость, грузоподъемность и огневая мощь», - слова представителя компании.

Известно, что опытные экземпляры модернизированных машин АО «Ремдизель» уже изготовлены и проходят испытания.

Форум «Армия-2020» пройдёт в период с 23 по 28 августа 2020 года на главной выставочной площадке Минобороны России парке «Патриот».

https://sun7-7.userapi.com/c857324/v857324002/1ce31b/ARl1-45qEwA.jpg

0

1150

  • Автор: Виталий Иванович (PQ)
  • Администратор
  • Виталий Иванович (PQ)
  • Зарегистрирован: 2009-10-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 32944
  • Уважение: [+12/-0]
  • Позитив: [+43/-2]
  • Провел на форуме:
    1 год 1 месяц
  • Последний визит:
    Сегодня 01:27:15
отрохов написал(а):

Так-же думаю согласитесь, что значительно меньшее, чем даже в обычном БМП-1, подбашенное ометаемое пространство одноместного боевого модуля в БМП-1АМ, всё-же позволяет заметно увеличить в нём обитаемое пространство для размещения десанта из 9 человек и их имущества!?

Да ничего там не поменялось. Все как и 55 лет назад. Бедность.

0

1151

  • Автор: Нихтферштейн
  • старожил
  • Нихтферштейн
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 516
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    9 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2023-02-26 17:46:52
отрохов написал(а):

Согласен только, что давно назрела замена только 1/3 наших легкобронных плавающих БМП на тяжелобронные ТБМП для действия мотострелков в единых боевых порядках с танками.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Да ничего там не поменялось. Все как и 55 лет назад. Бедность.

"бедность" -- не совсем подходящий термин. Все эти советские БМ были/есть отнюдь не из дешёвых. Просто сконструированы по-дурацки...
А вот для (С)"действия мотострелков в единых боевых порядках с танками" никакие ТБМП не требуются. Нужно просто разделить по функциям боевые машины поля боя и транспортные. Иначе добиться и комфорта для пехоты на марше, и эффективности БМ(П) в бою просто невозможно. Так вот танки должны стать теми самыми "БМП"(а не как сейчас -- СПТП)! Именно исходя из этого на них и нужно устанавливать потребное для поддержки пехоты вооружение+средства внешнего целеуказания и связи с пехотой+возможность "подвезти" пехоту на броне. А марши совершать пехота должна на MRAP-ах в комфортных условиях.  Нужен ещё довольно многочисленный класс бронетехники -- БРМ. Плавающие лёгкие бронемашины для рейдово-разведывательных подразделений(действующих в составе рот -- МСР на БРМ). Вот в эти самые БРМы можно сходу записывать все советские БМП, БТРы, БМД и их современные модернизации. Только не нужно их набивать под завязку пехотой -- для их задач пехота в больших количествах не требуется. Лучше обеспечить их десанту хоть какой то комфорт...

0

1152

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7287
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:43:06
mr_tank написал(а):

сомнительная идея с 23мм. ОФС у нее слабоват. Более того, сейчас и 30мм в этом отношении критикуется. А для поливалки, вес и объем БК велик. Лучше уж поставить КОРД.

Когда стреляешь из 12.7мм с Ми-24 и из 23мм - на земле разница по виду существенная. Первый по пехоте совсем малоэффективен, хоть и темп стрельбы там норм.

0

1153

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7287
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:43:06
Нихтферштейн написал(а):

Это смотря ГДЕ эту БМП использовать! Если во Внутренних войсках то с ГШ-23/КПВТ-23 самое то, чтобы косить "зелёнку". Да и 73 мм с термобарическим выстрелом тоже чисто для ВВ подойдёт -- террористов выкуривать из подозрительных домов/квартир   . С близкого расстояния -- из далека то не попасть...

Авиационная 23мм может оказаться нежной, все-таки другие условия эксплуатации. В авиации все-таки регулярное обслуживание, пыли немного. А поставить ее на БМП - не факт что будет работать как надо.

0

1154

  • Автор: Нихтферштейн
  • старожил
  • Нихтферштейн
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 516
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    9 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2023-02-26 17:46:52
DPD написал(а):

Авиационная 23мм может оказаться нежной, все-таки другие условия эксплуатации. В авиации все-таки регулярное обслуживание, пыли немного. А поставить ее на БМП - не факт что будет работать как надо.

ну есть КПВТ под этот боеприпас 23х115мм -- :)  "сухопутный"... Как у него с пылью?(и всем остальным)

0

1155

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7287
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:43:06
Нихтферштейн написал(а):

ну есть КПВТ под этот боеприпас 23х115мм --   "сухопутный"... Как у него с пылью?(и всем остальным)

По КПВТ я слышал, что довольно капризный пулемет. А про КПВТ под 23мм не слышал.

0

1156

  • Автор: Нихтферштейн
  • старожил
  • Нихтферштейн
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 516
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    9 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2023-02-26 17:46:52
DPD написал(а):

По КПВТ я слышал, что довольно капризный пулемет. А про КПВТ под 23мм не слышал.

про КПВТ под 23х115мм боеприпас слышал лет 10 назад -- на какой то выставке похвалялись такими пулемётами у БРДМ... И так же слышал про капризность КПВТ и даже про частое
утыкание патронов при досылании во время длительной стрельбы очередями --  :) вот как этот  процесс будет выглядеть при снарядах 23х115? -- про это тишина...  :D  поэтому наш выбор -- 12.7 мм КОРД!

0

1157

  • Автор: MARINIR
  • ветеран
  • MARINIR
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2015-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1213
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1963-09-21]
  • Провел на форуме:
    10 дней 20 часов
  • Последний визит:
    2023-01-01 21:18:26

Опять войска засоряют не доделками различными типа БТР-82А, БМП-1АМ, это все не доделки, к примеру что толку от БТР-82А с прицелом ТКН-4ГА-01, нет элементарного дальномера лазерного, каменный век, БМП-1АМ тоже самое. Все эти бережки и тд. Хватит уже ерундой заниматься у нас промышленность может выпускать нормальную технику. Все это убрать, оставит БМП-3М с ППН-Д "Содема2, и наращивать дальше, новое. Рем. органы у нас Сердюков развалил, это старье с капремонта опять в войска, кто их делать будет не кому. Начинать надо с новой отметки с БМП-3М, старье все отдать в ДНР, ЛНР, Африку Азию куда угодно. Тройка с Содемой машина гуд. К примеру в отличии от Сосны выверку оптического канала сделал, ЛКУ, ДК, ТПК, настраиваются автоматически. Проблема в том в войсках не хотят учить эту машину, проще на телеге выполнять огневые задачи тачанке, но не надо забывать лошадь тоже кормить и купать надо. Я с двоек и с 82А, вообще не стреляю, полный примитив, не интересно. Я так думаю.http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2211/t976065.jpg

Отредактировано MARINIR (2020-07-01 17:50:04)

0

1158

  • Автор: PleasedToMeetYou
  • Новичок
  • PleasedToMeetYou
  • Зарегистрирован: 2015-01-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 44
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    20 дней 0 часов
  • Последний визит:
    2024-05-04 02:16:44

A kак работает управление дистанционной детонацией без лазерного дальномера? (о ТКН-4ГА)

0

1159

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 05:34:42

У ТКН-4ГА-03 есть дальномер, на сайте РОМЗа много непонятно, возможно так секретяться ;)
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/369/t394906.jpg

Отредактировано Blitz. (2020-07-01 21:36:48)

0

1160

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 25484
  • Уважение: [+12/-3]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 11 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:53:09
Нихтферштейн написал(а):

Нужно просто разделить по функциям боевые машины поля боя и транспортные. Иначе добиться и комфорта для пехоты на марше, и эффективности БМ(П) в бою просто невозможно. Так вот танки должны стать теми самыми "БМП"(а не как сейчас -- СПТП)! Именно исходя из этого на них и нужно устанавливать потребное для поддержки пехоты вооружение+средства внешнего целеуказания и связи с пехотой+возможность "подвезти" пехоту на броне. А марши совершать пехота должна на MRAP-ах в комфортных условиях.

Осталось договориться с противником, чтобы он наши войска на марше не бомбил, не обстреливал артой и ПТРК большой дальности, не устраивал засад диверсионных групп и не прорывался в наш тыл танковыми клиньями.

Огневое воздействие противника как на нашу бронетехнику, так и на пехоту, уже давно начинается на таких рубежах, где носимое стрелковое оружие совершенно не способно дотянуться до супостата. Причем в  последнее время войска все сильнее насыщаются высокоточными системами большой дальности, способными с высокой вероятностью попасть в бронемашину не за километры, а за десятки километров.
Все выше требования к защищенности в ближнем тактическом тылу, и к противодействию обстрелам противника, включая встречное огневое воздействие c большой дистанции.
А Вы предлагаете возить пехоту то в полицейских броневиках, не рассчитанных на воздействие большинства типов ПТС, то вообще снаружи на броне.

Отредактировано Шестопер (2020-07-01 22:58:07)

0

1161

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7287
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:43:06
MARINIR написал(а):

Все это убрать, оставит БМП-3М с ППН-Д "Содема2, и наращивать дальше, новое.

"Батька - гроши !!! " :) Были бы деньги на все это - сделали бы. А так хоть что-то будет в войсках.

0

1162

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 05:34:42
MARINIR написал(а):

Тройка с Содемой машина гуд. К примеру в отличии от Сосны выверку оптического канала сделал, ЛКУ, ДК, ТПК, настраиваются автоматически.

А какой прицел лутше по характеристикам и со стороны удобства пользования.

0

1163

  • Автор: TuMyP
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2013-06-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 621
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    2023-10-14 13:14:40
DAK написал(а):

«На предстоящей «Армии» мы впервые продемонстрируем модернизированные гусеничные тягачи МГТТ-ЛБ и МГШ-ЛБУ, работа над которыми велась в рамках опытно-конструкторской работы «Реконструкция» по тактико-техническому заданию Минобороны РФ. В результате нам удалось повысить такие показатели как подвижность, защита, эргономика, командная управляемость, грузоподъемность и огневая мощь», - слова представителя компании.

У Ремдизеля чем больше импорта, тем выше заработок причастных к проекту. Не удивлюсь, если и МТЛБ на импортные комплектующие перевели. Сидения эргономичные из Италии, вентиляция из Британии и оптика из Франции. Они могут всё, у них крыша в Ростехе.

0

1164

  • Автор: Нихтферштейн
  • старожил
  • Нихтферштейн
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 516
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    9 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2023-02-26 17:46:52
Шестопер написал(а):

Осталось договориться с противником, чтобы он наши войска на марше не бомбил, не обстреливал артой и ПТРК большой дальности, не устраивал засад диверсионных групп и не прорывался в наш тыл танковыми клиньями.

:crazyfun:  "танковые клинья" это круто! Вот для сигнализации о таком безобразии и целеуказания для артиллерии и РСЗО и предлагаются МСР на БРМ действующие где то в предполагаемом районе соприкосновения с противником.

Шестопер написал(а):

Огневое воздействие противника как на нашу бронетехнику, так и на пехоту, уже давно начинается на таких рубежах, где носимое стрелковое оружие совершенно не способно дотянуться до супостата.

Огневое воздействие противника начинается ещё на гражданина, который собрался посетить военкомат по моб.предписанию и присел перед этим порубать пельмешки у себя на кухне. -- Неужто ему это делать в танке?!  :crazyfun:

Шестопер написал(а):

Причем в  последнее время войска все сильнее насыщаются высокоточными системами большой дальности, способными с высокой вероятностью попасть в бронемашину не за километры, а за десятки километров.

В последнее время войска всё сильнее насыщаются системами ПВО вроде "Деривации" и "Тор", которые как раз рассчитаны на прикрытие войск на марше и в местах дислокации от этих самых боеприпасов ВТО.

Шестопер написал(а):

Все выше требования к защищенности в ближнем тактическом тылу, и к противодействию обстрелам противника, включая встречное огневое воздействие c большой дистанции.
А Вы предлагаете возить пехоту то в полицейских броневиках, не рассчитанных на воздействие большинства типов ПТС, то вообще снаружи на броне

Я вот заметил, что пехота ОТЧЕГО ТО передвигается на MRAP-ах исключительно внутри, а на БМП/БТР-ах исключительно снаружи -- загадки во тьме...  :D 
ЗЫ: у нас и танков то на всех не хватит(чтобы возить пехоту в стиле а-ля-Шестопёр), и топливозаправщиков не наскребём чтобы всю эту танковую орду заправлять, и во всей постсоветской Азии нет столько рабочих для вкалывания на восстановлении дорог по которым пройдут танки Шестопёра и на асфальтовых заводах... Какой облом...

0

1165

  • Автор: ArtemV
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2014-10-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1415
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Вчера 21:26:34

Думаю ув. MARINER несколько торопится в выводах, тем более что сейчас пошли модификации с новыми прицелами, да и у Бережка СУО, как минимум, должно быть не хуже БМП-3М

0

1166

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 25484
  • Уважение: [+12/-3]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 11 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:53:09
Нихтферштейн написал(а):

Огневое воздействие противника начинается ещё на гражданина, который собрался посетить военкомат по моб.предписанию и присел перед этим порубать пельмешки у себя на кухне. -- Неужто ему это делать в танке?!

Разумеется.
Такой танк называется "бомбоубежище".

Нихтферштейн написал(а):

Я вот заметил, что пехота ОТЧЕГО ТО передвигается на MRAP-ах исключительно внутри, а на БМП/БТР-ах исключительно снаружи -- загадки во тьме...

Наши БМП/БТР плохо защищенные и тесные (невозможно из них быстро спешиться в случае угрозы), и низкие (можно спрыгнуть с их крыши с небольшим риском травм).

Западные БМП и особенно МРАПы - очень высокие. С их крыши прыгать в боевых условиях - запросто можно ноги повредить. Причем БМП и БТР стран НАТО защищены лучше БМП-2 и БТР-80, спешиваться из них удобно и быстро (потому что шире выходы и выше корпус), а на МАРП они ездят там, где шансы влететь в общевойсковой бой минимальны.

Поэтому на нашей линейной бронетехнике безопаснее и удобней ездить сверху (хотя это опасно, но внутри еще опасней), а в западной - безопасней внутри.

Нам нужно повышать защищеность техники, и возможность десанта вести бой из-под брони (причем изнутри БМП им должна быть доступна бОльшая огневая мощь, чем их носимое стрелковое оружие). Тогда пехота не будет стремиться подставить свою тушку под любую шальную пулю и осколок.

Отредактировано Шестопер (2020-07-02 12:22:20)

0

1167

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 25484
  • Уважение: [+12/-3]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 11 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:53:09
Нихтферштейн написал(а):

ЗЫ: у нас и танков то на всех не хватит(чтобы возить пехоту в стиле а-ля-Шестопёр), и топливозаправщиков не наскребём чтобы всю эту танковую орду заправлять, и во всей постсоветской Азии нет столько рабочих для вкалывания на восстановлении дорог по которым пройдут танки Шестопёра и на асфальтовых заводах... Какой облом...

У Путина и Сечина нет денег и на тысячи Барбарисов, и даже для модернизации тысяч антикварных советских БМП.
Так что с эффективными собственниками придется нашим витязям осваивать пикапы. Импортные, естественно. Своих нет (таких, чтобы каждый болт внутри был российским).

0

1168

  • Автор: Нихтферштейн
  • старожил
  • Нихтферштейн
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 516
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    9 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2023-02-26 17:46:52
Шестопер написал(а):

Нам нужно повышать защищеность техники, и возможность десанта вести бой из-под брони (причем изнутри БМП им должна быть доступна бОльшая огневая мощь, чем их носимое стрелковое оружие).

вы(и 60 лет до вас/нас) пытаетесь совместить несовместимое. Или шашечки или ехать БМОП(боевая машина огневой поддержки) или бронеавтобус(БТР/MRAP). Их совмещение в различных образцах техники ничего кроме угрёбищь не рождало... Давно пора осознать этот факт.

0

1169

  • Автор: Нихтферштейн
  • старожил
  • Нихтферштейн
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 516
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    9 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2023-02-26 17:46:52
Шестопер написал(а):

Поэтому на нашей линейной бронетехнике безопаснее и удобней ездить сверху (хотя это опасно, но внутри еще опасней), а в западной - безопасней внутри.

ЗЫ: езда на западных БМП такая же неудобная и утомительная как на отечественных. Там тоже пытаются совмещать несовмещаемое...

0

1170

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 25484
  • Уважение: [+12/-3]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 11 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:53:09
Нихтферштейн написал(а):

вы(и 60 лет до вас/нас) пытаетесь совместить несовместимое. Или шашечки или ехать БМОП(боевая машина огневой поддержки) или бронеавтобус(БТР/MRAP). Их совмещение в различных образцах техники ничего кроме угрёбищь не рождало...

Не рождало, особенно если хотели установить вооружение солидного калибра.

Получали, например, БМП-3, где боекомплект не изолирован от людей.
Или, если изолировать (на Драгуне) — 100-мм боекомплект пришлось значительно уменьшить.

Чтобы эту проблему обойти — нужно выделить достаточно забронированного объема и для людей, и для вооружения.
Для этого нужно, во-первых, увеличить объем машины (ценой роста ее массы).
Во-вторых, не увлекаться количеством людей внутри машины.

То есть разделить отделение на две двухзвенные машины, и на каждой из них выделить вместительное звено под тяжелое вооружение. Каждое из звеньев, разумеется, не легче Т-15.

0

Тема закрыта
Страница:   1 … 37 38 39 40 41 … 56