СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 19


Россия - вызовы современности - 19

Сообщений 571 страница 600 из 952

571

Лyганчанин написал(а):

Можешь сэкономить наше время и сразу проваливать.

Я наоборот, подожду когда тебя "провалят". В очередной раз.
И чьё это "ваше" время - ты уже за весь Форум рискнул решать? Или твой спич от имени сообщества местных форумных шутов? так и оно у вас небольшое - полтора калеки, и его мнение совсем не авторитет для меня.

0

572

Лyганчанин написал(а):

Да может. А то ты тут такую антисоветчину поощряешь, что читать противно.

Сейчас вижу от тебя инструмент психологической войны.
На у судя по тому, как ты тут оцениваешь его цикл передач с Млечиным и Сванидзе - то именно ты галимый антисоветчик.

Лyганчанин написал(а):

Пургенян

Ты нормально не можешь писать? Или не знаешь правил русского языка? Специально коверкаешь слова?

Лyганчанин написал(а):

сделал много для себя

А ты для себя ничего не сделал?

Лyганчанин написал(а):

Это такое же левое движение как МММ и Аум Сенрике

Как и то, что ты сейчас здесь озвучиваешь.

0

573

Лyганчанин написал(а):

Да может

:rofl:

0

574

maik написал(а):

На у судя по тому, как ты тут оцениваешь его цикл передач с Млечиным и Сванидзе - то именно ты галимый антисоветчик.

Палехче, я про Млечина и Сванидзе ничего плохого не говорил.
Уважаемые нашей властью люди, судя по доступу на тель-а-видение.
С удовольствием пожал бы каждому их них шею.

0

575

maik написал(а):

Важно - как их преподнести. Ведь ушел С.Кургинян. Его заменили другим (сейчас не помню кто это был). И уже все стало по другому. Им бы проанализировать, в чем его феномен, почему ему это удалось

Дмитрий Михайлович написал(а):

Кургинян не Господь Бог, и воскрешать мёртвое не способен. Равно как неспособен и любой другой, кем его заменили.
Предположу, что как жизнеспособная концепция классический коммунизм умер гораздо раньше, чем распался СССР.

Мы точно про одного и того же Кургиняна говорим?
Он умный мужик. И мерзкий.
В Перестройку шатал СССР на вторых ролях.
В нулевых, когда популярность Зюганова снизилась, Кургинян был нанят Кремлем, чтобы завладеть вниманием левых и поставить их под контроль.
Ему дали время на телевидении, и разрешили говорить правильные и умные вещи про СССР.
И от этих толковых передач левое движение ощутимо воспряло.

Ну а потом, в 12 году, Кургинян показал свое нутро. Вначале призвал поддерживать Путина во всем, независимо от того, что он делает.
Потом, во время украинских событий, стал колебаться вместе со всеми извивами официальной позиции Кремля — то в Киеве бандеровцы, то партнеры.

В районе 10-11 года, когда Кургинян говорил правильные слова, в его Сути времени было много членов.
А вот после всех последующих маневров от него большинство левых отшатнулось, и сейчас у него только маленькая секта.

В итоге левое движение он удержать под контролем, нужным Кремлю, не сумел.
А вот многих молодых в нулевых он своими давними передачами подтолкнул пересмотреть отношение к СССР.

Так что от гаденыша внезапно получилось больше пользы, чем вреда.

0

576


:rofl:  :rofl:  :rofl:

0

577

Шестопер написал(а):

А вот после всех последующих маневров от него большинство левых отшатнулось, и сейчас у него только маленькая секта.

И кто же эти "большинство левых", если не секрет? У них есть чётко выстроенная идеология, программа, партия?
И куда же, позвольте узнать - они отшатнулись?

0

578

Однако даже Путина достало кормление завтраками.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/pu … 1028473117

0

579

Лyганчанин
Какая ж ты редиска.
Ты что сделал САМ для развития левого движения?
НИЧЕГО
НОЛЬ.
Только и делаешь, что размещаешь информационные взбросы.

0

580

Дмитрий Михайлович написал(а):

А это оно и есть - дискредитация.

Когда я учился в десятом классе у нас тоже модно было представляться и называть друг друга по имени-отчеству.
P.S. Часом не в "Молодой гвардии..." состоите? Речь уж больно трескуча, прямо как с трибунки.

0

581

Шестопер написал(а):

А вот после всех последующих маневров от него большинство левых отшатнулось, и сейчас у него только маленькая секта.

Так он это он. Как и Зюганов. Ведь то же самое можно и сказать про Зюганова. Голосовали то за него в 1996 г. сколько? И сколько голосов он потом набрал?

0

582

kab249 написал(а):

Когда я учился в десятом классе у нас тоже модно было представляться и называть друг друга по имени-отчеству.
P.S. Часом не в "Молодой гвардии..." состоите? Речь уж больно трескуча, прямо как с трибунки.

Я ещё пионерию застал, и у нас такого не было. В десятом классе мы называли друг друга по именам и иногда - по прозвищам.
А по сути сказанного мною, вам, значит - сказать и нечего?

0

583

Шестопер написал(а):

Ну а потом, в 12 году, Кургинян показал свое нутро. Вначале призвал поддерживать Путина во всем, независимо от того, что он делает.

Событие в этом времени интересное. Он выступил против "Оранжевой революции" в РФ

Шестопер написал(а):

Ему дали время на телевидении, и разрешили говорить правильные и умные вещи про СССР.И от этих толковых передач левое движение ощутимо воспряло.

Как же. Против него кто выступал? Млечин, Сванидзе. Думали, что порвут его. И думали, что цикл этих передач - это еще один гвоздь в гроб СССР. Не получилось

Шестопер написал(а):

А вот после всех последующих маневров от него большинство левых отшатнулось, и сейчас у него только маленькая секта.

Так и Зюганов делал массу плохих вещей. Если посмотрим то, что он сделал, то еще неизвестно, хорошо было или плохо. Как там с Удальцовым? Или Глазьев?

Шестопер написал(а):

Так что от гаденыша внезапно получилось больше пользы, чем вреда

Ха, а сами левые что либо сделали? Ничего они не сделали. Вот и получили то, что получили

Шестопер написал(а):

Он умный мужик. И мерзкий.

Даже сейчас Вы сами того не заметив использовали для его описание две категории - "умный" и "мерзкий".

0

584

Дмитрий Михайлович написал(а):

по сути сказанного мною, вам, значит - сказать и нечего?

А что Вы сказали такого, что нужно комментировать? Какова была численность партии большевиков по годам, какая у них была программа, что такое "левая" идея, как её можно дискредитировать, что такое марксистско-ленинская теория и почему её нельзя дискредитировать, что такое и зачем нужна диктатура пролетариата и т.д. Вот когда разберетесь хотя бы с этими вопросами, тогда с Вами можно будет предметно разговаривать.

0

585

kab249 написал(а):

А что Вы сказали такого, что нужно комментировать? Какова была численность партии большевиков по годам, какая у них была программа, что такое "левая" идея, как её можно дискредитировать, что такое марксистско-ленинская теория и почему её нельзя дискредитировать, что такое и зачем нужна диктатура пролетариата и т.д. Вот когда разберетесь хотя бы с этими вопросами, тогда с Вами можно будет предметно разговаривать.

Вопросов много  ;)
Да и что б раскрыть это все надо написать много книг.
В свое время вот это читал
http://sh.uploads.ru/t/DQqCP.jpg

0

586

maik написал(а):

Вопросов много  
Да и что б раскрыть это все надо написать много книг

А зачем их раскрывать, камрад? Их уже раскрыли до нас умные товарищи. Знай читай, да нахваливай их  :)  А прочитав хотя бы два-три основных труда, уже не ляпнешь про дискредитированную левую идею :)

0

587

Dobryak написал(а):

на грамотного западника многие люди по привычке смотрят с восхищением

Вот и думали, что Млечин со Сванидзе смешают с грязью историю СССР. Не получилось

0

588

kab249 написал(а):

А что Вы сказали такого, что нужно комментировать? Какова была численность партии большевиков по годам, какая у них была программа, что такое "левая" идея, как её можно дискредитировать, что такое марксистско-ленинская теория и почему её нельзя дискредитировать, что такое и зачем нужна диктатура пролетариата и т.д. Вот когда разберетесь хотя бы с этими вопросами, тогда с Вами можно будет предметно разговаривать.

Вы историк? Я - нет, поэтому в эти темы и не погружаюсь.
А кроме как к Истории они ни к чему большему, отношения не имеют.
Хотелось бы поговорить о сегодняшнем дне и перспективах на завтра.
Толку то окукливаться в добровольном бункере с томами Ленина в обнимку?
Сто и более лет назад оно может и работало, теперь - похоже что нет.

0

589

Дмитрий Михайлович написал(а):

Толку то окукливаться в добровольном бункере с томами Ленина в обнимку?Сто и более лет назад оно может и работало, теперь - похоже что нет.

И сейчас работает, если его ЧИТАТЬ

0

590

Дмитрий Михайлович написал(а):

Сто и более лет назад оно может и работало, теперь - похоже что нет.

Вот и говорю, что толку с Вами беседовать.
P.S. "Экономические проблемы социализма в СССР" И.В. Сталин
"...Возьмем один из многочисленных примеров. В древнейшую эпоху разлив больших рек, наводнения, уничтожение в связи с этим жилищ и посевов считались неотвратимым бедствием, против которого люди были бессильны. Однако с течением времени, с развитием человеческих знаний, когда люди научились строить плотины и гидростанции, оказалось возможным отвратить от общества бедствия наводнений, казавшиеся ранее неотвратимыми. Более того, люди научились обуздывать разрушительные силы природы, так сказать оседлать их, обратить силу воды на пользу общества и использовать ее для орошения полей, для получения энергии.

Значит ли это, что люди тем самым отменили законы природы, законы науки, создали новые законы природы, новые законы науки? Нет, не значит. Дело в том, что вся эта процедура предотвращения действий разрушительных сил воды и использования их в интересах общества проходит без какого бы то ни было нарушения, изменения или уничтожения законов науки. Наоборот, вся эта процедура осуществляется на точном основании законов природы, законов науки, ибо какое-либо нарушение законов природы, малейшее их нарушение привело бы лишь к расстройству дела, к срыву процедуры.

То же самое надо сказать о законах экономического развития, о законах политической экономии, - все равно идет ли речь о периоде капитализма или о периоде социализма. Здесь так же, как и в естествознании, законы экономического развития являются объективными законами, отражающими процессы экономического развития, совершающиеся независимо от воли людей. Люди могут открыть эти законы, познать их и, опираясь на них, использовать их в интересах общества, дать другое направление разрушительным действиям некоторых законов, ограничить сферу их действия, дать простор другим законам, пробивающим себе дорогу, но они не могут уничтожить их или создать новые экономические законы.

Одна из особенностей политической экономии состоит в том, что ее законы, в отличие от законов естествознания, недолговечны, что они, по крайней мере, большинство из них, действуют в течение определенного исторического периода, после чего они уступают место новым законам. Но они, эти законы, не уничтожаются, а теряют силу в силу новых экономических условий и сходят со сцены, чтобы уступить место новым законам, которые не создаются волею людей, а возникают на базе новых экономических условий."

0

591

kab249 написал(а):

"Экономические проблемы социализма в СССР" И.В. Сталин

Любопытные материалы

0

592

maik написал(а):

И сейчас работает, если его ЧИТАТЬ

Законы-то, им описанные - работают, с этим согласен.
Вот только конечный результат отличен от предполагавшегося Лениным.
В этом то всё и дело. Ещё раз повторять неудавшийся опыт? Да кто ж это даст?
Да если и получится повторить, то и результат повториться! Если делать всё по канонам.
А если отступать от канонов - то какой смысл на эти каноны молиться? Не проще ли признать, что и великие могут ошибаться?
И что коммунизм возможен (если возможен) - не только по Ленину?

0

593

maik написал(а):

Любопытные материалы

Сталин вообще писал очень понятно и просто.

0

594

Дмитрий Михайлович написал(а):

коммунизм возможен (если возможен) - не только по Ленину

Слушай, Михалыч, коммунизм - это общественно-политическая формация, его не будет по Ленину, Сталину, Малину или какому-нибудь, прости Господи, Шалину. Он просто будет. Как общественно-политическая формация.
P.S. Вопрос для не историка, а для человека, пытающегося разобраться - а сейчас можно наблюдать где-нибудь основные черты коммунизма?   ;)

Отредактировано kab249 (2019-08-26 21:02:12)

0

595

kab249 написал(а):

что толку

То толку, что катастрофа СССР и мировой социалистической системы не должна повториться.
И для избежания этого - надо не с умным видом отсекать любую возможность ошибки в написанном и сделанном "отцами-основателями" коммунизма, ссылаясь на глупость или враждебность сомневающихся в их непогрешимости.
А усиленно и без оглядки на авторитеты - искать и находить эти ошибки, анализировать что, как и почему пошло не так.

0

596

Дмитрий Михайлович написал(а):

И для избежания этого

А избегать просто - нужно своим детям не создавать тепличные условия.
Ведь дети потом предадут своих отцов. Как к примеру и сделала дочь Пескова

0

597

kab249 написал(а):

я учился в десятом классе у нас тоже модно было представляться и называть друг друга по имени-отчеству

это какой год то  :unsure:

0

598

losharic написал(а):

это какой год то

А что, трудно подсчитать?  ;)

0

599

kab249 написал(а):

Слушай, Михалыч, коммунизм - это общественно-политическая формация, его не будет по Ленину, Сталину, Малину или какому-нибудь, прости Господи, Шалину. Он просто будет. Как общественно-политическая формация.

Просто так ничего не будет. Капитализм отшлифовал до блеска технологии кнута и пряника, запугивания, оболванивания и подкупа. Капитализм действует напрямую, минуя разум и рефлексии - капитализм управляет нами на уровне элементарных эмоций, на уровне подсознательных желаний и страхов, на уровне инстинктов! Посмотрите как умело манипулируют массами мастера рекламы, голливудские режиссёры, как извращенные и дегенеративные "звёзды" шоу бизнеса "форматируют" целые поколения!
Посмотрите как отдельные люди, семьи, как целые народы и страны добровольно надевают на себя рабские цепи кредитов ради удовлетворения того, что в них возбуждает телевизор, интернет, а дальше - и новые, нарождающиеся технологии программирования сознания.
Перед нами - уже не общественно-политическая формация, уже не классический капитализм времён Маркса и Ленина, а нечто совсем иное, чему я пока затрудняюсь дать название.

И если коммунизм, или что-то иное похожее по духу и смыслу - не победит, то человечество ждут очень мрачные времена. Ну по крайней мере для тех, кто не в обойме избранных.

Отредактировано Дмитрий Михайлович (2019-08-26 21:17:08)

0

600

Шестопер написал(а):

Они ведь описали ..

описали - читайте, я воздержусь от дальнейших дебатов с лозунгами.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 19