СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП-29

Сообщений 991 страница 1020 из 1679

991

finnbogi написал(а):

Возьмут от спайк лр с его 14 кг ГСН и

У него пробиваемость всего 700 мм.

Если верить шведским  цифрам по Леопарду-2А5, его стойкость против кумы 1670-1850 мм.
Против кинетики — 720-900 мм.

Как насчет пробиваемости более 2000 мм кумулятивными БЧ, или более 1000 кинетической ракетой, для надежного поражения перспективных ОБТ?
Для этого нужен калибр более 200 мм.
Плюс комплекс средств преодоления КАЗ на ракете (дополнительный боеприпас, отделяемый в полете).

0

992

Wotan написал(а):

Для тяжелых ПТРК сферовакуумному БМП придется вводить в   экипаж специального оператора ПТС и выделять объемы под БК, или упразднять артиллерийское вооружение .

У нас один и тот оператор для ДУМ стреляет из пушки и ПТРК.  Не думаю ,что у вас будет иначе.

0

993

Шестопер написал(а):

У него пробиваемость всего 700 мм.

Если верить шведским  цифрам по Леопарду-2А5, его стойкость против кумы 1670-1850 мм.
Против кинетики — 720-900 мм.

Как насчет пробиваемости более 2000 мм кумулятивными БЧ, или более 1000 кинетической ракетой, для надежного поражения перспективных ОБТ?
Для этого нужен калибр более 200 мм.
Плюс комплекс средств преодоления КАЗ на ракете (дополнительный боеприпас, отделяемый в полете).

у Спайка 2 масса всего 12~ кг, в 40 кг будет раза в 4 более тяжелая БЧ ~ калибр 200 мм, а так как он атакует сверху хватит для ваших монстриков, дальность у него 5,5 км ну и возможен огонь с ЗОП, тоесть обычные БМП будут способны поражать ваши сверх тяжелые танки не заходя в зону поражения сверх тяжелых пушек этих танков

0

994

finnbogi написал(а):

Все ваши многослойные конструкции с ДЗ легко парируются повышением бронепробиваемости ПТРК.

  Золотые  слова  ,  только   прятаться , маскироваться ,  обманывать  ,  ложные  цели  ,  вон  у  корейцев  даже  танк  может  приседать  ... 
  Современные  средства  поражения    не  могут  поразить  только  ТУ  цель   ,  которую  не  обнаружат .

0

995

На репетиции Парада.

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4/t167664.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4/t537590.jpg

0

996

https://sun9-23.userapi.com/EeRkBqdpXTayDx1p9zQwo6d_ASFS34eWZefzlg/bT9S-0cnoVA.jpg
https://sun7-7.userapi.com/DJ0Ug4ibl6bZq52HM37OKJ_ZiFVN8WAzFHVG0g/4R8ioGWO8zY.jpg
https://sun9-65.userapi.com/aQzdXmghmzRnU8e84TwaTFuxi_6C6g464ubUYA/MiumryFzpf0.jpg

0

997

У Т-15 появились заслонки на воздуховодах, раньше не было.

0

998

Пока что идет выбор вооружения, с традиционным продавливанием и лобированием ;)

0

999

В т-15 осталось место десанту или нет, вот что интересно, потому что кажеться мне его как терминатор 3 представят.

0

1000

TK-421 написал(а):

В т-15 осталось место десанту или нет, вот что интересно, потому что кажеться мне его как терминатор 3 представят.

Чего ж ему не остаться, если модуль вооружения не влезает внутрь корпуса.

Другое дело, что машина получилась громадная (что при заданной массе снижает защищенность), огневая мощь небольшого модуля ограничена, а компоновка десантного отделения не позволяет вести десанту бой из-под брони. Бойницы на машине с ДЗ очевидно нецелесообразны, да и не настреляешь из них много, особенно в движении. Десанту нужны пульты управления вынесенными модулями вооружения, установленными как на самой БМП, так и на дистанционно управляемых бронемашинах. А наличие таких пультов увеличивает объем, выделяемый в десантном отделении на одного солдата.

0

1001

Шестопер написал(а):

а компоновка десантного отделения не позволяет вести десанту бой из-под брони.

предлагаю вам переходить к проектированию сферических вакуумных танков.

0

1002

mr_tank написал(а):

предлагаю вам переходить к проектированию сферических вакуумных танков.

Т-15 в существующем виде еще придется радикально переделывать, чтобы она удовлетворяла не сферовакуумным требованиям, а например некоторым специфическим требованиям к  американской перспективной БМП OMFV .
Просто сделать аналог  Ахзарита с ПТУРами второго поколения и КАЗ — сейчас на перспективу уже мало.
Возможность обнаружения и уничтожения целей с ЗОП, возможность дистанционного управления другими вооруженными машинами - уже актуальные требования.

Отредактировано Шестопер (2020-06-11 12:12:01)

0

1003

Шестопер написал(а):

а компоновка десантного отделения не позволяет вести десанту бой из-под брони

Помех для установки ДУ с управлением из ДУ нет, планировалось ставить и в меньших объемах, с прямым управлением, см. ТБМП на базе об. 299, в случае Барбариса ничего такого не требуется, а места в нем больше.

0

1004

Blitz. написал(а):

Помех для установки ДУ с управлением из ДУ нет, планировалось ставить и в меньших объемах, с прямым управлением, см. ТБМП на базе об. 299,

Планировать - это одно, реализовать с приемлемой эргономикой - другое.
Сейчас на Т-15 десант сидит спиной к бортам, для размещения пультов управления ДУ пришлось бы делать по центру машины продольную переборку, которая будет затруднять спешивание.
Нужно будет, во-первых, развернуть десант лицом к бортам (с установкой органов управления на бортах), во-вторых, увеличить ширину рабочего места на 150-200 мм, чтобы не цеплялись руками при активном управлении. Плюс автоматы нужно размещать так, чтобы они не мешали управлять, ставить их по-прежнему между колен, как обычно возят в БМП -  не получится.  Там, где можно пассивно посадить 8 человек - в режиме активного управления влезут не более 6.

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/183/t596023.jpg

На этом рисунке бойцы без броников, разгрузок и прочего снаряжения. А автоматы показаны только те, которые вставлены в бойницы. Если все это добавить - пространство для одного бойца придется значительно увеличить.

Отредактировано Шестопер (2020-06-11 12:53:30)

0

1005

Шестопер написал(а):

Планировать - это одно, реализовать с приемлемой эргономикой - другое.

На сегодняшнем уровне все сделать-не проблема.

Шестопер написал(а):

Нужно будет, во-первых, развернуть десант лицом к бортам (с установкой органов управления на бортах), во-вторых, увеличить ширину рабочего места на 150-200 мм, чтобы не цеплялись руками при активном управлении.

Незачем-монитор крепится к крыше, малогабаритный пульт (см. приставки) аналогично-развернул монитор, снял пульт, все.

0

1006

Blitz. написал(а):

малогабаритный пульт (см. приставки)

Когда нужно управлять при езде по пересеченной местности, при тряске - очень сложно точно воздействовать на маленькие и близко расположенные органы управления маленького пульта. Попробуйте без ошибок набрать текст на миниатюрной клавиатуре телефона, катаясь на джипе по полю. Даже когда едешь по шоссе в автобусе - от тряски часто попадаешь пальцем не по той букве.
И куда при этом деть автомат, пулемет или гранатомет? В зубах держать?

Отредактировано Шестопер (2020-06-11 13:13:26)

0

1007

Стоило открыть тему, как опять начался флуд. Прекращайте.

0

1008

Viktory написал(а):

Из этого "короткоствола" сможет ли Курганец поражать в лоб БМП НАТО? Бронепробития хватит?

хватит, бопс обмусолили со всех сторон уже

0

1009

Шестопер написал(а):

Когда нужно управлять при езде по пересеченной местности, при тряске - очень сложно точно воздействовать на маленькие и близко расположенные органы управления маленького пульта.

Пульты по типу от игровых приставок давно прописались на бронетехнике, проблем с их использованием не наблюдается. Чебурашка лутше, но для для ДУ под управлением десантников вполне сгодится.

ArtemV написал(а):

хватит, бопс обмусолили со всех сторон уже

Не хватит-уже не раз обсуждалось, уровень 6 Станага для такого БОПСа на приделе, максимум 40мм Супершот, если попадет, там ведь пушка гранатометной баллистики (нарезы, длина ствола и т.д.)

Отредактировано Blitz. (2020-06-11 14:16:41)

0

1010

Viktory написал(а):

В видео приводят доказательства, что не хватит. Поэтому возникает вопрос, а в чём смысл такую пушку ставить на перспективную БМП?

Не этот ли человек создаёт "народный" танк?
Смотреть человека который особо и не в теме о БОПС для этого орудия, такое себе))

Отредактировано DAK (2020-06-11 17:30:11)

0

1011

DAK написал(а):

Не этот ли человек создаёт "народный" танк?

Он самый.

0

1012

отрохов написал(а):

А на мой взгляд там начальная скорость такого 57мм осколочного снарядика всё-же не более 350м/с

Согласен. Объем у гильзы маленький, а притупленный нос снаряда заточен для дозвукового полета.

0

1013

У ЛШО-57 начальная скорость была 300 м/с

0

1014

А насколько, собственно, критично для БМП иметь вооружение против бронетехники? В реальности много случается дуэлей бМП против БМП? задача борьбы с танками- СПТРК, танки и артиллерия, не БМП. задача борьбы с БМП- те же, но не бМП. Задача бМП- поддержка огнём пехоты и борьба с пехотой в первую очередь, разве нет? То есть нужно что-то фугасное и/или скорострельное с воздушным подрывом. На тот критичный  случай, когда бМП приходится защищать саму себя от бронетанковой техники противника ( ОБТ, БМП) на ней как раз и "вешают" ПТРК с небольшим боезапасом ракет.  Но лучшая защита для бМП- свои танки и пехота.

Отредактировано Wotan (2020-06-12 01:59:06)

0

1015

Так же важно как у танков боротся с танками, в случае с БМП для борьбы с себе подобными, причем не отвлекая свои танки от более насуших целей. Надеятся на взаимодействие хорошо, но всегда будет вероятность что прийдется отбиватся самим раз, два если все работает как надо-лишними ПТУРы с мелкими БОПС точно не будут. Иначе получатся статисты, что уже более 100 лет назад прошли.
И конечно Уставы-в них все более-мение четко прописано.

0

1016

Wotan написал(а):

А насколько, собственно, критично для БМП иметь вооружение против бронетехники? В реальности много случается дуэлей бМП против БМП? задача борьбы с танками- СПТРК, танки и артиллерия, не БМП. задача борьбы с БМП- те же, но не бМП. Задача бМП- поддержка огнём пехоты и борьба с пехотой в первую очередь, разве нет?

И с БМП, и с танками БМП должна уметь бороться, иначе это плохая БМП.
Невозможно  иметь столь идеальное взаимодействие, чтобы всегда против обнаруженной вражеской бронетехники были наготове танки и СПТРК.
Да и вопрос количества ПТС в составе тактических групп - никто не отменял. БМП - машина массовая. Одно дело, если в БТГ 30-40 ПТРК и танковых пушек, и другое - когда 60-80.

Отредактировано Шестопер (2020-06-12 04:51:50)

0

1017

так у "курганца"и Т-15,одно и тоже орудие ,но разной длины ствола? или разные?
или это вообще еще не рабочие, готовые изделия, а пока бутафория?

0

1018

Разные орудия с разными боеприпасами. Совпадает только калибр.

0

1019

Blitz. написал(а):

У ЛШО-57 начальная скорость была 300 м/с

Ну таки тут ствол достаточно ощутимо длиннее.

0

1020

GARGEAN написал(а):

Ну таки тут ствол достаточно ощутимо длиннее.

Больше-уже можно с гранатометной балистикой окончательно прощаться.

0