При грамотном планировании экономического и общественного развития — найдется дело для высвободивших при автоматизации миллионов. После переподготовки, конечно.
Тень Феликса Эдмундовича?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 19
При грамотном планировании экономического и общественного развития — найдется дело для высвободивших при автоматизации миллионов. После переподготовки, конечно.
Тень Феликса Эдмундовича?
Да и введение обязательности среднего образования — сплошной волюнтаризм.
Кто сказал, что нельзя прожить без среднего образования? Что за изуверские опыты над людьми?
Вы видимо совсем не в теме. При случае поинтересуйтесь, как проходило и к чему привело введение всеобщего среднего. Что-то вроде совы и глобуса получилось, только хуже.
А теперь сделаем умственное усилие и поймем, что эксперименты Ленина были востребованы миллионами.
А теперь сделаем умственное усилие и поймем, что эксперименты ЕБН были востребованы миллионами.
Вы видимо совсем не в теме. При случае поинтересуйтесь, как проходило и к чему привело введение всеобщего среднего. Что-то вроде совы и глобуса получилось, только хуже.
Я-то, как раз, в курсе. И все проблемные моменты были гораздо менее значимы, чем польза от этого решения.
Впрочем, я уже не удивлен, что обязатеотность среднего образования Вам не по душе.
Я-то, как раз, в курсе. И все проблемные моменты были гораздо менее значимы, чем польза от этого решения.
В курсе? Правда? Тогда поведайте о проблемных "моментах". Заодно и о пользе такого решения, в чем она выражается. Только не собственные убеждения, а какие-нибудь факты, если нетрудно.
Отредактировано Berenger (2019-08-26 22:36:49)
А теперь сделаем умственное усилие и поймем, что эксперименты ЕБН были востребованы миллионами.
Были.
И я даже знаю, как именно сформировались эти миллионы, и как их подвели к 91 году.
Помимо промашек дедушки Брежнева, был, например такой Яковлев, главный в стране по пропаганде. С весьма специфическими убеждениями.
Ну вот примерно как если бы Победоносцев вместо «Православие-Самодержавие-Народность» заоорал бы «Вся власть Советам!».
И как этот Яковлев пролез на свой пост — я в курсе, и о недостатках париийного строительства тут уже упоминал.
В курсе? Правда? Тогда поведайте о проблемных "моментах". Заодно и о пользе такого решения, в чем она выражается. Только не собственные убеждения, а какие-нибудь факты, если нетрудно.
Отредактировано Berenger (Сегодня 22:36:49)
Нет уж, не Вы один умете троллить. Вы первый заявили про сову и глобус — вот и раскрывайте свои тезисы.
А я уже после Вас.
Я-то в курсе про проблемы с успеваемостью, с увязкой номенклатуры профессий с требованиями выпускников. Но разверну это после вашего выступления.
И пускай аудитория сравнит основательность наших доводов.
Отредактировано Шестопер (2019-08-26 22:42:53)
Были.
И я даже знаю, как именно сформировались эти миллионы, и как их подвели к 91 году.
Значит были. И даже знаете как они сформировались и как подвели. А как сформировались и как подвели миллионы в 17? А, нет, там же было все иначе, все по-другому! Те и нынешние - это ж абс разные вещи, как можно сравнивать! А будущие миллионы, из 20-х годов, как там с ними будет, они тоже совершенно другие или как? Самому не смешно?
но болезнь не была смертельной!
Именно что болезнь и оказалось смертельной. Февраль 1917 г. привел к краху страны
Значит были. И даже знаете как они сформировались и как подвели. А как сформировались и как подвели миллионы в 17? А, нет, там же было все иначе, все по-другому!
Именно. Все иначе.
Из дореволюционных заводчиков, журналистов, даже князей — многие топили за парламент и конституцию.
Но никто из «богатых и знаменитых» публично не кричал о национализации банков и заводов, о поддержке «черного передела» земли. Не было наверху общества сторонников таких шагов.
А вот в 88 году официозная советская пресса уже писала о якобы общественной пользе безработицы.
91 год очень похож на февраль-17 — этих перемен хотела значительная часть элит.
Но октябрь-17 — совсем иное, целиком творчество несистемной оппозции и низовых масс.
Отредактировано Шестопер (2019-08-26 22:56:09)
о якобы общественной пользе безработицы.
Помню это время
Нет уж, не Вы один умете троллить.
Я-то в курсе про проблемы с успеваемостью, с увязкой номенклатуры профессий с требованиями выпускников.
А я не троллю, я уже просто стебусь, незаметно? )
При чем здесь номенклатура профессий? Я о школе говорю. Суть проблемы была в том, что если раньше нетянущие челы нормально уходили в ремесленные и не портили никому нервы и учебный процесс, то теперь их обязаны были тянуть за уши до среднего. Что это такое на деле, застал даже я, а уж те, кто пережил перелом... читайте, думайте, сопоставляйте. На мой взгляд, именно тогда были заложены одни из первых шагов к 91-93.
Именно. Все иначе.
Но октябрь-17 — совсем иное, целиком творчество несистемной оппозции и низовых масс.
та вы шо? вот так фсе-фсе иначе и творчество низовых масс? а в 24 тоже будет творчество низовых масс? А на чьи деньги это творчество опиралось? Или ни на чьи и фсе-фсе было чистой воды движение народной идеи? Кушать не буду бороться за щастье человечества пойду?
о мг я не зналъ что фсе так запущено )
зы извините, но нормальном языке это комментировать уже невозможно )
Отредактировано Berenger (2019-08-26 23:07:03)
А я не троллю, я уже просто стебусь, незаметно? )
При чем здесь номенклатура профессий? Я о школе говорю. Суть проблемы была в том, что если раньше нетянущие челы нормально уходили в ремесленные и не портили никому нервы и учебный процесс, то теперь их обязаны были тянуть за уши до среднего. Что это такое на деле, застал даже я, а уж те, кто пережил перелом... читайте, думайте, сопоставляйте. На мой взгляд, именно тогда были заложены одни из первых шагов к 91-93.
Все эти аргументы я уже многократно слышал, именно в этих выражениях.
А абривеатура «ПТУ» благородному дону не знакома?
Там, помимо специальности, давали и программу средней школы, пытались окультурить лоботрясов. И многим это помогало. У меня тетя в молодости в ПТУ английский преподавала. Я ее учеников видел. Бывали и ушлепки, были и нормальные парни.
Школа, всеобщее образование — должна формировать в головах целостную научную картину мира, и методу логического мышления. Не зря в школах была логика, и хотели ввести курс философии. Я бы и введение в мат. ан. расширил теорией множеств, теорией графов, это отличный тренажер для головы. А курс физики увязал бы с дифурами. И мощные курсы истории и обществоведения.
По 8-10 уроков в день, с обеденным перерывом.
А еще конкретно сиюминутные проблемы от ввеления обящательного среднего — сложнее стало заманить молодежь на неквалифицированный труд. Но, с развитием народного хозяйства такие рабоиы сокращались, а польза от более фундаментального образования перевешивала.
Отредактировано Шестопер (2019-08-26 23:10:31)
При грамотном планировании экономического и общественного развития — найдется дело для высвободивших при автоматизации миллионов. После переподготовки, конечно.
Вам бы в чиновники теоретики податься - вы бы там были среди своих)))
Нужно не планировать, создавать условия для роста, тогда будет эффект, а при нынешнем строе ваши мысли утопия.
Так мне кто нибудь ответит что такое - Правительство РФ?
Вам бы в чиновники теоретики податься - вы бы там были среди своих)))
а при нынешнем строе ваши мысли утопия.
Я в курсе.
Начнем с мостов, телеграфа, телефона...
Начнем с мостов, телеграфа, телефона...
А в современном мире что эквивалент этого?
Боюсь ничего уже не выйдет, усе занято и крепко удерживается.
А абривеатура «ПТУ» благородному дону не знакома?
Там, помимо специальности, давали и программу средней школы, пытались окультурить лоботрясов. И многим это помогало. У меня тетя в молодости в ПТУ английский преподавала. Я ее учеников видел. Бывали и ушлепки, были и нормальные парни.
Фабзайцы, рабфаки - названиями будем меряться? ПТУ как раз после них пошли. Я не знаю, кого вы видели у тети, но я не видел ни одного рабочего, который шпрезал бы по английски или рассуждал на перекуре о пользе ботаники. Ни одного, Карл. И самое главное - фабзайцы и раббфаковцы вовсе не были лоботрясами, они были обычными людьми. Но - блин эта их обычность никак не влезала в прокрустово ложе МЭЛа, и их тянули, тянули за уши. И похрен, что у всех уже уши красные а воз и ныне там, как тогда, так и сейчас. Сила убеждения непобедима, тянуть и никаких гвоздей, да, Шестопер?
Школа, всеобщее образование — должна формировать в головах целостную научную картину мира, и методу логического мышления. Не зря в школах была логика, и хотели ввести курс философии. Я бы и введение в мат. ан. расширил теорией множеств, теорией графов, это отличный тренажер для головы. А курс физики увящал бы с дифурами. И мощные курсы истории и обществоведения.
По 8-10 уроков в день, с обеденным перерывом
Давайте, дифуры, логику и самое главное - мощные курсы истории и обществоведения. История ведь ничему никого не учит.
Чтоб вы понимали (хотя о чем я) - целостную картину мира у человека формирует не дифуры и логика, а совсем другое. Но вам то похрен, так что фперет, мельница вас ждет.
Но, с развитием народного хозяйства такие рабоиы сокращались, а польза от более фундаментального образования перевешивала.
Я хренею... шестопер, вы что, вокруг ничего совсем не видите? Работы сокращались значит и польза перевешивала? Это поэтому у нас такая охрененная польза от всеобщего - высшего - теперь уже образования? Что квалифицированного рабочего днем с огнем не найдешь?
но я не видел ни одного рабочего, который шпрезал бы по английски или рассуждал на перекуре о пользе ботаники.
По всей видимости, вы мало с рабочими людьми общались...)
Работы сокращались
Русским по зеленому - "такие работы". То есть неквалифицированные.
Я не знаю, кого вы видели у тети, но я не видел ни одного рабочего, который шпрезал бы по английски или рассуждал на перекуре о пользе ботаники. Ни одного, Карл. И самое главное - фабзайцы и раббфаковцы вовсе не были лоботрясами, они были обычными людьми. Но - блин эта их обычность никак не влезала в прокрустово ложе МЭЛа, и их тянули, тянули за уши. И похрен, что у всех уже уши красные а воз и ныне там, как тогда, так и сейчас. Сила убеждения непобедима, тянуть и никаких гвоздей, да, Шестопер?
ЮНЕСКО в 1990 году в рейтинге стран по уровню развития системы образования поместила СССР на 3 место в мире, а РФ 2018 году - на 32 место.
Так что воз совсем не "там же, как тогда". Он в кювете валяется, воз.
Ну вот я однажды слышал, как оператор холодильных установок обозвал напарника Печориным.
Хоть ботаника и не входила в список тем их повседневного общения, но польза преподавания им ботаники была далеко не нулевой. Они хотя бы знали, что существует такая хрень - ботаника, и даже смутно представляли, чем именно она занимается. И это тоже существенный элемент целостной картины мира в голове.
И да, коммунисты тянули за уши, и тянуть будут. Ибо нехрен на четвереньках жить.
Отредактировано Шестопер (2019-08-27 01:08:38)
"Вышка" в том виде как сейчас нужна как козе пятая нога!
"Вышка" в том виде как сейчас нужна как козе пятая нога!
Лучше хоть такая, чем вообще никакой.
Даже если потом всю жизнь сидеть на кассе — лучше сидеть с «вышкой», чем без нее.
Хотя сейчас она, безусловно, приобрела черты порнографии.
Суть проблемы была в том, что если раньше нетянущие челы нормально уходили в ремесленные и не портили никому нервы и учебный процесс
Стоило чуть-чуть поскрести и сразу же миру явился настоящий ариец. Газенвагены для инвалидов, психбольных, цыган и прочих унтерменшей уже приготовили?
И да, коммунисты тянули за уши, и тянуть будут. Ибо нехрен на четвереньках жить.
Вот в этом и есть разница между Berengerами, Дмитриями Михайловичами с их "Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать" и коммунистами.
Вас очень интересно читать мужики. Без иронии. Но то что вы обсуждаете это общечеловеческие проблемы. А для России сегодня вот это вызов https://www.rbc.ru/economics/26/08/2019 … dea9964f13
А для России сегодня вот это вызов
Это не вызов, это результат работы нашего правительства.
Это не вызов, это результат работы нашего правительства.
Ну у нас в правительстве вообще против трех министров полиция прокуратура передала дела на рассмотрение в суд. Так они же не с Луны свалились. Мы сами это г... выбирали. Так что все мы достойны своей власти.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 19