СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП-29

Сообщений 331 страница 360 из 1839

331

Gur Khan написал(а):

Ой, мля... ну и наплодили!  Унификаторы... Кто там жаловался на три "одинаковых" танка в СССР?!

Смущает больше разунификация телег, или боевых модулей?

332

Zhyravel написал(а):

Смущает больше разунификация телег, или боевых модулей?

Да и телеги и модули. Но модули, наверное в особенности. По танкам у нас сейчас та же херь...

333

Gur Khan написал(а):

Да и телеги и модули. Но модули, наверное в особенности. По танкам у нас сейчас та же херь...

Телеги же не параллельно три выпускаются на разных заводах, а модернизируются старые (единичка,двойка), производятся современные (тройка) и разрабатываются новые (Курганец).
Касаемо боевых модулей, они служат для решения разных задач, и 57 мм зениточка с дист. подрывом, в составе подразделения, просто необходима против всяких дронов наводчиков и разведчиков, да и постоять за себя может неплохо.
С танками то же самое, завод теперь один, старье еще можно модернизировать, а Армату пока допилят еще не известно когда

Отредактировано Zhyravel (2019-11-10 13:11:37)

334

Zhyravel написал(а):

Касаемо боевых модулей, они служат для решения разных задач, и 57 мм зениточка с дист. подрывом, в составе подразделения

Это не БМП, а машина с конкретным названием и предназначением.

335

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Это не БМП, а машина с конкретным названием и предназначением.

Я если честно запутался, накой есть разные темы с одним орудием, Деривация и Кинжал от Буревестника
Вот тут зоопарк получается, да

Отредактировано Zhyravel (2019-11-10 14:28:22)

336

Zhyravel написал(а):

Я если честно запутался, накой есть разные темы с одним орудием, Деривация и Кинжал от Буревестника

а там не разное охлаждение? темп стрельбы первой 120 в/м, второй 80 в/м. (это правда если нынешняя 2С38 Деривация-СВ - аналог прошлогодней 2С38 Деривации-ПВО, а не Кинжал на шасси БМП-3)
да и сами модули разные
https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/6978678/6978678_original.jpg

337

Охлаждение на всех воздухом, датчик скорости с проводами на стволе там. На деривации большой БК в корпусе, на кинжале маленький вынесенный БК

Отредактировано Zhyravel (2019-11-10 15:36:29)

338

Испытания в 12-ом ЦНИИ.

https://uploads.disquscdn.com/images/33273ea18d2b4f87a0cecdd7ecb787269cb0d35947ab034af068e8f2ed185727.png
https://uploads.disquscdn.com/images/be6f1b83bf01491499af0548baa77ce73ad96c48ca2a6c4ff87537afb2dc268c.png

АГС такой же как на бмп-2м. Новый кожух?

https://uploads.disquscdn.com/images/ee83fbaaef89e527bd16e7bdf6aa89e658669fdbc7dc47a1196ff32285d08007.png

Отредактировано DAK (2019-11-10 16:03:03)

339

Zhyravel написал(а):

Охлаждение на всех воздухом

тогда разработчик нагло врёт)
https://vpk.name/file/img/transportnozaryazhayushaya_mashina_9t260-ak2z0gc3-1503849998.jpg

340

Жидкость используется для охлаждения ствола методом впрыска ЕМНИП водно-спиротовой смехи, по аналогии с Ноной, Хостой и Веной.

Интересно что подразумевают под БМ Кинжал
http://sh.uploads.ru/t/nHa7C.jpg
http://s7.uploads.ru/t/m8bZD.jpg

Отредактировано Blitz. (2019-11-10 16:49:16)

341

Шестопер написал(а):

Вот например БМП-1 в Афгане стали убивать так часто и легко, что это было отражено в профильных статьях по бронетанковой технике, и стало причиной срочной разработки  модификации с усиленной защитой. Причем там нам противостояли партизаны с легким вооружением - а что было бы против бронетехники и ПТС НАТО?

Суть в том, что вооружение имело весьма малый угол подъёма. В этот беда. Потому и били в засадах, но гораздо чаще на минах.

342

Дудуков написал(а):

тогда разработчик нагло врёт)

Странно, на стволе не видно даже кожуха под водяную рубашку

343

Meskiukas написал(а):

Суть в том, что вооружение имело весьма малый угол подъёма. В этот беда. Потому и били в засадах, но гораздо чаще на минах.

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/61014/pub_5d3d3858f8a62300affe640e_5d3d3a4c44742600aeefd138/scale_1200
3015 в 1979г. вошла в афган своим ходом дошла до Кандагара, повоевала пару лет) в том числе и на нагаханском повороте и в других не менее приятных местах, доехала до начала 1982г. Гильменд

344

Zhyravel написал(а):

Странно, на стволе не видно даже кожуха под водяную рубашку

труба справа от ствола - не оно?
https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/5803394/5803394_1000.jpg
а вот пушка Кинжала - гладкий ствол
https://burevestnik.com/images/army_2019_5.jpg

а вообще даже производитель их делит:
"В Объединенном демонстрационном центре «Ростеха» экспонировался опытный образец 57-мм автоматической облегченной артиллерийской установки АУ-220М военно-воздушного, сухопутного и морского исполнения лёгкой серии." - это пушка Кинжала, лёгкий вариант
"боевая машина 2С38 из состава зенитного артиллерийского комплекса ЗАК-57" - тяжёлый вариант

345

Альтернативный вариант амфибийной СБМП
http://tank-masters.de/_content/_photo-series/news2/BlackTaurus2019%20(14).JPG

+

http://tank-masters.de/_content/_photo-series/news2/BlackTaurus2019%20(13).JPGhttp://tank-masters.de/_content/_photo-series/news2/BlackTaurus2019%20(15).JPGhttp://tank-masters.de/_content/_photo-series/news2/BlackTaurus2019%20(18).JPGhttp://tank-masters.de/_content/_photo-series/news2/BlackTaurus2019%20(19).JPG

Отредактировано Blitz. (2019-11-11 03:57:53)

346

Zhyravel написал(а):

На предпологаемом для этой техники ТВД полно рек и болот

все наши реальные ТВД не потребовали плавучести. Зато очень даже требовали больших бабах и способности противостоять ККП, гранатометам, минам и проч. Но нет, надо ориентироваться на предполагаемые ТВД и плевать на реальность.

347

mr_tank написал(а):

все наши реальные ТВД не потребовали плавучести. Зато очень даже требовали больших бабах и способности противостоять ККП, гранатометам, минам и проч. Но нет, надо ориентироваться на предполагаемые ТВД и плевать на реальность.

И сколько, по Вашему, развёрнутые СВ РФ должны для мотострелковых частей иметь БМП на случай войны с очередным НАТО? :unsure:

348

mr_tank написал(а):

все наши реальные ТВД не потребовали плавучести. Зато очень даже требовали больших бабах и способности противостоять ККП, гранатометам, минам и проч. Но нет, надо ориентироваться на предполагаемые ТВД и плевать на реальность.

Донбасс потребовал плавучести

349

Zhyravel написал(а):

Донбасс потребовал плавучести

Где и когда именно? Можете привести пример, какого числа и где бронетехника там в боевых условиях переплыла водную преграду?

Причем не надо подменять понятия. От бронетехники на многих ТВД действительно требуется умение преодолевать водные преграды. Но необязательно именно переплыть. Главное — достаточно быстро преодолеть. А как именно — это вторично. Хоть по дну перейти, хоть по воздуху перелететь.
Умение именно плавать критически важно для преодоления особо широких и глубоких преград. Например, для морпехов.
Для массовой бронетехники СВ ОПВТ вполне сойдет для форсирования, не ограничивая при этом защищенность.

350

Я уже не найду где читал сводки

351

Zhyravel написал(а):

Я уже не найду где читал сводки

Вполне возможно, что где-то что-то и переплыли.
Но это совсем не значит, что именно плавание — наше все.
Мое мнение — в СВ должно быть не более 20-25% плавающих бронемашин, остальные — тяжелые с ОПВТ.

Плавающие нужны на тот случай, если форсировать преграду нужно очень быстро, без разведки дна (для разведчиков или передового отряда), или переплыть очень большой водоем (кусок моря, большое озеро), или когда плавучесть получается автоматически из аэромобильности (жесткое ограничение по массе).

352

Шестопер написал(а):

Для массовой бронетехники СВ ОПВТ вполне сойдет для форсирования, не ограничивая при этом защищенность.

Юрий, думаю всё-же согласитесь, что для организации различных видов переправ, в т.ч. и под водой по дну водоёмов, на берегу противника будет необходимо захватить и удерживать плацдарм именно на плавающих БТР, БМП, САУ :(

353

отрохов написал(а):

на берегу противника будет необходимо захватить и удерживать плацдарм именно на плавающих БТР, БМП, САУ :(

Для их переправы тоже надо захватить плацдарм на лругой стороне и обеспечить инженерное сопровождение, таким образом надо сначала сделать лодочный десант или высадку с вертолетов.

354

Blitz. написал(а):

отрохов написал(а):
на берегу противника будет необходимо захватить и удерживать плацдарм именно на плавающих БТР, БМП, САУ

Для их переправы тоже надо захватить плацдарм на лругой стороне и обеспечить инженерное сопровождение, таким образом надо сначала сделать лодочный десант или высадку с вертолетов.

Нет, пехота на БТР, БМП, САУ способна наступать через водоёмы при поддержке артиллерии  без особой инженерной подготовки берега высадки! :rolleyes:

355

отрохов написал(а):

Юрий, думаю всё-же согласитесь, что для организации различных видов переправ, в т.ч. и под водой по дну водоёмов, на берегу противника будет необходимо захватить и удерживать плацдарм именно на плавающих БТР, БМП, САУ

Не обязательно (хотя и желательно).
Для перехода по дну водолазы должны разведать дно и выезд из воды.
Скрытно погрузившись на нашем берегу, они могут это сделать и без захвата плацдарма на вражеском.
Тем более, что сейчас не обязательно именно человека под воду пускать (в советской дивизии для этого был водолазный взвод) — можно использовать управляемый по проводу подводный мини-аппарат с телекамерой и механическим щупом для определения прочности дна.

356

Blitz. написал(а):

Для их переправы тоже надо захватить плацдарм на лругой стороне и обеспечить инженерное сопровождение, таким образом надо сначала сделать лодочный десант или высадку с вертолетов.

Это зависит от конкретного характера водной преграды, а именно от крутизны, высоты и прочности грунта противоположного берега.

Да, есть такие реки, какие на значительном протяжении русла и плавающая БМП не пересечет без работы саперов по подготовке проходимых съедов-выездов.
Особенно это касается «окультуренных» рек с отвесными каменными набережными.

Отредактировано Шестопер (2019-11-11 18:46:17)

357

отрохов написал(а):

пехота на БТР, БМП, САУ способна наступать через водоёмы при поддержке артиллерии  без особой инженерной подготовки берега высадки! :rolleyes:

Не способна, т.к. требуется инжерные мероприятия по подготовке точке входа в воду и выхода, БМП довольно ограничены в них.

358

tankoff написал(а):

Они их такими приобрели, и это БТР-80А.

Из вышеупомянутой закупки.

Обозначения новых БМП. Отсюда.

Б-14 - "Курганец" с БО "Кинжал"
Б-15 - "Курганец" с БО "Эпоха"
Б-16 - БМП на шасси БМП-2 с БО "Кинжал"
Б-17 - БМП на шасси БМП-3 с БО "Кинжал"
Б-18 - БМП на шасси БМП-2 с БО "Эпоха"
Б-19 - БМП на шасси БМП-3 с БО "Эпоха"
Б-22 - БМП на шасси БМП-2 с БО "Бережок"
Б-23 - БМП на шасси БМД-2 с БО "Берег"

Что то не сходится с:
- пояснил 27 июня анонимный собеседник.
Военные уже получили 70 единиц БМП-2М, которые были переданы подразделениям.

359

Blitz. написал(а):

Не способна

опять вспоминаем ввод 860-го ОМСП в Афган?

360

Blitz. написал(а):

Не способна, т.к. требуется инжерные мероприятия по подготовке точке входа в воду и выхода, БМП довольно ограничены в них.

карты, инженерную разведку отменили уже? или БМП сами по себе ездиють ;)