СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 19


Россия - вызовы современности - 19

Сообщений 901 страница 930 из 952

901

Шестопер написал(а):

Идейный базис коммунизма нисколько не утратил актуальности.
Более того, в сфере производства он стал даже ближе к реализации, за счет развития автоматизации.
С чем действительно имеются проблемы — с широкодоступной пропагандой коммунистических идей в обществе.

Проблемы не в пропаганде, хорошее дело в пропаганде не нуждается (как и плохое). Проблема как раз в базисе, искусственном разделении на сволочей-капиталистов и пролетариев божьих одуванчиков и воплощение справедливости. И апологетам МЭЛа как-то совсем без разницы, что подобное деление трещит по всем швам и не выдерживает никакой проверки, они будут свято верить в этот самый базис и сваливать все на недостаток пропаганды.

Шестопер написал(а):

Сейчас средний обыватель, невзирая на корочки об образовании, зачастую имеет более дикие представления о коммунистической идее, чем пролетарий 100 лет назад. Это последствия той самой агрессивной буржуазной пропаганды, о которой Вы писали.

Это не последствия пропаганды, а естественные защитные рефлексы человека (где там была буржуазная пропаганда в СССР? а представления были практически те же самые в массе).
Но вы можете поспорить - давайте, вытаскивайте на свет божий, что там по поводу семьи и воспитания у классиков было? Давайте, не стесняйтесь, покажите пример достойной пропаганды.

Отредактировано Berenger (2019-09-03 13:32:37)

0

902

armor.kiev.ua написал(а):

Извините, внес небольшие правки.

Социальное жилье могут дать на халяву, особенно в богатых муниципиях.
Все же 21 век, в богатой стране проще кинуть люмпену минимальную подачку, чем регулярно расстреливать голодные бунты.

Но могут и не дать — там много условий и вариантов, да еще разные в разных штатах и графствах.

И, если дадут, то в таком месте, где твоего ребенка в ближайшей подворотне могут добровольно-принудительно посадить на иглу, а то и пристрелить.

0

903

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Самое интересное, что левых взглядов придерживаются как оказывается даже всякие там монархисты, оказывается что многие из рядовых граждан хотят бесплотной медицины, образования, социального жилья, настоящей национализации и пр. Но, они наивно верят, что это все им даст царь-батюшка. Вот будет у нас государь, тогда и заживем)))

Царя-батюшку мы уже проходили.

0

904

Рав Серен написал(а):

У вас несколько неправильные представления о жизни в США

Ну да, как в известном фильме:

0

905

Berenger написал(а):

Это не последствия пропаганды, а естественные защитные рефлексы человека (где там была буржуазная пропаганда в СССР? а представления были практически те же самые в массе).

Здесь бы я не согласился, в СССР шла очень хорошо продуманная пропаганда красивой "заморской" жизни, самый известный это через ширпотреб, искусственно создали дефицит, и начали затаскивать, через фарцовщиков красивые иностранный тряпки. Создали в сознании картинку красивой жизни (вилла, яхта, минимум 2 машины и т.д.), причем у каждого, мы захотели халявы, а получили то, что получили.
Кстати на эту-же халяву поймали и хохлов 2014, так называемый европейский выбор. Картинка выглядела следующим образом, красивые европейские улочки, везде все чисто, ухожено, никто не работает все целыми днями сидят в красивых кафешках/пабах и пьют пиво/кофе едят лобстеров.

0

906

andreyaleksee написал(а):

шла очень хорошо продуманная пропаганда красивой "заморской" жизни, самый известный это через ширпотреб,

СССР официально закупал заграничный ширпотреб, в небольших количествах. Заграничные фильмы. Печатал заграничные книги.
Причем ширпотреб, фильмы и книги - были самыми лучшими из заграничных. Что создавало у граждан впечатление, что за бугром все такое.

Отредактировано Шестопер (2019-09-03 14:47:32)

0

907

Berenger написал(а):

У вас с логикой все в порядке?

А  у вас?
Я просил вас привести список капиталистических государств, где пролетарии зажили шоколадно без классовой борьбы.
Вы же написали, что такие есть, по вашему мнению.
И какие?

Berenger написал(а):

Я там выше спрашивал у вас, сколько из 800 обученных вами человек кем стали, что-то вы промолчали.

Список пофамильный предоставить?

Из студентов - несколько закончили аспирантуру, двое на нашей кафедре сейчас работают.
Вы вообще сами в ВУЗе учились? Как организован учебный процесс, представляете? Из 600 студентов большинство я видел только на поточных лекциях два раза в неделю, и на экзаменах. Они с других кафедр, я их близко не знал, оценивал только знание моего предмета. Вот с теми, кто у меня слушал спецкурсы, тем более - писали курсовые, знакомство было более основательным.

Из школьников несколько человек говорили, что выбрали обучение по инженерным специальностям под влиянием моих уроков. Но я не со всеми и встречался спустя годы после наших занятий.

0

908

andreyaleksee написал(а):

Кстати на эту-же халяву поймали и хохлов 2014, так называемый европейский выбор. Картинка выглядела следующим образом, красивые европейские улочки, везде все чисто, ухожено, никто не работает все целыми днями сидят в красивых кафешках/пабах и пьют пиво/кофе едят лобстеров.

Как ловко показать картинку красивой жизни, западные пропагандоны поднаторели давно. Доходило до того, что в СССР в 80ых некоторые парни всерьез считали, что за границей женщины в среднем красивей советских - там же сплошь такие красотки в фильмах и журналах.

0

909

Berenger написал(а):

Но вы можете поспорить - давайте, вытаскивайте на свет божий, что там по поводу семьи и воспитания у классиков было?

Невежество - зло. Стыдно не знать, что, к примеру, у Энгельса, есть такой фундаментальный труд, как "Происхождение семьи, частной собственности и государства".
Для обществоведения это была этапная книга.

Berenger написал(а):

Проблемы не в пропаганде, хорошее дело в пропаганде не нуждается (как и плохое). Проблема как раз в базисе, искусственном разделении на сволочей-капиталистов и пролетариев божьих одуванчиков и воплощение справедливости. И апологетам МЭЛа как-то совсем без разницы, что подобное деление трещит по всем швам и не выдерживает никакой проверки, они будут свято верить в этот самый базис и сваливать все на недостаток пропаганды.

Невежество - зло.

Ленин В.И. Задачи союзов молодёжи
Речь на III Всероссийском съезде Российского Коммунистического Союза Молодежи 2 октября 1920 года

Вы читали и слышали о том, как коммунистическая теория, коммунистическая наука, главным образом созданная Марксом, как это учение марксизма перестало быть произведением одного, хотя и гениального социалиста XIX века, как это учение стало учением миллионов и десятков миллионов пролетариев во всем мире, применяющих это учение в своей борьбе против капитализма. И если бы вы выдвинули такой вопрос: почему учение Маркса могло овладеть миллионами и десятками миллионов сердец самого революционного класса - вы сможете получить один ответ: это произошло потому, что Маркс опирался на прочный фундамент человеческих знаний, завоеванных при капитализме; изучивши законы развития человеческого общества, Маркс понял неизбежность развития капитализма, ведущего к коммунизму, и, главное, он доказал это только на основании самого точного, самого детального, самого глубокого изучения этого капиталистического общества, при помощи полного усвоения всего того, что дала прежняя наука. Все то, что было создано человеческим обществом, он переработал критически, ни одного пункта не оставив без внимания. Все то, что человеческою мыслью было создано, он переработал, подверг критике, проверив на рабочем движении, и сделал те выводы, которых ограниченные буржуазными рамками или связанные буржуазными предрассудками люди сделать не могли. Это надо иметь в виду, когда мы, например, ведем разговоры о пролетарской культуре. Без ясного понимания того, что только точным знанием культуры, созданной всем развитием человечества, только переработкой ее можно строить пролетарскую культуру - без такого понимания нам этой задачи не разрешить.

Пролетарская культура не является выскочившей неизвестно откуда, не является выдумкой людей, которые называют себя специалистами по пролетарской культуре. Это все сплошной вздор. Пролетарская культура должна явиться закономерным развитием тех запасов знания, которые человечество выработало под гнетом капиталистического общества, помещичьего общества, чиновничьего общества. Все эти пути и дорожки подводили и подводят, и продолжают подводить к пролетарской культуре так же, как политическая экономия, переработанная Марксом, показала нам то, к чему должно прийти человеческое общество, указала переход к классовой борьбе, к началу пролетарской революции.

Когда мы слышим нередко и среди представителей молодежи, и среди некоторых защитников нового образования нападки на старую школу, что старая школа была школой зубрежки, мы говорим им, что мы должны взять то хорошее, что было в старой школе. Мы не должны брать из старой школы того, когда память молодого человека обременяли безмерным количеством знаний, на девять десятых ненужных и на одну десятую искаженных, но это не значит, что мы можем ограничиться коммунистическими выводами и заучить только коммунистические лозунги. Этим коммунизма не создашь.

Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество.

Нам не нужно зубрежки, но нам нужно развить и усовершенствовать память каждого обучающегося знанием основных фактов, ибо коммунизм превратится в пустоту, превратится в пустую вывеску, коммунист будет только простым хвастуном, если не будут переработаны в его сознании все полученные знания. Вы должны не только усвоить их, но усвоить так, чтобы отнестись к ним критически, чтобы не загромождать своего ума тем хламом, который не нужен, а обогатить его знанием всех фактов, без которых не может быть современного образованного человека. Если коммунист вздумал бы хвастаться коммунизмом на основании полученных им готовых выводов, не производя серьезнейшей, труднейшей, большой работы, не разобравшись в фактах, к которым он обязан критически отнестись, такой коммунист был бы очень печален. И такое верхоглядство было бы решительным образом губительно. Если я знаю, что знаю мало, я добьюсь того, чтобы знать больше, но если человек будет говорить, что он коммунист и что ему и знать ничего не надо прочного, то ничего похожего на коммуниста из него не выйдет.

Старая школа вырабатывала прислужников, необходимых для капиталистов, старая школа из людей науки делала людей, которые должны были писать и говорить, как угодно капиталистам. Это значит, что мы должны ее убрать. Но если мы должны ее убрать, если мы должны разрушить, значит ли это, что мы не должны взять из нее все то, что было накоплено человечеством необходимого для людей? Значит ли, что мы не должны суметь различить то, что являлось необходимым для капитализма и что является необходимым для коммунизма?

На место старой муштры, которая проводилась в буржуазном обществе вопреки воле большинства, мы ставим сознательную дисциплину рабочих и крестьян, которые соединяют с ненавистью к старому обществу решимость, уменье и готовность объединить и организовать силы для этой борьбы, чтобы из воли миллионов и сотен миллионов разрозненных, раздробленных, разбросанных на протяжении громадной страны создать единую волю, ибо без этой единой воли мы будем разбиты неминуемо. Без этого сплочения, без этой сознательной дисциплины рабочих и крестьян наше дело безнадежно. Без этого победить капиталистов и помещиков всего мира мы не сможем. Мы не закрепим даже фундамента, не говоря о том, чтобы на этом фундаменте построить новое, коммунистическое общество. Также и отрицая старую школу, питая совершенно законную и необходимую ненависть к этой старой школе, ценя готовность разрушить старую школу, мы должны понять, что на место старой учебы, старой зубрежки, старой муштры мы должны поставить уменье взять себе всю сумму человеческих знаний, и взять так, чтобы коммунизм не был бы у вас чем-то таким, что заучено, а был бы тем, что вами самими продумано, был бы теми выводами, которые являются неизбежными с точки зрения современного образования.

Вот как надо поставить основные задачи, когда мы говорим о задаче: научиться коммунизму.

Чтобы это вам пояснить, подходя в то же время к вопросу, как учиться, я возьму пример практический. Вы все знаете, что перед нами сейчас же вслед за задачами военными, задачами охраны республики, встает задача хозяйственная. Мы знаем, что коммунистического общества нельзя построить, если не возродить промышленности и земледелия, причем надо возродить их не по-старому. Надо возродить их на современной, по последнему слову науки построенной, основе.

Вы знаете, что этой основой является электричество, что только когда произойдет электрификация всей страны, всех отраслей промышленности и земледелия, когда вы эту задачу освоите, только тогда вы для себя сможете построить то коммунистическое общество, которого не сможет построить старое поколение. Перед вами стоит задача хозяйственного возрождения всей страны, реорганизация, восстановление и земледелия, и промышленности на современной технической основе, которая покоится на современной науке, технике, на электричестве. Вы прекрасно понимаете, что к электрификации неграмотные люди не подойдут, и мало тут одной простой грамотности. Здесь недостаточно понимать, что такое электричество: надо знать, как технически приложить его и к промышленности, и к земледелию, и к отдельным отраслям промышленности и земледелия. Надо научиться этому самим, надо научить этому все подрастающее трудящееся поколение.

Вот задача, которая стоит перед всяким сознательным коммунистом, перед всяким молодым человеком, который считает себя коммунистом и ясно отдает себе отчет, что он, вступив в Коммунистический союз молодежи, взял на себя задачу помочь партии строить коммунизм и помочь всему молодому поколению создать коммунистическое общество. Он должен понять, что только на основе современного образования он может это создать, и, если он не будет обладать этим образованием, коммунизм останется только пожеланием.

У предыдущего поколения задача сводилась к свержению буржуазии. Тогда главной задачей была критика буржуазии, развитие в массах ненависти к ней, развитие классового сознания, уменья сплотить свои силы. Перед новым поколением стоит задача более сложная. Мало того, что вы должны объединить все свои силы, чтобы поддержать рабоче-крестьянскую власть против нашествия капиталистов. Это вы должны сделать. Это вы прекрасно поняли, это отчетливо представляет себе коммунист. Но этого недостаточно. Вы должны построить коммунистическое общество. Первая половина работы во многих отношениях сделана. Старое разрушено, как его и следовало разрушить, оно представляет из себя груду развалин, как и следовало его превратить в груду развалин. Расчищена почва, и на этой почве молодое коммунистическое поколение должно строить коммунистическое общество. Перед вами задача строительства, и вы ее можете решить, только овладев всем современным знанием, умея превратить коммунизм из готовых заученных формул, советов, рецептов, предписаний, программ в то живое, что объединяет вашу непосредственную работу, превратить коммунизм в руководство для вашей практической работы.

Вот задача ваша, которой вы должны руководствоваться в деле образования, воспитания, подъема всего молодого поколения. Вы должны быть первыми строителями коммунистического общества среди миллионов строителей, которыми должны быть всякий молодой человек, всякая молодая девушка. Без привлечения всей массы рабочей и крестьянской молодежи к этому строительству коммунизма вы коммунистического общества не построите.

Здесь я естественно подхожу к вопросу о том, как мы должны учить коммунизму, в чем должна состоять особенность наших приемов.

Я здесь остановлюсь прежде всего на вопросе о коммунистической морали.

Вы должны воспитать из себя коммунистов. Задача Союза молодежи - поставить свою практическую деятельность так, чтобы, учась, организуясь, сплачиваясь, борясь, эта молодежь воспитывала бы себя и всех тех, кто в ней видит вождя, чтобы она воспитывала коммунистов. Надо, чтобы все дело воспитания, образования и учения современной молодежи было воспитанием в ней коммунистической морали.

Но существует ли коммунистическая мораль? Существует ли коммунистическая нравственность? Конечно, да. Часто представляют дело таким образом, что у нас нет своей морали, и очень часто буржуазия обвиняет нас в том, что мы, коммунисты, отрицаем всякую мораль. Это - способ подменять понятия, бросать песок в глаза рабочим и крестьянам.

В каком смысле отрицаем мы мораль, отрицаем нравственность?

В том смысле, в каком проповедовала ее буржуазия, которая выводила эту нравственность из велений бога. Мы на этот счет, конечно, говорим, что в бога не верим, и очень хорошо знаем, что от имени бога говорило духовенство, говорили помещики, говорила буржуазия, чтобы проводить свои эксплуататорские интересы. Или вместо того, чтобы выводить эту мораль из велений нравственности, из велений бога, они выводили ее из идеалистических или полуидеалистических фраз, которые всегда сводились тоже к тому, что очень похоже на веления бога.

Всякую такую нравственность, взятую из внечеловеческого, внеклассового понятия, мы отрицаем. Мы говорим, что это обман, что это надувательство и забивание умов рабочих и крестьян в интересах помещиков и капиталистов.

Мы говорим, что наша нравственность подчинена вполне интересам классовой борьбы пролетариата. Наша нравственность выводится из интересов классовой борьбы пролетариата.

Старое общество было основано на угнетении помещиками и капиталистами всех рабочих и крестьян. Нам нужно было это разрушить, надо было их скинуть, но для этого надо создать объединение. Боженька такого объединения не создаст.

Такое объединение могли дать только фабрики, заводы, только пролетариат, обученный, пробужденный от старой спячки. Лишь тогда, когда этот класс образовался, тогда началось массовое движение, которое привело к тому, что мы видим сейчас, - к победе пролетарской революции в одной из самых слабых стран, три года отстаивающей себя от натиска буржуазии всего мира. И мы видим, как пролетарская революция растет во всем мире. Мы говорим теперь на основании опыта, что только пролетариат мог создать такую сплоченную силу, за которою идет раздробленное, распыленное крестьянство, которая устояла при всех натисках эксплуататоров. Только этот класс может помочь трудящимся массам объединиться, сплотиться и окончательно отстоять, окончательно закрепить коммунистическое общество, окончательно его построить.

Вот почему мы говорим: для нас нравственность, взятая вне человеческого общества, не существует; это обман. Для нас нравственность подчинена интересам классовой борьбы пролетариата.

А в чем состоит эта классовая борьба? Это - царя свергнуть, капиталистов свергнуть, уничтожить класс капиталистов.

А что такое классы вообще? Это то, что позволяет одной части общества присваивать себе труд другого. Если одна часть общества присваивает себе всю землю, мы имеем классы помещиков и крестьян. Если одна часть общества имеет фабрики и заводы, имеет акции и капиталы, а другая работает на этих фабриках, мы имеем классы капиталистов и пролетариев.

Нетрудно было прогнать царя - для этого потребовалось всего несколько дней. Не очень трудно было прогнать помещиков, - это можно было сделать в несколько месяцев, не очень трудно прогнать и капиталистов. Но уничтожить классы несравненно труднее; все еще осталось разделение на рабочих и крестьян. Если крестьянин сидит на отдельном участке земли и присваивает себе лишний хлеб, т.е. хлеб, который не нужен ни ему, ни его скотине, а все остальные остаются без хлеба, то крестьянин превращается уже в эксплуататора. Чем больше оставляет он себе хлеба, тем ему выгоднее, а другие пусть голодают: “чем больше они голодают, тем дороже я продам этот хлеб”. Надо, чтобы все работали по одному общему плану на общей земле, на общих фабриках и заводах и по общему распорядку. Легко ли это делать? Вы видите, что тут нельзя добиться решения так же легко, как прогнать царя, помещиков и капиталистов. Тут надо, чтобы пролетариат перевоспитал, переучил часть крестьян, перетянул тех, которые являются крестьянами трудящимися, чтобы уничтожить сопротивление тех крестьян, которые являются богачами и наживаются на счет нужды остальных. Значит, задача борьбы пролетариата еще не закончена тем, что мы свергли царя, прогнали помещиков и капиталистов, а в этом и состоит задача того порядка, который мы называем диктатурой пролетариата.

Классовая борьба продолжается; она только изменила свои формы. Это классовая борьба пролетариата за то, чтобы не могли вернуться старые эксплуататоры, чтобы соединилась раздробленная масса темного крестьянства в один союз. Классовая борьба продолжается, и наша задача подчинить все интересы этой борьбе. И мы свою нравственность коммунистическую этой задаче подчиняем. Мы говорим: нравственность это то, что служит разрушению старого эксплуататорского общества и объединению всех трудящихся вокруг пролетариата, созидающего новое общество коммунистов.

Коммунистическая нравственность это та, которая служит этой борьбе, которая объединяет трудящихся против всякой эксплуатации, против всякой мелкой собственности, ибо мелкая собственность дает в руки одного лица то, что создано трудом всего общества. Земля у нас считается общей собственностью.

Ну, а если из этой общей собственности я беру себе известный кусок, возделываю на нем вдвое больше хлеба, чем нужно мне, и излишком хлеба спекулирую? Рассуждаю, что, чем больше голодных, тем дороже будут платить? Разве я тогда поступаю, как коммунист? Нет, как эксплуататор, как собственник. С этим нужно вести борьбу. Если оставить так, то все скатится назад, к власти капиталистов, к власти буржуазии, как это бывало не раз в прежних революциях. И, чтобы не дать снова восстановиться власти капиталистов и буржуазии, для этого нужно торгашества не допустить, для этого нужно, чтобы отдельные лица не наживались на счет остальных, для этого нужно, чтобы трудящиеся сплотились с пролетариатом и составили коммунистическое общество. В этом и состоит главная особенность того, что является основной задачей союза и организации коммунистической молодежи.

Старое общество было основано на таком принципе, что либо ты грабишь другого, либо другой грабит тебя, либо ты работаешь на другого, либо он на тебя, либо ты рабовладелец, либо ты раб. И понятно, что воспитанные в этом обществе люди, можно сказать, с молоком матери воспринимают психологию, привычку, понятие - либо рабовладелец, либо раб, либо мелкий собственник, мелкий служащий, мелкий чиновник, интеллигент, словом, человек, который заботится только о том, чтобы иметь свое, а до другого ему дела нет.

Если я хозяйничаю на этом участке земли, мне дела нет до другого; если другой будет голодать, тем лучше, я дороже продам свой хлеб. Если я имею свое местечко, как врач, как инженер, учитель, служащий, мне дела нет до другого. Может быть, потворствуя, угождая власть имущим, я сохраню свое местечко, да еще смогу и пробиться, выйти в буржуа. Такой психологии и такого настроения у коммуниста быть не может. Когда рабочие и крестьяне доказали, что мы умеем своей силой отстоять себя и создать новое общество, вот здесь и началось новое коммунистическое воспитание, воспитание в борьбе против эксплуататоров, воспитание в союзе с пролетариатом против эгоистов и мелких собственников, против той психологии и тех привычек, которые говорят: я добиваюсь своей прибыли, а до остального мне нет никакого дела.

Вот в чем состоит ответ на вопрос, как должно учиться коммунизму молодое подрастающее поколение. Оно может учиться коммунизму, только связывая каждый шаг своего учения, воспитания и образования с непрерывной борьбой пролетариев и трудящихся против старого эксплуататорского общества. Когда нам говорят о нравственности, мы говорим: для коммуниста нравственность вся в этой сплоченной солидарной дисциплине и сознательной массовой борьбе против эксплуататоров. Мы в вечную нравственность не верим и обман всяких сказок о нравственности разоблачаем. Нравственность служит для того, чтобы человеческому обществу подняться выше, избавиться от эксплуатации труда.

Чтобы это осуществить, нужно то поколение молодежи, которое начало превращаться в сознательных людей в обстановке дисциплинированной отчаянной борьбы с буржуазией. В этой борьбе оно воспитает настоящих коммунистов, этой борьбе оно должно подчинить и связать с ней всякий шаг в своем учении, образовании и воспитании. Воспитание коммунистической молодежи должно состоять не в том, что ей подносят ^ всякие усладительные речи и правила о нравственности. Не в этом состоит воспитание. Когда люди видели, как их отцы и матери жили под гнетом помещиков и капиталистов, когда они сами участвовали в тех муках, которые обрушивались на тех, кто начинал борьбу против эксплуататоров, когда они, видели, каких жертв стоило продолжить эту борьбу, чтобы отстоять завоеванное, каким бешеным врагом являются помещики и капиталисты, - тогда эти люди воспитываются в этой обстановке коммунистами. В основе коммунистической нравственности лежит борьба за укрепление и завершение коммунизма. Вот в чем состоит и основа коммунистического воспитания, образования и учения. Вот в чем состоит ответ на вопрос, как надо учиться коммунизму.

Мы не верили бы учению, воспитанию и образованию, если бы оно было загнано только в школу и оторвано от бурной жизни. Пока рабочие, крестьяне остаются угнетенными помещиками и капиталистами, пока школы остаются в руках помещиков и капиталистов, поколение молодежи остается слепым и темным. А наша школа должна давать молодежи основы знания, уменье вырабатывать самим коммунистические взгляды, должна делать из них образованных людей. Она должна за то время, пока люди в ней учатся, делать из них участников борьбы за освобождение от эксплуататоров. Коммунистический союз молодежи только тогда оправдает свое звание, что он есть Союз коммунистического молодого поколения, если он каждый шаг своего учения, воспитания, образования связывает с участием в общей борьбе всех трудящихся против эксплуататоров. Ибо вы прекрасно знаете, что, пока Россия остается единственной рабочей республикой, а во всем остальном мире существует старый буржуазный порядок, мы слабее их, что каждый раз нам угрожает новый натиск, что, только если мы научимся сплочению и единодушию, мы победим в дальнейшей борьбе и, окрепнув, станем действительно непобедимы. Таким образом, быть коммунистом - это значит организовывать и объединять все подрастающее поколение, давать пример воспитания и дисциплины в этой борьбе. Тогда вы сможете начать и довести до конца постройку здания коммунистического общества.

Чтобы сделать это вам более ясным, я приведу пример. Мы называем себя коммунистами. Что такое коммунист? Коммунист - слово латинское. Коммунис значит - общий. Коммунистическое общество значит - все общее: земля, фабрики, общий труд, - вот что такое коммунизм.

Может ли труд быть общим, если каждый ведет свое хозяйство на отдельном участке? Сразу общего труда не создашь. Этого быть не может. Это с неба не сваливается. Это нужно заработать, выстрадать, создать. Это создается в ходе борьбы. Тут не старая книжка - книжке никто бы не поверил. Тут собственный жизненный опыт. Когда Колчак и Деникин шли из Сибири и с юга, крестьяне были на их стороне. Большевизм им не нравился, так как большевики берут хлеб по твердой цене. А когда крестьяне испытали в Сибири и на Украине власть Колчака и Деникина, они узнали, что крестьянину выбора нет: либо иди к капиталисту, и он отдаст тебя в рабство помещику, либо иди за рабочим, который, правда, молочные реки в кисельных берегах не обещает, который требует от тебя железной дисциплины и твердости в тяжелой борьбе, но который выводит тебя из рабства у капиталистов и помещиков. Когда даже темные крестьяне поняли и увидели это на собственном опыте, тогда они стали сознательными, прошедшими тяжелую школу, сторонниками коммунизма. Такой опыт и должен положить в основу всей своей деятельности Коммунистический союз молодежи.

Я ответил на вопросы, чему мы должны учиться, что нам нужно взять из старой школы и старой науки. Я постараюсь ответить и на вопрос, как этому нужно учиться: только связывая каждый шаг деятельности в школе, каждый шаг воспитания, образования и учения неразрывно с борьбой всех трудящихся против эксплуататоров.

На нескольких примерах, взятых из опыта работы той или другой организации молодежи, я покажу вам наглядно, как это воспитание коммунизма должно идти. Все говорят о ликвидации безграмотности. Вы знаете, что в стране безграмотной построить коммунистическое общество нельзя. Недостаточно того, чтобы Советская власть приказала или чтобы партия дала определенный лозунг, или чтобы бросить известную часть лучших работников на это дело. Для этого нужно, чтобы само молодое поколение взялось за это дело. Коммунизм состоит в том, чтобы та молодежь, те юноши и девушки, которые состоят в Союзе молодежи, сказали бы: это наше дело, мы объединимся и пойдем в деревни, чтобы ликвидировать безграмотность, чтобы наше подрастающее поколение не имело безграмотных. Мы стремимся к тому, чтобы самодеятельность подрастающей молодежи была посвящена на это дело.

Вы знаете, что скоро превратить Россию из темной безграмотной страны в грамотную нельзя; но, если за это дело возьмется Союз молодежи, если вся молодежь будет работать на пользу всех, тогда этот союз, объединяющий 400 000 юношей и девушек, имеет право называться Коммунистическим союзом молодежи. Задача Союза состоит еще в том, чтобы, усваивая те или другие знания, помочь той молодежи, которая сама не может высвободиться из тьмы безграмотности. Быть членами Союза молодежи - значит вести дело так, чтобы отдавать свою работу, свои силы на общее дело. Вот в этом состоит коммунистическое воспитание. Только в такой работе превращается молодой человек или девушка в настоящего коммуниста. Только в том случае, если они этой работой сумеют достигнуть практических успехов, они становятся коммунистами.

Это только часть только одной из речей только одного Ленина.

Может быть Вы не настолько  хорошо знакомы с достижениями мысли марксистов, чтобы делать о марксизме глобальные выводы?

Отредактировано Шестопер (2019-09-03 15:05:47)

0

910

andreyaleksee написал(а):

Здесь бы я не согласился, в СССР шла очень хорошо продуманная пропаганда красивой "заморской" жизни, самый известный это через ширпотреб, искусственно создали дефицит, и начали затаскивать, через фарцовщиков красивые иностранный тряпки. Создали в сознании картинку красивой жизни (вилла, яхта, минимум 2 машины и т.д.), причем у каждого, мы захотели халявы, а получили то, что получили.
Кстати на эту-же халяву поймали и хохлов 2014, так называемый европейский выбор. Картинка выглядела следующим образом, красивые европейские улочки, везде все чисто, ухожено, никто не работает все целыми днями сидят в красивых кафешках/пабах и пьют пиво/кофе едят лобстеров.

Люди жившие в СССР воспринимали "заморскую" жизнь исходя из своих экономических знаний. А именно мы живя в СССР думали что открыв свой рынок для массового импорта будем и дальше получать такую же зарплату чтобы покупать на нее столь модный зарубежный ширпотреб.
До сих пор большинство жителей пост советского пространства убеждены что открыв для себя возможность дешево покупать товары из-за рубежа они по прежнему будут получать неизменные зарплаты.
Но экономически образованные люди, которых у нас к сожалению подавляющее меньшинство понимают что пустив на прилавки массово дешевую импортную продукцию мы уже не будем получать достаточной зарплаты чтобы ее покупать. Массовый и дешевый импорт это путь к нищете и голоду.
Даже перераспределение выручки от экспорта углеводородов от олигарха к народу только очень кратковременно скомпенсирует эффект от повального закрытия остальных предприятий не экспортирующих сырье.
Причем все нефтедобывающие предприятия, металлургия и угледобыча тоже очень быстро закроются по причине отсутствия работников, так как вкалывать на севере/в жаре/в шахте никто не станет если на юге можно на халяву прекрасно жить.
В итоге даже убрав всех олигархов, но пустив на рынки без ограничений импортные товары вы угробите абсолютно всю экономику страны и будете нищенствовать смотря жадными глазами на батончик "Марс" по 5 рублей (он естественно подешевеет с нынешних 30 рублей до 5, так как сделан в Бразилии).
Вспомните начало 90х, батончики "Марс" в киосках и толпу полуголодного народа вокруг которому почему то перестали платить зарплату.

0

911

Ну вот мы и до простыней со съездов дошли.   :D 

Шестопер написал(а):

Если крестьянин сидит на отдельном участке земли и присваивает себе лишний хлеб, т.е. хлеб, который не нужен ни ему, ни его скотине, а все остальные остаются без хлеба, то крестьянин превращается уже в эксплуататора. Чем больше оставляет он себе хлеба, тем ему выгоднее, а другие пусть голодают: “чем больше они голодают, тем дороже я продам этот хлеб”. Надо, чтобы все работали по одному общему плану на общей земле, на общих фабриках и заводах и по общему распорядку. Легко ли это делать? Вы видите, что тут нельзя добиться решения так же легко, как прогнать царя, помещиков и капиталистов. Тут надо, чтобы пролетариат перевоспитал, переучил часть крестьян, перетянул тех, которые являются крестьянами трудящимися, чтобы уничтожить сопротивление тех крестьян, которые являются богачами и наживаются на счет нужды остальных. Значит, задача борьбы пролетариата еще не закончена тем, что мы свергли царя, прогнали помещиков и капиталистов, а в этом и состоит задача того порядка, который мы называем диктатурой пролетариата.

Вот перевоспитывали-перевоспитывали, но недоперевоспитали.
В результате все рабочие и крестьяне смотрели как за бугром люди хорошо живут и захотели так же.
Тут и сказочке конец.

Отредактировано sh0k (2019-09-03 15:25:59)

0

912

sh0k написал(а):

В результате все рабочие и крестьяне смотрели как за бугром люди хорошо живут и захотели так же.

Только не учли люди что за бугром по 12 часов в день с одним выходным пашут чтобы хорошо жить. Не работают прохлождаясь, а именно в поте пашут.
60 часовая рабочая неделя сплошь и рядом за границами СССР.

Отредактировано Борис Альбертович (2019-09-03 15:34:15)

0

913

Борис Альбертович написал(а):

Только не учли люди что за бугром по 12 часов в день с одним выходным пашут чтобы хорошо жить. Не работают прохлождаясь, а именно в поте пашут.
60 часовая рабочая неделя сплошь и рядом за границами СССР.

Отредактировано Борис Альбертович (Сегодня 15:34:15)

В среднем по планете было еще хуже — где-нибудь в Иране вкалывали тяжелее, чем в брежневском СССР, а жили намного хуже.

Сейчас, конечно, антисоветчики закудахтают: почему сравнивать с Ираном, если в 1913 РИ была пятой в мире по промышленному производству?
Потому, что в РИ уровень жизни 80% населения был ближе к африканским крестьянам, а не к немецким или французским.
Кстати, если усреднять тогдашний уровень жизни в Британской империи — то средняя величина будет ближе к жизни индусов, а не англичан.
Но почему-то витриной капитализма считают только самые богатые кап. страны, которые во многом построили свое богатство на ограблении всех остальных.

0

914

Борис Альбертович написал(а):

Люди жившие в СССР воспринимали "заморскую" жизнь исходя из своих экономических знаний. А именно мы живя в СССР думали что открыв свой рынок для массового импорта будем и дальше получать такую же зарплату чтобы покупать на нее столь модный зарубежный ширпотреб.

Вот не надо говорить за всех. А нас на курсах по экономике в техникуме, училка всё прекрасно разложила, что есть и что будет. То что вещали с ТВ ренегаты, не значит что большинство так думало.

0

915

sh0k написал(а):

Ну вот мы и до простыней со съездов дошли.    

Вот перевоспитывали-перевоспитывали, но недоперевоспитали.
В результате все рабочие и крестьяне смотрели как за бугром люди хорошо живут и захотели так же.
Тут и сказочке конец.

Ну и как, зажили «так же»?
Безработица, наркомания, ипотечная кабала — теперь все, как у людей.
Рабочие и крестьяне в Перестройку хорошо заранее рассмотрели  все эти подробности чужой жизни?

Кстати, по статистике мексиканцы сейчас работают больше американцев. Почему же живут настолько хуже?

Отредактировано Шестопер (2019-09-03 16:11:28)

0

916

Andrew_F написал(а):

Вот не надо говорить за всех. А нас на курсах по экономике в техникуме, училка всё прекрасно разложила, что есть и что будет. То что вещали с ТВ ренегаты, не значит что большинство так думало.

Вам повезло, вы редкий человек кому училка по экономике объяснила что к чему. Но большинство моего окружения до сих пор считает что если сделать доллар не 60 рублей, а 15 и снять все запреты на импорт то они станут жить намного лучше. Вот не доходит до них что зарплата будет не 30 тысяч, а ее вообще не будет в реалии так как местные предприятия никому не смогут продать свою продукцию...

0

917

sh0k написал(а):

Вот перевоспитывали-перевоспитывали, но недоперевоспитали.В результате все рабочие и крестьяне смотрели как за бугром люди хорошо живут и захотели так же.Тут и сказочке конец.

Здесь не совсем так, процесс перевоплощения из человека созидателя в человека потребителя шел почти 37 лет (1953-1990), начался с приходом хрущева, это только советский период, этот процесс и сейчас незакончен.
А вообще всего за 36 лет 1917-1953 была создана Великая, Могучая Страна которую до сих пор не могут до конца развалить.

0

918

Шестопер написал(а):

Ну и как, зажили «так же»?

Вот Вы странный какой. Сами ответили, сами спросили.

Шестопер написал(а):

Но почему-то витриной капитализма считают только самые богатые кап. страны, которые во многом построили свое богатство на ограблении всех остальных.

СССР надорвался в гонке с кап.странами именно по причине невозможности и нежелания всех остальных грабить. Увы.

Отредактировано sh0k (2019-09-03 16:21:31)

0

919

sh0k написал(а):

СССР надорвался в гонке с кап.странами именно по причине невозможности и нежелания всех остальных грабить. Увы

После Сталина к власти в СССР пришли коммунисты-утописты типа Хрущева и прочие. Именно Хрущев национализировал все артели переведя их в плановую экономику. При Сталине артели как раз производили продукцию которая не всегда попадала в плановый сегмент экономики, при Сталине любая группа людей могла очень легко организовать артель и выпускать требуемую населению продукцию. СССР не надорвался, а его убил Хрущев угробив всю внеплановую экономику тщательно оберегаемую Сталиным. Сталин понимал что не все можно реализовать путем планового развития и поэтому всячески поддерживал артели.
Грубо говоря после нациализации всех артелей СССР лишился способности гибко реагировать на внеплановый спрос населения.

постановление

20 июля 1960 года выходит новое совместное постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О промысловой кооперации» №784, предписывающее передать все оставшиеся артели в ведение государства:

    «В целях обеспечения дальнейшего увеличения производства товаров народного потребления, улучшения их качества и снижения себестоимости, а также лучшего использования производственных мощностей, ликвидации параллелизма в работе государственных предприятий и предприятий промысловой кооперации и усиления их специализации Центральный Комитет КПСС и Совет Министров Союза ССР постановляют:

        1.) Признать целесообразным упразднить промысловую кооперацию и передать ее предприятия в ведение государственных органов.
        2.) Поручить Советам Министров союзных республик обеспечить передачу до 1 октября 1960 г. предприятий промысловой кооперации в ведение государственных органов в порядке, установленном Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 14 апреля 1956 г. N 474, и о результатах доложить Совету Министров СССР к 15 октября 1960 г.
        3.) Сохранить для инвалидов в государственных организациях и на предприятиях льготы и преимущества, которые были установлены в артелях промысловой кооперации и артелях инвалидов.»

Если верить свидетельствам А.Е. Петрушева, В.Г. Лосева и Е.Э. Бейлиной – бывших руководящих работников промысловой кооперации, опрошенных исследователем этого вопроса П.Г. Назаровым, то с инициативой упразднения выступил вовсе не сам Хрущёв, а его первый заместитель в Совете Министров Анастас Микоян. Утверждается, что на одном из совещаний о недостатках в работе промкооперации Микоян неожиданно встал и предложил: «А давайте её ликвидируем?!», после чего решение и было принято без каких-либо обсуждений.

Ссылка

Отредактировано Борис Альбертович (2019-09-03 16:52:03)

0

920

andreyaleksee написал(а):

Здесь не совсем так, процесс перевоплощения из человека созидателя в человека потребителя шел почти 37 лет (1953-1990), начался с приходом хрущева, это только советский период, этот процесс и сейчас незакончен.
А вообще всего за 36 лет 1917-1953 была создана Великая, Могучая Страна которую до сих пор не могут до конца развалить.

Вообще у строя СССР был неустранимый "порок", связанный с тем, что наша пропаганда рассказывала о том, что несчастных рабочих за границей угнетают. А они внезапно, угнетенные, жили лучше наших рабочих. Тут у кого хошь крыша поедет. Тут еще и шведы со своми "социализмом" подоспели, и югославы (югославские сапоги - мечта всех женщин СССР!), наглядно демонстрируя, что можно не состоять ни в НАТО, ни в ОВД и формально никого не грабить, а жить все равно лучше.
Далее, мы (в смысле идеологически как страна коммунизма-социализма) мечтали "освободить трудящихся всех стран от гнета". А эти трудящиеся не сильно-то и желали, чтоб их освобождали.
Из этого вытекла вторая проблема: США и прочие пропагандировали СССР как экзистенциальную "угрозу большевизма" "американскому образу жизни" (а образ этот делался максимально привлекательным, с упором на некую "свободу") и в рамках борьбы с этой угрозой они готовы были уничтожить СССР ядреной бомбой. То есть их не смущало, что они при этом убили бы миллионы людей, для них это было нормально, они нас у себя благополучно расчеловечили, как не дрогнула у них рука до этого японцев застеклить, а потом всяких вьетнамцев напалмом поливать.
Мы же по-прежнему рассказывали о том, что американцы хорошие, просто их капиталисты задурили.
То есть они готовы были нас всех застеклить, а мы готовы были только защищаться в ответ. И то непонятно, как в ответ на действия ужасных капиталистов нам бы пришлось стеклить всех несчастных угнетенных трудящихся США, которых освобождать надо.
То есть типа скорее нет, чем да.
Вот на этом они наше руководство и подловили. Условные старички из политбюро видели американские ракеты в Европе и понимали, что в случае чего жить им 15 минут, а как атеисты они уже старенькие были и не готовы были просто помереть за идею, поэтому затеяли разоружение и все эти РСМД.
У нас сейчас принципиальное отличие в том, что мы не проповедуем коммунизм, то есть не желаем насильно осчастливить народ США. То есть экзистенциальной угрозы им не несем. Они, конечно, вовсю натягивают сову на глобус и рассказывают, что мы угрожаем их "образу жизни" и "ценностям" по всему миру, что на тупых конечно действует, но более образованные то все понимают. И в этом понимании также понимают, что нету больше никаких "угнетенных трудящихся США", а есть бенефициары мировой неоколониальной системы, и если они в своей алчности захотят нас уничтожить, то это только алчность, а никакое не "идеологическое противостояние".
А дальше у нас все просто, как сказал наш Верховный Главнокомандующий, если что - мстя наша будет страшна, но никаких сказок про "угнетенный американский пролетариат". У вас типо демократия? Значит вы в ответе за выбранное вами правительство и за всё, что оно творит.

А вы, коммунисты, получается, готовы опять начать это однажды уже проигранное идеологиеское противостояние.

Отредактировано sh0k (2019-09-03 17:16:00)

0

921

sh0k написал(а):

СССР надорвался в гонке с кап.странами именно по причине невозможности и нежелания всех остальных грабить. Увы.

СССР просто слили КПСС-ные "элиты", страна выиграла Великую Отечественную Войну (причем всего через 19 лет!!! после окончания гражданкой войны, после полной разрухи в Стране), могла спокойно выиграть любую гонку вооружения.

0

922

andreyaleksee написал(а):

СССР просто слили КПСС-ные "элиты"

Именно потому, что эти элиты тоже захотели жить как буржуи. Опять же не вышло их ни воспитать, ни перевоспитать.

0

923

Шестопер написал(а):

Кстати, по статистике мексиканцы сейчас работают больше американцев. Почему же живут настолько хуже?

У них капитализм неправильный! (С)

0

924

andreyaleksee написал(а):

Здесь бы я не согласился, в СССР шла очень хорошо продуманная пропаганда красивой "заморской" жизни, самый известный это через ширпотреб, искусственно создали дефицит, и начали затаскивать, через фарцовщиков красивые иностранный тряпки. Создали в сознании картинку красивой жизни (вилла, яхта, минимум 2 машины и т.д.), причем у каждого, мы захотели халявы, а получили то, что получили.

Да, но это уже в самом конце потекло, 80-е где-то.. пакеты, диски, жвачка, джинсы

0

925

sh0k написал(а):

Вообще у строя СССР был неустранимый "порок", связанный с тем, что наша пропаганда рассказывала о том, что несчастных рабочих за границей угнетают. А они внезапно, угнетенные, жили лучше наших рабочих. Тут у кого хошь крыша поедет.Далее, мы (в смысле идеологически как страна коммунизма-социализма) мечтали "освободить трудящихся всех стран от гнета". А эти трудящиеся не сильно-то и желали, чтоб их освобождали.Из этого вытекла вторая проблема: США и прочие пропагандировали СССР как  угрозу "американскому образу жизни" (а образ этот делался максимально привлекательным, с упором на некую "свободу") и в рамках борьбы с этой угрозой они готовы были уничтожить СССР ядреной бомбой. То есть их не смущало, что они при этом убили бы миллионы людей, для них это было нормально, они нас у себя благополучно расчеловечили.Мы же по-прежнему рассказывали о том, что американцы хорошие, протсо их капиталисты задурили.То есть они готовы были нас всех застеклить, а мы готовы были только защищаться в ответ. И то непонятно, как ве в ответ на действия ужасных капиталистов нам бы пришлось стеклить всех несчастных трудящихся США.То есть типа скорее нет, чем да.

Вот эта часть мне очень понравилась по манере изложения и в принципе, с некоторым упрощением можно принять.

sh0k написал(а):

Вот на этом они наше руководство и подловили. Условные старички из политбюро видели американские ракеты в Европе и понимали, что в случае чего жить им 15 минут, а как атеисты они не готовы были просто помереть за идею, поэтому затеяли разоружение и все эти РСМД.

Наше руководство (правда не все мне кажется, что смерть Черненко и Андропова неслучайны) очень хотела войти в западную элиту и ради этого просто в качестве вступительного взноса принесли на блюдечке Страну. А по поводу "все эти РСМД" если-бы американы были уверенны, что им не прилетит ответка после применения ими ядерного оружия, они бы уже его давным-давно его применили.

0

926

Berenger написал(а):

Да, но это уже в самом конце потекло, 80-е где-то.. пакеты, диски, жвачка, джинсы

Согласен, тогда и был самый пик дефицита.

0

927

andreyaleksee написал(а):

. А по поводу "все эти РСМД" если-бы американы были уверенны, что им не прилетит ответка после применения ими ядерного оружия, они бы уже его давным-давно его применили.

А это просто психологическое давление.
США создали себе образ безбашенного ковбоя, который стреляет, а потом думает. А мы все такие за мир и ни-ни.
Типа, они могут жахнуть по Кремлю внезапно, даже до бомбоубежища не добежите, старички из политбюро, а вы, русские, в ответ по нам можете уже и не ударить, потому что кишка тонка (а тут пошли и подробности героического поступка Станислава Петрова, и перелет Матиаса Руста, сами понимаете что продемонстрировавшего).
Вот этого психологического прессинга они и не выдержали.

Старички из политбюро очковали, а их детки смотрели на Запад и мечтали так же в открытую жить, как буржуи в проклятом загнивающем.

Отредактировано sh0k (2019-09-03 17:35:24)

0

928

Шестопер написал(а):

Кстати, по статистике мексиканцы сейчас работают больше американцев. Почему же живут настолько хуже?

потому что капитализм не политическая система

0

929

Berenger написал(а):

Да, но это уже в самом конце потекло, 80-е где-то.. пакеты, диски, жвачка, джинсы

Это могли выпускать артели в потребных количествах и качестве. Артели которые Хрущев уничтожил, а Сталин берег.
Дефицит создал Хрущев уничтожив внеплановую возможность производства товаров в доставшейся ему по наследству Сталинской экономике.

Отредактировано Борис Альбертович (2019-09-03 17:27:23)

0

930

Dobryak написал(а):

sh0k написал(а):

    А вы, коммунисты, получается, готовы опять начать это однажды уже проигранное идеологиеское противостояние.

А Вы что предлагаете делать дальше, куда идти ?

Собсно, пока мало что предлагаем, да.
Развивать страну, крепить обороноспособность, чтоб не выглядеть как еда.
Потихоньку ломать неоколониальную систему, подрывать долларовую и евровую зависимость.
Но это в настоящем и ближайшем будущем, а в далеком, наверное, придется чтото вроде идеи справедливости развивать. Так может мы тоже к социализму-коммунизму придем, но опять же в отдельно взятой стране, а не во всем мире.
Я не настолько силен в наследии Бердяева и Ильина, да и не крещеный я, может более шарящие товарищи подтянутся.

Отредактировано sh0k (2019-09-03 17:41:17)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 19