СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП-29

Сообщений 301 страница 330 из 375

301

NoName написал(а):

Венгры в Афганистане

https://i.imgur.com/Zpaeolw.png
https://i.imgur.com/DiDUD54.png

  Шишига  ,  два  Урала  и  Советский  БТР  -  это  правда  страна  НАТЫ  ???

302

Шестопер написал(а):

Лучше бы делали хотя бы БМО-Т из старых танков, которых полно.
Из половины старых танков.
А вторую половину использовать с родными башнями, но с новой ДЗ, СУО, и на башню навесить ПТУР и модуль с АП.
И по две штуки пихать в мотострелковые отделения - ТБТР и танк как средство огневой поддержки.

Да, но только из стареньких Т-54 и Т-55, не трогая даже старенькие Т-62 и Т-72 которых у нас и так недостаточно для мобилизации СВ РФ на случай войны с шестёрками США из НАТО!
И как ранее уже писал, в МСБ каждой ТБр должно быть не меньше 1 МСР  на этих ТБТР-55, функционально танкодесантной роты времён ВОВ, специально предназначенной для действия в единых боевых порядках с танками. :unsure:

303

NoName написал(а):

Венгры в Афганистане

Во как, оказывается и венгры уже своии БТР-80 модернизируя переделывают в БТР-82! :unsure:

304

отрохов написал(а):

И как ранее уже писал, в МСБ каждой ТБр должно быть не меньше 1 МСР  на этих ТБТР-55, функционально танкодесантной роты времён ВОВ, специально предназначенной для действия в единых боевых порядках с танками.

Скорее в МсБ танковых бригад можно ввести такие ТБМП. Там все равно ядро в лиц 3-х ТБ не плавает. В МсБр танки для поддержания устойчивости мотострелков. Пусть там обычные БМП/БТР остаются.
Прпостите, вы так, почти и написали.

Отредактировано Арсений80 (2019-11-08 18:33:58)

305

Немцы пользовали 3ТБ к 1ПГБ в своих БГ с большим успехом.

306

Арсений80 написал(а):

Скорее в МсБ танковых бригад можно ввести такие ТБМП. Там все равно ядро в лиц 3-х ТБ не плавает

Не можно, а остро необходимо в МСБ каждой ТБр иметь одну специальную МСР   именно на 13шт ТБТР-55 или даже лучше на ТБМП-55 с полностью вынесенным из её бронерубки боевым модулем! :(

307

В теме обсуждайте конкретную технику!

308

2 Blitz - Такой вопрос-есть информация о такой бронировке ТКН-3 на БМП-2?

А что вы понимаете под бронировкой ТКН-3? Там просто сам прибор в шахту вставляется и все, причем на верхней фотке явно не ТКН-3.

309

powermax написал(а):

Шишига  ,  два  Урала  и  Советский  БТР  -  это  правда  страна  НАТЫ  ???


БТР-80А, это уже не советский БТР. Его стали выпускать после 94 года.

310

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Мотострелки-то, видно, слабаки совсем - не могут пару болтов с заслонки прицела скрутить - приходится с механизмом морочиться :D

DPD написал(а):

Башня Бережка будет лучше, думаю. Нет смысла в этой башне, только расходы на нее.

Так они одинаковые, наполнение только разное. Жаль, что нет корнетов, зато, нет командирской панорамы. ИМХО наше МО, два крутых прицела в башне БМП не потянет.

Zhyravel написал(а):

На предпологаемом для этой техники ТВД полно рек и болот, вами перечисленное плавающим не является

Именно поэтому всякие мрапы и прочие броне и недоброневички повылазили как грибы после дождя.

311

Кибальчиш написал(а):

Именно поэтому всякие мрапы и прочие броне и недоброневички повылазили как грибы после дождя.

Это ирония?

312

Кибальчиш написал(а):

ИМХО наше МО, два крутых прицела в башне БМП не потянет.


Было бы желание, а потянуть что угодно можно. В БМД-4 тянут и ничего. Да и не крутая там панорама у командира без ТПВ канала, с одним телевизионным.

Кибальчиш написал(а):

Именно поэтому всякие мрапы и прочие броне и недоброневички повылазили как грибы после дождя.

При  ведении  наступления  на  Западном  театре  военных действий  с  темпом  50-60 км  в  сутки  войскам  ежесуточно  придется форсировать  до  5  и  более  узких водных  преград  (ширина  до  60  м),  до  2 средних (ширина до 300 м) и через сутки – одну широкую (более 300 м). Из этого  следует,  что  первым  техническим  требованием  к  БТР  является преодоление водных преград вплавь. Для этого типа машин вопрос уровня броневой защиты имеет второстепенное значение.

313

Maelstrom2010 написал(а):

А что вы понимаете под бронировкой ТКН-3? Там просто сам прибор в шахту вставляется и все, причем на верхней фотке явно не ТКН-3.

Защиту оголовка ТКН-3, с бронировкой и стеклом. Если присмотрется-можно увидеть объектив ТНК-3 внутри.
https://photos.smugmug.com/photos/i-2jBWQV5/0/O/i-2jBWQV5-O.jpg

POLIGON написал(а):

Да и не крутая там панорама у командира без ТПВ канала, с одним телевизионным.

Учитывая что на БМП-2 с Бережком стоит "Модуль тепловизионный дальномерный", то на БМД-4М он тоже может быть.

Jospf написал(а):

А что ходувую не модернизируют!?

На установку Бережка машины приходят с модернизации, возможно ходовую в её процессе апгрейтят.

Отредактировано Blitz. (2019-11-09 22:29:32)

314

Кибальчиш написал(а):

Именно поэтому всякие мрапы и прочие броне и недоброневички повылазили как грибы после дождя.


Они вылезли как замена бортовым грузовикам кои народ в Ираке бронировал на месте как мог.

315

powermax написал(а):

Они  ,  в  Белоруссии ,  все  реки  и  болота  высушили ,  а  Европа  представляется  с  кучей  чистеньких  и  красивых  мостов  !!!  Даже  в  ОРДЛО   практически  все  мосты  разрушены ...

Мардер - не плавает. Точнее в теории плавает, но со съемными поплавками, которые к БМП еще подвезти нужно - с ОПВТ форсирование было бы оперативней. А через брод Мардер ходит только на глубине до 2 метров.
Немцы что, не знают местности собственной страны?

Бредли - после модернизаций утратила плавучесть (зато получила довольно нехилую защиту).

Помимо плавания, есть другие способы преодоления водных преград. ОПВТ только ненамного отстает от плавания по времени, затраченному на форсирование, но зато позволяет иметь совершенно несравнимый с плавающими машинами уровень защиты.

316

DPD написал(а):

Для такого нужно поставить 152мм.

Да хоть 500 мм.
https://topwar.ru/140932-eksperty-opred … -rszo.html
Только защита ракетной ПУ у машины переднего края нужна все же получше, чем на ТОС и этих сирийских мутантах. Как вариант - нечто типа сдвижного бронированного забрала с ДЗ спереди, и ДЗ на бортах и крыше ПУ. ТОС, например, относительно легкая, 46 тонн. На семикатковом арматовском шасси при массе до 63 тонн бронезащиту ракет можно было бы значительно усилить.

Съемные ТПК ракет позволяют реализовать мультикалиберность. У ТОС был вариант с 80 ракетами калибра 122 мм.
https://topwar.ru/128784-vpervye-neizve … -t-80.html
Со съемными ТПК ракет можно быстро устанавливать ракеты самых разных калибров, как неуправляемые, так и управляемые.
Если на ПУ будет 2 ТПК - то в левом и правом могут быть ракеты разных типов.

Китайцы показали образец БМПТ на базе Т-55 с разнообразным ракетным вооружением, но в принципе на более грузоподъемном шасси вооружение можно значительно усилить как по количеству, так и по калибру ракет.
https://topwar.ru/149445-boevaja-mashin … enija.html

Кроме того, у китайцев есть и проект тяжелой БМП на танковом шасси с вооружением по типу БМП-3 и с дополнительными модулями вооружения:
https://warhead.su/2019/02/22/novyy-bro … t-ili-tbmp

Машина очень неплохая, но у нее, вероятно, будут проблемы c изоляцией БК от экипажа и с численностью десанта.

И пехотное отделение, и мощные средства его огневой поддержки на одну машину даже танковой размерности запихнуть физически невозможно.

Другое дело - если в отделении будет как ТБТР, так и пушечная и ракетная машины огневой поддержки.
Тогда пушка калибра 100-152 мм может для огневой поддержки проходить по классу среднего калибра, а главным калибром может быть собственный персональный Штурмтигр отделения (при зарядке в ПУ ракет соответствующего калибра).
Принципиальные плюсы ракетного вооружения - можно реализовать на бронемашине намного больший калибр вооружения, чем возможно у пушек. А также большое количество ракет может быть выпушено за очень малое время, что полезно для поражения площадной цели неуправляемыми ракетами, а управляемыми и при соответствующих возможностях СУО и ГСН ракет - сразу нескольких отдельных точечных целей. Но для реализации этих возможноcтей ракет они не должны запускатьcя через пушечный ствол, как советские серийные ТУР - тогда и калибр ограничен, и залповую стрельбу не реализовать. 
C другой стороны, дешевыми неуправляемыми боеприпасами пушки стреляют намного точнее.
Вот и нужно сочетать их сильные стороны в комплексе вооружения подразделений.

Отредактировано Шестопер (2019-11-09 10:29:57)

317

Кибальчиш написал(а):

Так они одинаковые, наполнение только разное. Жаль, что нет корнетов, зато, нет командирской панорамы. ИМХО наше МО, два крутых прицела в башне БМП не потянет

ПТРК отличается от Бережка (явно неправильно для БМП иметь 2 разных типа), АГС нет. По мне - хуже Бережка.

318

Blitz. написал(а):

Учитывая что на БМП-2 с Бережком стоит "Модуль тепловизионный дальномерный", то на БМД-4М он тоже может быть.


Судя по фото, которые имеются, у Бережка и БМД-4М стоят одинаковые панорамы с одинаковыми каналами. Была информация, что у Бахчи нет тепловизионного канала в панораме, только телевизионный. В итоге можно сделать вывод, что в панораме Бережка стоит точно такой же прицел и каналы. Правда наиболее подходящее фото мне попалось выставочное и не известно какого года, а в серийной версии могли и поменять.

319

Это как известный факт.

320

POLIGON написал(а):

а в серийной версии могли и поменять.


Не поменяли. Теплоивзионный канал на панораме "Синицы".

321

Шестопер написал(а):

И пехотное отделение, и мощные средства его огневой поддержки на одну машину даже танковой размерности запихнуть физически невозможно.

)

  Украина   2002 год  БМП   на  базе  танка  Т-84  ,  правда  десанта  5  человек  ,  зато  полноценный  танк .  В  2010-2011   годах  ещё  наклепали   на  базе  Т-64   ,  так  что  китайцам  было  откуда  воровать .
Проходимость   танков  под  водой   проблематична (  надо  точно  знать  броды  с  твёрдым  дном ) ,  потому   деды  и  пошли  на   принятие  плавающих   танков  и  БТР ...
Мы  же  ,  как  всегда  обезьяничаем   ,  как  будто  весь  мир  сошёлся  в  Сирии  ,  хотя   походу  воевать  будем  рано  или  поздно  на  Донбассе  (  уже  за   Ростов  и  Краснодар )  .  Форсирование  рек   на  подножных  средствах   показало  свою  несостоятельность .

322

POLIGON написал(а):

Судя по фото, которые имеются, у Бережка и БМД-4М стоят одинаковые панорамы с одинаковыми каналами. Была информация, что у Бахчи нет тепловизионного канала в панораме, только телевизионный. В итоге можно сделать вывод, что в панораме Бережка стоит точно такой же прицел и каналы. Правда наиболее подходящее фото мне попалось выставочное и не известно какого года, а в серийной версии могли и поменять.

Внешне они одинаковые, но начинка на серийных Бережках для МО, и возможно у БМД-4М, уже другая, ТПВ вместо ТВ, согласно тендерной закупочной документации.
http://s3.uploads.ru/t/SiCV4.jpg
Ктому же за псоледнее время был разработан ряд аналогичных панорам, ТПВ и ЛД.

323

А какое подтверждение, что тепловизионный модуль для панорамы, а не для прицела наводчика?
Да и про серийные бережки для МО, судя по недавнему интервью, говорить рано, их облик пока не показан.

324

Andrei_bt написал(а):

Да и про серийные бережки для МО, судя по недавнему интервью, говорить рано, их облик пока не показан.

http://sd.uploads.ru/t/ubpdg.jpg

Отредактировано Artemon (2019-11-09 22:33:46)

325

Andrei_bt написал(а):

А какое подтверждение, что тепловизионный модуль для панорамы, а не для прицела наводчика?

Прицел комплексный, а не по частям идет-в таком случае ЛД, ТП и визирный канал шли отдельно, т.к. на Содеме ЛД отделен от ТПВ, и находится вместе с визирный каналом.

На фото боянный фотошоп.

Отредактировано Blitz. (2019-11-09 22:38:06)

326

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Не поменяли. Тепловизионный канал на панораме "Синицы".


Спасибо, я так и предполагал.

327

отрохов написал(а):

Во как, оказывается и венгры уже своии БТР-80 модернизируя переделывают в БТР-82!


  Они их такими приобрели, и это БТР-80А.


Из вышеупомянутой закупки.

http://s9.uploads.ru/OuHFw.jpg

Обозначения новых БМП. Отсюда.

Б-14 - "Курганец" с БО "Кинжал"
Б-15 - "Курганец" с БО "Эпоха"
Б-16 - БМП на шасси БМП-2 с БО "Кинжал"
Б-17 - БМП на шасси БМП-3 с БО "Кинжал"
Б-18 - БМП на шасси БМП-2 с БО "Эпоха"
Б-19 - БМП на шасси БМП-3 с БО "Эпоха"
Б-22 - БМП на шасси БМП-2 с БО "Бережок"
Б-23 - БМП на шасси БМД-2 с БО "Берег"

328

powermax написал(а):

Украина   2002 год  БМП   на  базе  танка  Т-84  ,  правда  десанта  5  человек  ,  зато  полноценный  танк

Потому и не утрамбуешь все, что нужно отделению, в одну машину.
Ладно бы, если бы в составе бригад было вдоволь танков. А в РФ сейчас только 1 танковый батальон на 3 пехотных.

powermax написал(а):

Проходимость   танков  под  водой   проблематична (  надо  точно  знать  броды  с  твёрдым  дном ) ,  потому   деды  и  пошли  на   принятие  плавающих   танков  и  БТР ... Мы  же  ,  как  всегда  обезьяничаем   ,  как  будто  весь  мир  сошёлся  в  Сирии  ,  хотя   походу  воевать  будем  рано  или  поздно  на  Донбассе  (  уже  за   Ростов  и  Краснодар )  .  Форсирование  рек   на  подножных  средствах   показало  свою  несостоятельность .


А где именно именно на Донбассе форсировали реки? В каких документах отражено, что танковое ОПВТ показало там недостаточную скорость в этом вопросе?
Вот например БМП-1 в Афгане стали убивать так часто и легко, что это было отражено в профильных статьях по бронетанковой технике, и стало причиной срочной разработки  модификации с усиленной защитой. Причем там нам противостояли партизаны с легким вооружением - а что было бы против бронетехники и ПТС НАТО?

Отредактировано Шестопер (2019-11-10 07:45:30)

329

Шестопер написал(а):

Ладно бы, если бы в составе бригад было вдоволь танков. А в РФ сейчас только 1 танковый батальон на 3 пехотных.

А наиболее удельно эффективными СВ РФ мирного времени всё-же должны быть наиболее танковыми с соотношением 1 к 1 танковых к пехотным батальонов! :rolleyes:

330

tankoff написал(а):

Обозначения новых БМП.

Ой, мля... ну и наплодили!  Унификаторы... Кто там жаловался на три "одинаковых" танка в СССР?!