БТР и БМП-29

Поделиться4812019-11-24 19:05:11

Автор: sh0k
Заблокирован
Зарегистрирован: 2013-06-21
Приглашений: 0
Сообщений: 6960
Провел на форуме:
5 месяцев 5 дней
Последний визит:
2021-01-14 21:03:05

powermax написал(а):

И кстати, сколько нужно времени, чтобы из укрытия выбраться и добежать до позиции в метрах 15 ?

Десять секунд ... 20 метров в секунду ( 72 км . час ) . Танк пройдёт 200 метров ( при идеальных условиях ) . При том , что его будет слышно и видно более чем за 4 километра ...

Вопчето нужно будет еще вытащить из укрытия и дотащить ПУ ПТУР, если самый распространенный TOW, с ним особо не побегаешь, а еще его нужно будет установить и перевести в боевое положение. Тот же Джавелин требует охлаждения ИК ГСН, на рабочий режим она выходит за 9 секунд.
Не говоря о том, что никто не сообщит противнику "обстрел закончен, выбегайте раз-два-три".

Отредактировано sh0k (2019-11-25 00:00:09)

Поделиться4822019-11-25 08:10:22

Автор: Artemus
свой человек
Зарегистрирован: 2013-01-12
Приглашений: 0
Сообщений: 6720
Пол: Мужской
Возраст: 40 [1980-06-29]
Провел на форуме:
4 месяца 16 дней
Последний визит:
Вчера 22:35:20

Blitz. написал(а):

Речь идет о Бережке на модернизированных БМП-1

Нет речь идёт о "модернизированных БМП-1М" и "БМП-2М с Бережком". Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Поделиться4832019-11-25 09:43:22

Автор: ArtemV
старожил
Зарегистрирован: 2014-10-02
Приглашений: 0
Сообщений: 969
Провел на форуме:
1 месяц 7 дней
Последний визит:
Вчера 15:04:35

Государственные контракты на поставку в армию России боевых машин пехоты «Курганец-25» и «Бумеранг» подписаны. Об этом проинформировал главком Сухопутными войсками, генерал армии Олег Салюков.
«Заключены государственные контракты на поставку опытно-промышленной партии перспективных образцов для проведения их опытной войсковой эксплуатации», - подтвердил он.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 … doM99.html

Поделиться4842019-11-25 10:29:17

Автор: powermax
свой человек
Откуда: Севастополь
Зарегистрирован: 2014-07-19
Приглашений: 0
Сообщений: 2170
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
Вчера 10:45:35

sh0k написал(а):

powermax написал(а):

И кстати, сколько нужно времени, чтобы из укрытия выбраться и добежать до позиции в метрах 15 ?

Десять секунд ... 20 метров в секунду ( 72 км . час ) . Танк пройдёт 200 метров ( при идеальных условиях ) . При том , что его будет слышно и видно более чем за 4 километра ...

Вопчето нужно будет еще вытащить из укрытия и дотащить ПУ ПТУР, если самый распространенный TOW, с ним особо не побегаешь, а еще его нужно будет установить и перевести в боевое положение. Тот же Джавелин требует охлаждения ИК ГСН, на рабочий режим она выходит за 9 секунд.
Не говоря о том, что никто не сообщит противнику "обстрел закончен, выбегайте раз-два-три".

Отредактировано sh0k (Сегодня 00:00:09)

Ладно , 30 секунд - 600 метров , итого 3400 , как раз чтоб из TOW не промахнуться ...

Поделиться4852019-11-25 12:18:16

Автор: sh0k
Заблокирован
Зарегистрирован: 2013-06-21
Приглашений: 0
Сообщений: 6960
Провел на форуме:
5 месяцев 5 дней
Последний визит:
2021-01-14 21:03:05

powermax написал(а):

Ладно , 30 секунд - 600 метров , итого 3400 , как раз чтоб из TOW не промахнуться ...

Насколько я себе понимаю, грамотное артиллерийское воздействие на противника должно закончится на расстоянии около 2км до позиций обороняющихся.

Поделиться4862019-11-25 15:22:50

Автор: Арсений80
старожил
Зарегистрирован: 2019-01-15
Приглашений: 0
Сообщений: 835
Провел на форуме:
22 дня 13 часов
Последний визит:
Вчера 23:51:00

Надо БУ почитать. Но помоему 400-600 м. Т.к. меньше - опасно для своих войск. Хотя, если интерпретировать таблицы стойкости броневых материалов к воздействию осколков 152, то даже БМД-2 и БТР-80 метрах на 50 должнаы держать в борта. В этом и прелесть БМП. Можно под арт огнем подобраться к позициям противника почти вплотную.

Поделиться4872019-11-25 15:32:39

Автор: powermax
свой человек
Откуда: Севастополь
Зарегистрирован: 2014-07-19
Приглашений: 0
Сообщений: 2170
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
Вчера 10:45:35

sh0k написал(а):

powermax написал(а):

Ладно , 30 секунд - 600 метров , итого 3400 , как раз чтоб из TOW не промахнуться ...

Насколько я себе понимаю, грамотное артиллерийское воздействие на противника должно закончится на расстоянии около 2км до позиций обороняющихся.

Как я понимаю - Вы намерены воевать только с туземцами ... Пока ваша арта будет месить передовую , её неспешно засекут и тут же накроют ответкой , так что на неё сильно бы не рассчитывал ...

Поделиться4882019-11-25 15:45:48

Автор: Арсений80
старожил
Зарегистрирован: 2019-01-15
Приглашений: 0
Сообщений: 835
Провел на форуме:
22 дня 13 часов
Последний визит:
Вчера 23:51:00

powermax написал(а):

Как я понимаю - Вы намерены воевать только с туземцами ... Пока ваша арта будет месить передовую , её неспешно засекут и тут же накроют ответкой , так что на неё сильно бы не рассчитывал ...

Вероятно, но Арта остается основой огневой мощи сухопутных войск. И на нее всегда расчитывают. Иначе не стоит и влазить. К тому же она теперь включена в РУК, мобильная, зачастую защищена броней, т.е. устойчива к контбатарейной борьбе. Из ее состава так же выделяються средства контрбатарейной борьбы. И в ВС РФ она традиционно сильна как количественно так и качественно. Преодоление сильной ПТО без Арты вообще малореально. А бояться ей более нужно авиации, поэтому для ее прикрытия выделяеться отдельный наряд средств ПВО.

Поделиться4892019-11-25 16:06:28

Автор: powermax
свой человек
Откуда: Севастополь
Зарегистрирован: 2014-07-19
Приглашений: 0
Сообщений: 2170
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
Вчера 10:45:35

Арсений80 написал(а):

Вероятно, но Арта остается основой огневой мощи сухопутных войск. И на нее всегда расчитывают. Иначе не стоит и влазить. К тому же она теперь включена в РУК, мобильная, зачастую защищена броней, т.е. устойчива к контбатарейной борьбе. Из ее состава так же выделяються средства контрбатарейной борьбы. И в ВС РФ она традиционно сильна как количественно так и качественно. Преодоление сильной ПТО без Арты вообще малореально. А бояться ей более нужно авиации, поэтому для ее прикрытия выделяеться отдельный наряд средств ПВО.

Но это всё есть и у вероятного противника НАТО ! Это сейчас , туземная армия Украины имеет только шаровары , однако может наступить момент , когда им подбросят оружие не хуже .

Поделиться4902019-11-25 16:18:57

Автор: Арсений80
старожил
Зарегистрирован: 2019-01-15
Приглашений: 0
Сообщений: 835
Провел на форуме:
22 дня 13 часов
Последний визит:
Вчера 23:51:00

Война есть авойна. Не дай бог, но там как в тире не бывает.
Армия Украины это дочь армии Советского Союза, со всеми вытекающими.

Отредактировано Арсений80 (2019-11-25 16:19:19)

Поделиться4912019-11-25 16:44:35

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 35047
Провел на форуме:
1 год 1 месяц
Последний визит:
Вчера 05:27:13

Artemus написал(а):

Нет речь идёт о "модернизированных БМП-1М" и "БМП-2М с Бережком". Мухи отдельно, котлеты отдельно.

По предложению-вместе, т.е. оба с Бережком.

Поделиться4922019-11-25 19:25:12

Автор: Виталий Иванович (PQ)
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-19
Приглашений: 0
Сообщений: 25912
Провел на форуме:
10 месяцев 29 дней
Последний визит:
Вчера 22:11:03

powermax написал(а):

когда им подбросят оружие не хуже .

кто им чего подбросит, ни у кого ничего лишнего нет, если только из запасов Варшавского договора.

Поделиться4932019-11-25 20:36:41

Автор: Ф Дмитрий
свой человек
Зарегистрирован: 2014-07-09
Приглашений: 0
Сообщений: 4279
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
2020-10-25 18:50:20

sh0k написал(а):

Насколько я себе понимаю, грамотное артиллерийское воздействие на противника должно закончится на расстоянии около 2км до позиций обороняющихся.

На рубеже безопасного удаления. В общем и целом по Уставу 200 метров для танков, 300 БМП/БТР, 400 пехота.
Но можно и меньше. Тема дискуссионная. Так что остановимся на уставных нормах.

Только тут есть нюанс. Огневое воздействие на "объект атаки" не заканчивается, огонь переносится Обычно в глубину.

powermax написал(а):

Пока ваша арта будет месить передовую , её неспешно засекут и тут же накроют ответкой

Замучаются. Особенно "нетуземцы". РЛС которых глушат, а с секундомером стрелять они разучились.. Короче, не засоряя ветку, особых препятствий отстрелять "объект атаки" нет. Даже противодействуя "нетуземцам"

Отредактировано Ф Дмитрий (2019-11-25 20:38:28)

Поделиться4942019-11-25 21:35:01

Автор: Роман
свой человек
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2009-10-19
Приглашений: 0
Сообщений: 7715
Пол: Мужской
Возраст: 41 [1979-06-18]
Провел на форуме:
1 год 4 месяца
Последний визит:
Вчера 23:28:40

powermax написал(а):

туземная армия Украины имеет только шаровары

Не только. По средствам связи и по теплакам она уже давно опередила "непобедимую и легендарную", где теплак до сих пор чудо-чудное.

Поделиться4952019-11-25 22:17:18

Автор: DPD
свой человек
Зарегистрирован: 2011-01-13
Приглашений: 0
Сообщений: 6508
Провел на форуме:
8 дней 5 часов
Последний визит:
Вчера 19:03:40

sh0k написал(а):

Не говоря о том, что никто не сообщит противнику "обстрел закончен, выбегайте раз-два-три".

Конечно, с обстрелами не все так просто, тут есть и ложные переносы огня. Но и противник будет эшелонировать оборону, а все никак не обстрелять. Да и простые приборы наблюдения, от перископов до камер никто не отменял. Тут многое от разведки зависит и от умения наступающих.

Поделиться4962019-11-26 03:30:21

Автор: megaplo
постоялец
Зарегистрирован: 2015-09-21
Приглашений: 0
Сообщений: 220
Провел на форуме:
25 дней 18 часов
Последний визит:
Вчера 17:39:50

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

кто им чего подбросит, ни у кого ничего лишнего нет, если только из запасов Варшавского договора.

FGM-148 Javelin же им подбросили. Почему что-то другое подбросить не смогут?

Поделиться4972019-11-26 07:56:21

Автор: mr_tank
свой человек
Зарегистрирован: 2010-01-11
Приглашений: 0
Сообщений: 8336
Провел на форуме:
2 месяца 11 дней
Последний визит:
2021-01-15 11:32:38

powermax написал(а):

Но это всё есть и у вероятного противника НАТО !

когда мы с ними воевали? а с папуасам фактически, непрерывно. И что характерно, регулярно огребая потому как против нато умеем и имеем, а против папуасов либо на ручник встаем, либо техника не годится.

Поделиться4982019-11-26 08:02:15

Автор: Artemus
свой человек
Зарегистрирован: 2013-01-12
Приглашений: 0
Сообщений: 6720
Пол: Мужской
Возраст: 40 [1980-06-29]
Провел на форуме:
4 месяца 16 дней
Последний визит:
Вчера 22:35:20

Blitz. написал(а):

По предложению-вместе, т.е. оба с Бережком.

Халва, халва...

Поделиться4992019-11-26 08:03:34

Автор: Artemus
свой человек
Зарегистрирован: 2013-01-12
Приглашений: 0
Сообщений: 6720
Пол: Мужской
Возраст: 40 [1980-06-29]
Провел на форуме:
4 месяца 16 дней
Последний визит:
Вчера 22:35:20

Роман написал(а):

По средствам связи и по теплакам она уже давно опередила "непобедимую и легендарную", где теплак до сих пор чудо-чудное.

Вы и статистикой располагаете?

Поделиться5002019-11-26 08:57:42

Автор: powermax
свой человек
Откуда: Севастополь
Зарегистрирован: 2014-07-19
Приглашений: 0
Сообщений: 2170
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
Вчера 10:45:35

Ф Дмитрий написал(а):

Замучаются. Особенно "нетуземцы". РЛС которых глушат, а с секундомером стрелять они разучились.. Короче, не засоряя ветку, особых препятствий отстрелять "объект атаки" нет. Даже противодействуя "нетуземцам"

)

То есть , как я понимаю , на Перекопе осуществить оборону от мотострелковой дивизии мы не сможем ...

Поделиться5012019-11-26 11:17:54

Автор: Ф Дмитрий
свой человек
Зарегистрирован: 2014-07-09
Приглашений: 0
Сообщений: 4279
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
2020-10-25 18:50:20

powermax написал(а):

о есть , как я понимаю , на Перекопе осуществить оборону от мотострелковой дивизии мы не сможем ...

Точно. И никакие "Джавелины" не помогут.

Поделиться5022019-11-26 15:35:15

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 35047
Провел на форуме:
1 год 1 месяц
Последний визит:
Вчера 05:27:13

Artemus написал(а):

Халва, халва...

Достаточно просто прочитать написаное. :longtongue:

Поделиться5032019-11-26 19:04:42

Автор: powermax
свой человек
Откуда: Севастополь
Зарегистрирован: 2014-07-19
Приглашений: 0
Сообщений: 2170
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
Вчера 10:45:35

Ф Дмитрий написал(а):

powermax написал(а):

о есть , как я понимаю , на Перекопе осуществить оборону от мотострелковой дивизии мы не сможем ...

Точно. И никакие "Джавелины" не помогут.

В Россию завезли джавелины ???