СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 19


Россия - вызовы современности - 19

Сообщений 931 страница 952 из 952

931

Dobryak написал(а):

А Вы что предлагаете делать дальше, куда идти ?

Он предлагает расслабиться, потреблять, давить слабых, лизать сильным и всем как один пополнить ряды вымерших при коллапсе биосферы Планеты.

0

932

sh0k написал(а):

Потихоньку ломать неоколониальную систему, подрывать долларовую и евровую зависимость.

Смешно. У РФ пару процентов от ВВП  Планеты.
НАТО уже базы в сотне километров от Ленинграда размещает.
Кремлеботы мне напоминают чудаков на букву эм, которые пытаются руками удержать трескающуюся плотину.

0

933

Не потребляйте, не дышите общим воздухом, самовыпилитесь уже от злобы.

0

934

Лyганчанин написал(а):

Смешно. У РФ пару процентов от ВВП  Планеты.

Вы можете привести доказательство это утверждения?
Перед тем как дальше тащить ахинею сначала определите в чем вы собираетесь сравнивать ВВП. В безгранично печатаемых США долларах или в миллионах тон чугуна и стали как сравнивали СССР и США в свое время. Если в долларах, то США имеют в своем ВВП по сути все доллары которые напечатали. Поэтому правильней мерить в миллионах тон произведенной продукции как раньше измеряли СССР и США.

0

935

Борис Альбертович написал(а):

Вы можете привести доказательство это утверждения?
Перед тем как дальше тащить ахинею сначала определите в чем вы собираетесь сравнивать ВВП. В безгранично печатаемых США долларах или в миллионах тон чугуна и стали как сравнивали СССР и США в свое время. Если в долларах, то США имеют в своем ВВП по сути все доллары которые напечатали. Поэтому правильней мерить в миллионах тон произведенной продукции как раньше измеряли СССР и США.

Вы людям в чугуне и стали платите?

0

936

https://kastomservice.ru/media/k2/items/cache/c1011ef61ed9937904f4938c63d014ea_L.jpg

0

937

Лyганчанин написал(а):

НАТО уже базы в сотне километров от Ленинграда размещает.

И как это повлияет на прилет по Ленинграду ЯБЧ МБР?
Прямое столкновение НАТО и России невозможно пока есть ядерный стратегический паритет.
А базы НАТО в Прибалтике это способ держать в неволе и эксплуатировать американскими корпорациями населения прибалтийских стран.
Будут войска НАТО давить гусеницами гордых прибалтов если они начнут возмущаться когда их будут грабить корпорации.

0

938

Arkadiy написал(а):

Вы людям в чугуне и стали платите?

Удивитесь... В рублях, на которые покупаются внутри страны все местные товары.
А импортные товары находятся под преградой заниженного курса рубля. Сейчас по этому пути идет Китай, специально роняя курс Юаня относительно доллара и закрывая от продукции США свои рынки. Одновременно Китай удешевляет для американцев покупку своей продукции. Поэтому скоро в долларовом исчислении доля ВВП китая в мире упадет, а в реальном количестве товара вырастит.

0

939

Борис Альбертович написал(а):

Удивитесь... В рублях, на которые покупаются внутри страны все местные товары.

Ну вот видите. Но не в чугуне и стали.

0

940

Электроэнергию невозможно массово накопить или как то с ней статистически химичить.  Электроэнергию можно только потребить. По этому выработка электроэнергии очень показательна в отличии от ВВП исчисляемых в напечатанной США валюте с различными методиками подсчета.
Вот рейтинг стран по потреблению электроэнергии на одного жителя, он четко показывает уровень жизни людей и уровень производства в странах.

Рейтинг стран мира по уровню потребления электроэнергии

International Energy Agency. IEA Statistics 2012.
Место Страна Потребление (кВт.час на чел.)
1 Исландия 51439.909
2 Норвегия 25175.221
3 Кувейт 18319.660
4 Люксем­бург 16833.908
5 Финляндия 16482.789
6 Канада 15137.424
7 Катар 14997.217
8 Швеция 14939.232
9 Соеди­нён­ные Штаты Америки 13393.901
10 Объеди­нён­ные Арабские Эмираты 11044.385
11 Австралия 10285.652
12 Бахрейн 9814.278
13 Южная Корея 9744.465
14 Новая Зеландия 9565.914
15 Бруней 8758.648
16 Япония 8394.124
17 Бельгия 8387.617
18 Австрия 8356.128
19 Сингапур 8306.774
20 Швейцария 8174.664
21 Саудов­ская Аравия 7967.004
22 Франция 7728.553
23 Германия 7215.421
24 Нидерланды 7009.524
25 Израиль 6856.078
26 Словения 6521.093
27 Эстония 6464.149
28 Россия 6430.623
29 Дания 6326.966
30 Чехия 6321.038
31 Испания 6154.830
32 Ирландия 6025.225
33 Оман 5932.573
34 Гонконг 5923.484
35 Тринидад и Тобаго 5894.302
36 Велико­британия 5733.136
37 Черно­гория 5547.198
38 Италия 5384.173
39 Греция 5241.921
40 Словакия 5164.363
41 Порту­галия 4929.143
42 Южная Африка 4802.536
43 Казах­стан 4727.602
44 Кипр 4675.408
45 Болгария 4476.468
46 Сербия 4358.812
47 Ливия 4269.791
48 Мальта 4151.492
49 Малайзия 4117.353
50 Венгрия 3876.491
51 Хорватия 3813.490
52 Польша 3783.082
53 Македо­ния 3590.766
54 Ливан 3568.931
55 Беларусь 3563.857
56 Украина 3549.848
57 Чили 3297.068
58 Вене­суэла 3286.606
59 Латвия 3270.638
60 Босния и Герцего­вина 3109.717
61 Литва 3025.894
62 Китай 2943.790
63 Аргентина 2904.432
64 Уругвай 2763.226
65 Иран 2652.310
66 Косово 2649.689
67 Турция 2477.062
68 Туркмени­стан 2403.414
69 Румыния 2392.341
70 Бразилия 2383.731
71 Таиланд 2243.403
72 Иордания 2225.566
73 Таджики­стан 2004.467
74 Мексика 1990.460
75 Сирия 1905.304
76 Коста-Рика 1855.164
77 Панама 1832.337
78 Албания 1770.442
79 Грузия 1742.948
80 Узбеки­стан 1648.146
81 Египет 1607.930
82 Армения 1606.366
83 Азербай­джан 1603.431
84 Ботсвана 1586.491
85 Монголия 1530.116
86 Намибия 1478.569
87 Домини­кана 1442.182
88 Кыргыз­стан 1374.842
89 Тунис 1349.973
90 Куба 1299.434
91 Ямайка 1222.790
92 Ирак 1183.079
93 Парагвай 1133.929
94 Перу 1105.532
95 Эквадор 1055.048
96 Молдова 1049.111
97 Вьетнам 1034.607
98 Алжир 1026.328
99 Зимбабве 1022.157
100 Колумбия 1012.359
101 Габон 1004.342
102 Сальва­дор 855.160
103 Марокко 781.092
104 Северная Корея 749.480
105 Гондурас 670.743
106 Филип­пины 642.735
107 Индо­незия 641.312
108 Замбия 623.143
109 Боливия 616.424
110 Индия 616.204
111 Гватемала 567.311
112 Ника­рагуа 473.207
113 Паки­стан 456.636
114 Шри-Ланка 449.184
115 Мозамбик 443.722
116 Гана 297.805
117 Бангла­деш 278.872
118 Камерун 271.393
119 Йемен 248.623
120 Ангола 247.879
121 Кот-д’Ивуар 209.598
122 Сенегал 195.275
123 Кения 156.025
124 Камбоджа 146.058
125 Конго 145.440
126 Судан 140.683
127 Нигерия 136.495
128 Мьянма 131.143
129 Демо­крати­ческая Респуб­лика Конго 95.155
130 Непал 92.692
131 Бенин 89.876
132 Танзания 77.852
133 Эфиопия 54.274
134 Эритрея 51.773
135 Гаити 24.416

0

941

А это выработка электроэнергии по странам показывающая реальный уровень производства в странах.
http://sh.uploads.ru/t/Zx5Xn.jpg

Еще раз повторю что на выработку электроэнергии не влияют всякого рода игры с курсами валют и стоимостью товаров в местных валютах. Электроэнергия сразу потребляется экономикой.

Отредактировано Борис Альбертович (2019-09-03 18:27:00)

0

942

sh0k написал(а):

Именно потому, что эти элиты тоже захотели жить как буржуи. Опять же не вышло их ни воспитать, ни перевоспитать.

Убрали партмаксимум, прекратили партийные чистки — то, что Ленин считал необходимым для здоровья партии.

Кроме того, помните идею Хайнлайна, о предоставлении гражданских прав только после военной службы (либо любой другой трудной и небезопасной общественно-полезной службы, именно военная направленность в данном случае не принципиальна — главное, чтобы человек делом доказал способность к добровольному самоограничению комфорта, это похоже на обряды инициации у первобытных племен).

Так вот, исторически так сложилось, что в СССР на практике реализовалось нечто подобное, хоть и не было законодательно закреплено.
Страна держалась, пока у власти были те управленцы, чья карьера успешно стартовала в тяжелые военные годы. Кто именно в то тяжелое время хорошо проявил себя, пошел вверх, и к 60-70 дорос до Политбюро.
Какими бы замшелыми реликтами не выглядели эти старики под конец жизни — но им бы и в голову не пришло слить интересы страны.
Да, они не сумели воспитать достойную смену, но хотя бы сами не были предателями.

Отредактировано Шестопер (2019-09-03 18:22:30)

0

943

Борис Альбертович написал(а):

Электроэнергию невозможно массово накопить или как то с ней статистически химичить.  Электроэнергию можно только потребить. По этому выработка электроэнергии очень показательна в отличии от ВВП исчисляемых в напечатанной США валюте с различными методиками подсчета.
Вот рейтинг стран по потреблению электроэнергии на одного жителя, он четко показывает уровень жизни людей и уровень производства в странах.

Все же еще влияют и природные условия. В Исландии просто выжить — уже требует больших энергозатрат.

Но все равно этот рейтинг более объективно показывает производственные возможности, чем исчисления в бумажных валютах.

0

944

А это картина того что мы все потеряли после развала СССР. 1987 год наглядно показывает начало развала.
http://s3.uploads.ru/t/xl2bn.png

0

945

andreyaleksee написал(а):

Здесь не совсем так, процесс перевоплощения из человека созидателя в человека потребителя шел почти 37 лет (1953-1990), начался с приходом хрущева, это только советский период, этот процесс и сейчас незакончен.
А вообще всего за 36 лет 1917-1953 была создана Великая, Могучая Страна которую до сих пор не могут до конца развалить.

Я дополню, что даже Сталин не успел полностью отладить массовый механизм воспитания человека, достойного коммунистического общества.
(Просто времени ему не хватило, поюс нейтрализация  внешних угроз отнимала много сил.)
Таких людей в 30-50-ых было много, миллионы. Но много еще было и брака в системе воспитания.
И, по мере дальнейшего развития образования и воспитания (дорогу нащупал Макаренко, когда дети обкатывали самоуправление на пути повышения эффективности своего учебного заведения), и структуру управления в государстве можно было постепенно трансформировать в сторону более полной реализации лозунга «Вся власть Советам» — когда образование и политическая сознательность широких народных масс позволила бы более эффективно, чем малообразованным крестьянам и рабочим в 1917, принимать участие в управлении страной, наряду с квалифицированными профессиональными управленцами

Но СССР после смерти Сталина стал развиваться совсем в другом направлении.

Ленин в 1920 году сказал молодежи, что 15-летние увидят коммунизм.
И действительно, если бы к 60ым в обществе процент людей с коммунистическим самосознанием стал бы еще выше, чем в 20-40ых (а именно такие люди вытянули индустриализацию и войну) — то можно было бы начинать процесс перехода от социализма к коммунизму.
Но Хрущеву и Брежневу такие задачи были не по плечу

Отредактировано Шестопер (2019-09-03 18:58:34)

0

946

Борис Альбертович написал(а):

После Сталина к власти в СССР пришли коммунисты-утописты типа Хрущева и прочие. Именно Хрущев национализировал все артели переведя их в плановую экономику. При Сталине артели как раз производили продукцию которая не всегда попадала в плановый сегмент экономики, при Сталине любая группа людей могла очень легко организовать артель и выпускать требуемую населению продукцию. СССР не надорвался, а его убил Хрущев угробив всю внеплановую экономику тщательно оберегаемую Сталиным. Сталин понимал что не все можно реализовать путем планового развития и поэтому всячески поддерживал артели.
Грубо говоря после нациализации всех артелей СССР лишился способности гибко реагировать на внеплановый спрос населения.

Ссылка

Отредактировано Борис Альбертович (Сегодня 16:52:03)

В сталинские времена Госплан вручную составлял планы пятилеток. Естественно, в них бывали мелкие нестыковки, точность планирования нельзя было сделать абсолютной.
Производственные артели, дающие около 6% ВВП СССР при Сталине, выполняли важную функцию оперативного затыкания щелей в центральном планировании. Они удовлетворяли спрос на те товары, которыми не в полной мере обеспечивало людей государство.

Но с 60ых годов точность, детальность планирования, и оперативность корректировки планов при изменении условий, можно было поднять выше того, что было в реальной истории.
Академик Китов продвигал идею создания общегосударственной компьютерной сети, для быстрого сбора информации о текущих потребностях экономики, и ускоренной разработки и корректировки планов.
Но до самого конца 80ых его предложения не были внедрены в полном объеме. К сожалению.

Далее, реформа Косыгина в 1965, в отличии от послевоенной политики планомерного снижения государственных  закупочных цен на  продукцию предприятий, сделала невыгодной для директоров борьбу на уровне предприятий за снижение себестоимости.
Был сломан тот механизм, который в советской экономике заменял благотворное действие капиталистической конкуренции, но без ее негативных свойств.

Отредактировано Шестопер (2019-09-03 18:52:07)

0

947

andreyaleksee написал(а):

Согласен, тогда и был самый пик дефицита.

Так при Рыжкове закон «О предприятии» уже был прямо подрывным. Предприятиям разрешили бесконтрольно обналичивать безналичные рубли, что быстро раздуло денежную массу на руках населения.

0

948

Arkadiy написал(а):

Вы людям в чугуне и стали платите?

А Вы доллары (или шекели) едите, в долларовом домике живете, на долларовой купюре летаете, как на ковре-самолете?

0

949

Шестопер написал(а):

Я просил вас привести список капиталистических государств, где пролетарии зажили шоколадно без классовой борьбы.
Вы же написали, что такие есть, по вашему мнению. И какие?

Специально для вас, дубль три

Berenger написал(а):

Саудиты все еще прячут свои истинные лица за поддержкой образования и уровня жизни населения.. Норвежцы и ко тоже вызывают полное отвращение своей двуличной политикой в этом отношении. Правда и им приходится сегодня в чем-то сокращать расходы, но это же конечно только потому, что тридцать лет назад развалился СССР, да.

Шестопер написал(а):

Из студентов - несколько закончили аспирантуру, двое на нашей кафедре сейчас работают.
Из школьников несколько человек говорили, что выбрали обучение по инженерным специальностям под влиянием моих уроков.

Итого в сухом остатке, после воспитания неординарного, судя по всему преподавателя, из 800 человек ладно, пусть 10 закончили аспирантуру, и 10 пошли в инженеры. Это примерно 2%. Что означает, что нет разницы, учили эти 800 человек или нет, путь выбрали кому какой ближе. Вот если бы из 800 хотя бы 50 пошли в физику-математику, тогда это был бы прорыв. Но природу не обманешь и она жестко делает свой выбор.

0

950

Шестопер написал(а):

А Вы доллары (или шекели) едите, в долларовом домике живете, на долларовой купюре летаете, как на ковре-самолете?

Как бы то ни было, 4% РФ в мировом производстве э/э это совсем не 25% от мирового ВВП у СССР.
Да и климатические условия мы уже не учитываем? У Канады Торонто на широте Сочи находится, а Нью-Йорк на широте Мадрида и Стамбула.
Что до производства в РФ, а оно вообще тут осталось? Как по мне так следовые количества, вся страна или добывает углеводороды, или рубит лес, остальные перепродают друг другу китайский ширпотреб.

Как после войны

http://s7.uploads.ru/t/pxwiq.jpg

Со Сталинградским тракторным заводом неразрывно связана история отечественного танкостроения. Начало танкового производства на СТЗ относится к 1932 году, когда был создан специальный конструкторско-экспериментальный отдел (СпецКЭО) во главе с Н. Д. Вернером. Под его руководством совместно с другими службами завода была подготовлена документация и начат серийный выпуск простых в изготовлении и эксплуатации и достаточно надежных танков Т-26, существенно превосходящих зарубежные аналоги того периода.

В 1940 году завод получил задание организовать производство танков Т-34 и танковых дизелей В-2. К серийному выпуску танков Т-34 завод приступил в начале 1941 года.

Строительству Сталинградского тракторного завода посвящён роман Якова Ильина «Большой конвейер» (1933); автор был корреспондентом газеты «Правда» на строительстве завода и возглавлял редколлегию его многотиражки.

Разверните чтобы прочитать полностью

Историческая справка

В годы Великой Отечественной войны завод осуществлял выпуск и ремонт танков Т-34-76, танковых двигателей (в том числе карбюраторных моторов М-17) и артиллерийских тягачей СТЗ-5-НАТИ, оставаясь одним из основных поставщиков военной техники на фронт, несмотря на разрыв кооперации с другими эвакуированными предприятиями отрасли. Из-за этого СТЗ был вынужден делать все комплектующие самостоятельно. Выпуск продукции осуществлялся даже в период после прорыва вермахта к Сталинграду 23 августа 1942 года, причем попытка захвата города «сходу» ударом вдоль реки с севера, была отбита с участием бригады рабочего ополчения Сталинградского тракторного завода под руководством командира бригады инженера-технолога Николая Леонтьевича Вычугова. Производство было окончательно остановлено только 13 сентября 1942 года, когда бои шли уже непосредственно на территории завода.

Теперь завод выглядит вот так. Как отмечалось, так же как и после бомбардировки немцами. Только это не война, а простая жадность. В одной смене трудилось более 15 тысяч человек. Завод с такой историей, разрушен любителями наживы.

http://s8.uploads.ru/t/yi8jJ.jpg

РУИНЫ ВОЛГОГРАДСКОГО ТРАКТОРНОГО ЗАВОДА | ВИДЕО
Это не Сирия и не Ирак. И не Донбасс. Это даже не зима 42 года — это тот же самый Сталинград наших дней. Все под нож. Заводы, экономика, люди.

Часто говорят, что нашу промышленность “развалили” Ельцин с Гайдаром и Чубайсом. Да, конечно, они внесли свой “неоспоримый вклад” в дело её разрушения. Но ОСНОВНЫЕ предприятия были уничтожены ПРИ ПУТИНЕ. Вот список:

Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2002)
Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010)
Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)
Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения)
Павловский инструментальный завод (род. 1820 – убит 2011)
Завод «Рекорд» (род. 1957 – убит 1996)
Липецкий тракторный завод (род. 1943 – убит 2009)
Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (род. 1942 – убит 2010)
Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (род. 1939 – убит 2010)
Судоремонтный завод ОАО «ХК Дальзавод» (Владивосток) (род. 1895 – убит 2009)
Радиозавод ПО «Вега» (Бердск, Новосибирская область) (род. 1946 – убит 1999)
Саратовский авиационный завод (род. 1931– убит 2010)
Омский завод транспортного машиностроения (род. 1896 – убит 2009)
Челябинский часовой завод «Молния» (род. 1947 – убит 2009)
Угличский часовой завод «Чайка» (род. 1938 – убит 2009)
Пензенский часовой завод «Заря» (род. 1935 – убит 1999)
Второй московский часовой завод «Слава» (род. 1924 – убит 2006)
Чистопольский часовой завод «Восток» (род. 1941– убит 2010)
Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (род. 1932 – убит 2007)
Завод «Станкомаш» (Челябинск) (род. 1935 – убит 2009)
Рязанский станкостроительный завод (род. 1949 – убит 2008)
Кронштадтский морской завод (род. 1858 – убит 2005)
Завод «Кузбассэлемент» (род. 1942 – убит 2008)
Иркутский завод радиоприемников (род. 1945 – убит 2007)
Завод точного литья «Центролит» (Липецк) (род. 1963 – убит 2009)
Хорский завод «Биохим» (Хабаровский край) (род. 1982 – убит 1997)
Томский приборный завод (род. 1961 – убит 2007)
Завод «Сивинит» (Красноярск) (род. 1970 – убит 2004)
Красноярский завод телевизоров (род. 1952 – убит 2003)
Завод «Динамо» (Москва) (род. 1897 – убит 2009)
Орловский завод управляющих вычислительных машин им. К.Н. Руднева (род. 1968 – убит 2006)
Оренбургский аппаратный завод (род. 1943 – убит 2009)
Хабаровский завод «ЕВГО» (род. 2000 – убит 2009)
Ульяновский радиоламповый завод (род. 1959 – убит 2003)
Завод им. Козицкого (Санкт-Петербург) (род. 1853 – н.в. в коме после ранения)
Завод Сибэлектросталь (Красноярск) (род. 1952 – убит 2008)
Ооренбургский комбинат шелковых тканей «Оренбургский текстиль» (род. 1972 – убит 2004)
Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (род. 1825 – убит 2005)
Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 – убит 2011)
Камышинский хлопчатобумажный комбинат им. Косыгина (Волгоградская область) (род. 1955 – н.в. в коме после ранения)
Трёхгорная мануфактура (Москва) (род. 1799 – н.в. в коме после ранения)
Дальневосточный радиозавод (Комсомольск-на-Амуре) (род. 1993 – убит 2009)
Велозавод (Йошкар-Ола) (род. 1950 – убит 2006)
Велозавод (Нижний Новгород) (род. 1940 – убит 2007)
Пермский велозавод (род. 1939 – убит 2006)
Пролетарский завод (С.-Петербург) (род. 1826 – н.в. в коме после ранения)
Балтийский завод (род. 1856 – убит 2011)
Завод «Сибтяжмаш» (Красноярск) (род. 1941 – убит 2011)
Завод «Химпром» (Волгоград) (род. 1931 – убит 2010)
Иркутский завод карданных валов (род. 1974 – убит 2004)
Чайковский завод точного машиностроения (Пермский край) (род. 1978 – убит 1998)
Завод «Ижмаш» (Ижевск) (род. 1807 – убит 2012)
Уральский завод тяжелого машиностроения УЗТМ “Уралмаш” добивают …
и еще около 78 тысяч заводов и фабрик, погибших в неравной схватке с рыночными оккупантами.
p.s. Ещё есть, кроме машиностроения, образование, наука, медицина и прочее. Там “достижения” такого же масштаба и характера.

0

951

Шестопер написал(а):

А Вы доллары (или шекели) едите, в долларовом домике живете, на долларовой купюре летаете, как на ковре-самолете?

Мы ими платим за товары.

0

952

Борис Альбертович написал(а):

А это выработка электроэнергии по странам показывающая реальный уровень производства в странах.

Стоит еще посчитать что дороже, тонна стали или тонна электронных плат? И на производство чего уходит больше электричества?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 19