СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП-29

Сообщений 451 страница 480 из 1839

451

"Простой БМП" это просто не надо.
Если всё идет по плану, то бой ведется днём, в хорошую погоду, в правильном боевом порядке.
Эти приспособы конечно хороши, но для каких-то спецназерских применений. Или сфероконических вариантов типа "а вдруг танки далеко от бмп убежали, а вдруг их и не было, а вдруг на нас засаду сделали и т.п."
Насколько я себе понимаю логику:
Танки прорывают оборону, уничтожают бронетехнику, поражают ДОТы. Это все на предельных дальностях для танковой пушки, от двух километров до километра в сложном рельефе. БМПТ помогает танкам бороться в противотанковыми средствами типа ПТУРов, безоткаток, дальнобойных РПГ на дистанции 1км-500м. Пехота на БМП/БТР борется с лёгкими РПГ малой дальности и всем что еще шевелится.
Тепловизоры и прочий хайтек больше разведчикам нужны.

Отредактировано sh0k (2019-11-22 16:27:02)

452

Арсений80 написал(а):

При наступлении танкового батальона.

на марсиан высадившихся в европейской пустыне.

453

mr_tank написал(а):

на марсиан высадившихся в европейской пустыне.

o.O
Шутку понял ... - смешно ...

Отредактировано Арсений80 (2019-11-22 15:36:09)

454

sh0k написал(а):

"Простой БМП" это просто не надо.
Если всё идет по плану, то бой ведется днём, в хорошую погоду, в правильном боевом порядке.
Эти приспособы конечно хороши, но для каких-то спецназерских применений. Или сфероконических )

  Пошли  дожди ,  снег  ,  ветер  -  отменяем  все  наступления  ,  а  не  дай  бог  туман  ... 
Пред  наступлением  обязательно  сообщить  противнику ,  чтобы  он   рассекретил   все  свои  огневые  точки  ,  выдал  координаты  (  иначе  мы  на  зло   ему  в  атаку  не  пойдём ) .
Сфероконических  вариантов  не  может  быть  по  определению  ...  Такое  возможно  только  в  мультфильмах .

455

Угу, наступаем без разведки и без поддержки авиации.
Не, ну если мы - индейцы, вооруженные топорами и копьями против белых людей с огнестрельным оружием - то наступление в плохую погоду это единственный шанс уравнять возможности к рукопашному бою.

Все допущения хороши в определенный временной промежуток.

Вот пока приборы ночного видения и тепловизоры были недоступны папуасам - однозначно, имело смысл их гонять исключительно по ночам (как щас это делают американцы беспилотниками в Афганистане). Но против серьезного противника это не имеет особых преимуществ.

Поэтому да - лучше днем и в хорошую погоду.

з.ы. У условных "немцев под Москвой" и "немцев под Сталинградом" была одна и та же проблема - они не смогли и не успели решить задачи наступления в хорошую погоду. Были лишены поддержки авиации, затруднены в маневре и в конечном итоге потерпели поражение.
И когда Красная Армия не желала лезть на рожон и штурмовать Варшаву в плохую погоду - немцам удалось неплохо так наподдать союзникам, лишенным преимущества в авиации.
Но это произошло не потому, что они были мастера боев в плохую погоду, а потому что это была их единственная возможность.
з.з.ы. Да и пресловутый Ржев был не такой уж идиотской затеей - эта операция сковывала большие немецкие части, вынужденные потерять инициативу и перейти к обороне в условиях пересеченной местности - минимум преимущества в авиации и танках. Эти же немецкие части на открытом пространстве - в донских степях- были куда опаснее...
В этот момент немцы вообще могли позволить себе отступать хоть до Смоленска (хотя растягивание фронта было не в их интересах, разумеется), тогда бы они могли сосредоточиться на главном- Кавказе и нефти.
ИМХО, разумеется.

Отредактировано sh0k (2019-11-22 23:26:49)

456

С соседней темы

Так на вооружение танковых и мотострелковых подразделений скоро поступят модернизированные боевые машины пехоты БМП-1М и БМП-2М с боевым модулем «Бережок»

Вырисовывается отдельное обозначение для БМП-1 с Бережком.

457

Blitz. написал(а):

С соседней темы

Вырисовывается отдельное обозначение для БМП-1 с Бережком.

это которое с 2а72?

458

Fidell написал(а):

это которое с 2а72?

С Бережком, Бусурманин БМП-1АМ.

459

Blitz. написал(а):

Так на вооружение танковых и мотострелковых подразделений скоро поступят модернизированные боевые машины пехоты БМП-1М и БМП-2М с боевым модулем «Бережок»

хо ро шо.

460

Blitz. написал(а):

С Бережком, Бусурманин БМП-1АМ.

точно блин!перепутал.спасибо.я к чему спросил то,басурманин ,как вариант на экспорт?или зачем оно вообще?!

461

Fidell написал(а):

басурманин ,как вариант на экспорт?или зачем оно вообще?!

КМК да, аналогично БРДМ-2МС.

462

Blitz. написал(а):

КМК да, аналогично БРДМ-2МС.

ясн спасибо.

463

Арсений80 написал(а):

Для этого и нужно массирование при применении БТТ. При наступлении танкового батальона все супостаты будут пред фронтом, и лиш немногие танки покажут борт. А этот борт будет прикрыт наступающими за танками БМП, которые стреляя вперед будут поражать тех, кто попытаеться обстривать танки в борт. А фланги прикроют дымами.

А еще артиллерия и авиация, да. И вот с этой красотой БМПТ такая совсем не нужна :)

464

sh0k написал(а):

Танки прорывают оборону, уничтожают бронетехнику, поражают ДОТы. Это все на предельных дальностях для танковой пушки, от двух километров до километра в сложном рельефе. БМПТ помогает танкам бороться в противотанковыми средствами типа ПТУРов, безоткаток, дальнобойных РПГ на дистанции 1км-500м.

А если ПТРК стреляет с 2 км, то кто его поражает ? Он не в ДОТе, это не БТ :)

465

И вот с этой красотой БМПТ такая совсем не нужна

В малоэтажной застройке сгодится.

Отредактировано sh0k (2019-11-23 00:05:45)

466

DPD написал(а):

А если ПТРК стреляет с 2 км, то кто его поражает ? Он не в ДОТе, это не БТ :)

Если он не в ДОТе, его не останется после залпа РСЗО. Внезапная куча ДОТов (да, это проблема, и тепловизоры тут вряд ли помогут) уничтожается штурмовой авиацией.
А если его расчет прятался в укрытии, то за время его перемещения в боевое положение он уже на расстоянии километра. В таких условиях он совершит максимум один выстрел.

Отредактировано sh0k (2019-11-23 00:25:44)

467

Fidell написал(а):

басурманин ,как вариант на экспорт?или зачем оно вообще?!

БМП-1М Басурманин с одноместным боевым модулем с 30мм АП от БТР-82 позволяет увеличить численность МСВ до 33 человек со спешиваемой частью МСО 7-8 человек! :rolleyes:

468

sh0k написал(а):

Угу, наступаем без разведки и без поддержки авиации.

Поэтому да - лучше днем и в хорошую погоду.

з.ы. У условных "немцев под Москвой" и "немцев под Сталинградом" была одна и та же проблема - они не смогли и не успели решить задачи наступления в хорошую погоду. Были лишены поддержки авиации, затруднены в маневре и в конечном итоге потерпели поражение.
)

  Не  у  немцев  ли  ВЫ  учились  ??? :D   Понимаю  -  их  победил  Генерал  МОРОЗ  ,  Красная  Армия   только  рядом  постояла  !!!
А   что , разведку   невозможно   обмануть  ???  Надувных  танков   и  всякой  другой  техники  немеряно  .  И  по  каждому  ДОТу    кидать  бетонобойные  бомбы   легко  только  на  учениях  и  у  папуасов .

469

sh0k написал(а):

Если он не в ДОТе, его не останется после залпа РСЗО. Внезапная куча ДОТов (да, это проблема, и тепловизоры тут вряд ли помогут) уничтожается штурмовой авиацией.
А если его расчет прятался в укрытии, то за время его перемещения в боевое положение он уже на расстоянии километра. В таких условиях он совершит максимум один )

Die erste Kolonne marchiert, die zweite... 😄
Вот на практике что-то так стройно и легко отчего-то не получается )
И кстати, сколько нужно времени, чтобы из укрытия выбраться и добежать до позиции в метрах 15 ?

470

DPD написал(а):

sh0k написал(а):

    Если он не в ДОТе, его не останется после залпа РСЗО. Внезапная куча ДОТов (да, это проблема, и тепловизоры тут вряд ли помогут) уничтожается штурмовой авиацией.
    А если его расчет прятался в укрытии, то за время его перемещения в боевое положение он уже на расстоянии километра. В таких условиях он совершит максимум один )

Die erste Kolonne marchiert, die zweite... 😄
Вот на практике что-то так стройно и легко отчего-то не получается )
И кстати, сколько нужно времени, чтобы из укрытия выбраться и добежать до позиции в метрах 15 ?

  Десять  секунд  ...  20  метров  в  секунду  (  72  км  . час ) . Танк  пройдёт  200  метров  (  при  идеальных  условиях ) .   При  том  ,  что  его  будет  слышно  и  видно   более  чем  за  4  километра  ...

471

powermax написал(а):

При  том  ,  что  его  будет  слышно  и  видно   более  чем  за  4  километра  ...

и кого это будет парить при том, что на одном разъединственном участке прорыва полк с усилением способен обеспечить отсутствие боеспособной ТОЖС?

472

отрохов написал(а):

БМП-1М Басурманин

Речь идет о Бережке на модернизированных БМП-1

473

474

sh0k написал(а):

скоро поступят модернизированные боевые машины пехоты БМП-1М и БМП-2М с боевым модулем «Бережок»

фраза довольно расплывчата, вполне может быть и басурманин

475

https://dambiev.livejournal.com/1767900.html
http://s9.uploads.ru/t/SpCfM.jpg

476

Дудуков написал(а):

powermax написал(а):

    При  том  ,  что  его  будет  слышно  и  видно   более  чем  за  4  километра  ...

и кого это будет парить при том, что на одном разъединственном участке прорыва полк с усилением способен обеспечить отсутствие боеспособной ТОЖС?

Подпись автора

    Si non confectus, non reficiat.

Я  не  совсем  военный  -  кто  такой  ТОЖС   ???

477

_64-й написал(а):

https://dambiev.livejournal.com/1767900.html

  Написал в профильной теме.

478

Поставили ферму в стиле Пумы на 2А42, странное решение. Тайфун-У-Т судя по обстрелу от 7,62 защищен.

479

Комплект для БРМ, ранние установленый на СБРМ.
Многофункциональная разведывательная машина
На сайте разработчика, ЦНИИ Волна, ОКР Машина
http://cnii-volna.ru/wp-content/uploads/2013/10/3mocs.jpg

480

powermax написал(а):

кто  такой  ТОЖС

танкоопасная живая сила - т.е. с оснащением каждого пехотинца реактивными пт гранатами; введения расчётов рпг/с в каждое мсо; спуска едва ли не в мсо птрк (и объединение птс под централизованным управлением) - любая пехота.
в сочетании с минными заграждениями и лёгкой артиллерией (агс и/или миномётов) - без артиллерии и авиации атаковать такое в расчёте на танки и бмп можно только в расчёте на внезапность