СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 19


Россия - вызовы современности - 19

Сообщений 511 страница 540 из 952

511

maik написал(а):

А вот не надо врать то.Помнят об этом.

Помнят.

Но не навальнята. И их молодость - им небольшое оправдание.
Живших, например, при Ленине, сейчас вообще не осталось, но историю надо знать.

0

512

finnbogi написал(а):

И что даст педалирование событий 20 летней давности когда такие дела творятся повседневно, как это поможет изменить систему?

Понимание, что мерзости начались еще до Путина - хотя бы поможет осознать, что для прекращения мерзостей недостаточно заменить Путина на другого персонажа.

А еще юной поросли неплохо узнать, например, как нежно любили многие британцы свою Риту Тэтчер, икону неоконсерватизма (действительно яркую личность). Так любили, что плясали на улицах в день ее смерти. Оказывается, даже в демократическом капиталистическом Валиноре невидимая рука рынка может весьма болезненно давить бюргеру на нежные места.

Отредактировано Шестопер (2019-08-25 22:25:38)

0

513

maik написал(а):

В аудиозаписи с оскорблениями жителей Тулуна нашли признаки монтажа

Экспертиза подтвердила, что на скандальной аудиозаписи о "быдле" в затопленном Тулуне действительно голос Ирины Алашкевич, начальника пресс-службы губернатора Иркутской области Сергея Левченко. Об этом Лайфу сообщил начальник Экспертного управления Национального комитета противодействия коррупции в РФ Юрий Макеев.

— Это однозначно она. Потому что там и параметрические, и аудиолингвистические, и психолингвистические — все слои исследования дают одно и то же, что это одно и то же физическое лицо говорило. В приватном файле, где её записали, и где она с журналистами общается. Там все речевые микроструктуры, конструкции — всё это одно и то же, — пояснил эксперт.

В справке, которая есть в распоряжении Лайфа, также указано, что "голоса фигурантов женского пола в файлах идентичны и принадлежат одному физлицу".

0

514

Дмитрий Михайлович написал(а):

В условиях практически полной дискредитации левой идеи

Ого! Мысль, достойная написания на заборе. И кто же это изрёк? Кто этот могучий мЫслитель? Дмитрий Михайлович, почему не вижу Вашего светлого лика в пантеоне великих?
P.S. Дмитрий Михайлович, может начнёте с менее громких заявлений? Ну или хоть чем-то обоснуете выводы вселенского масштаба? Вот я могу обосновать неумираемость левой идеи возникновением по всей России марксистских кружков, растущей популярностью блогеров-большевиков и т.п.

0

515

Шестопер написал(а):

Сейчас развитие технологий как раз стало приближаться к тому, чтобы в обозримом будущем обеспечить  "от каждого по способностям, каждому по  потребностям".

Созревание материальной базы для построения коммунизма - сильный аргумент в пользу марксистского учения, классики которого предвидели это более полутора веков назад.

И это ясно каждому, кто хоть тезисно ознакомился с "Капиталом", не говоря уже о тех кто двадцать лет назад "внимательно прочёл".

0

516

"Дискредитация левой идеи" состоит в том, что еще в 70-80-ых масса советской школоты дремала в ВУЗах на истории КПСС и диамате, ни черта не знала историю, обществоведение и экономику, а чуть позже взахлеб читала перестроечный Огонек и Солженицына про сто миллиардов младенцев, съеденных лично Сталиным.

А нынешняя школота, в силу деградации системы образования, имеет в голове еще меньше знаний и навыков логического мышления, и еще легче покупается на байки разных дудей.
А где-нибудь в открыто и рьяно русофобских и антисоветских на государственном уровне Украине или Прибалтике молодежь уже открыто и с одобрения властей зигует, валит памятники и может убить за красный флаг.
При этом зигующие в условиях периферийного капитализма живут в нищете в полном соответствии с ненавидимой ими (и неизученной ими) марксистской теорией.

Но отвлечь людей от научного изучения общества всякой поп-фигней, а потом накрутить их либеральными и нацистскими байками  - это не означает опровергнуть левую идею в научном дискурсе. Это по-другому называется.

И лекарство от этой мерзости одно - просвещение масс.

Отредактировано Шестопер (2019-08-26 09:38:36)

0

517

Шестопер написал(а):

но историю надо знать.

О да, с этим согласен. Вопрос в другом - а хотят ли знать историю?

0

518

Лyганчанин написал(а):

Вчера 22:05:01

Картинка - вообще не имеет отношение к патриотам. Это не патриоты. Это негодяи. Сегодня они за ВВП. А завтра, если он потеряет власть, они будут за другого Президента.
Это те, которые называли Россию - рашка. Но повторюсь, никакого отношения к патриотам они не имеют.
Это всего лишь маска.
Но мне странно как Вы это сюда тащите. И мне странно, что именно так Вы и представляете патриотов (это к тому, что громче всех кричит "Держи вора" - сам вор).

0

519

maik написал(а):

Вопрос в другом - а хотят ли знать историю?

Пустой холодильник хорошо стимулирует разобраться в том, почему он пустой. В дни кризисов продажи "Капитала" в книжных магазинах резко возрастают.

Бужруи во всем мире  навострились морочить головы электорату. Но их неистребимая жадность работает против их пропаганды - после уничтожения СССР  даже в наиболее благополучных странах обострилось давление на социальные гарантии населения, а кризисные явления становятся все острее.
Капиталистический волк довольно ловко мимикрирует под овечку, но жрать траву он все равно не может, перебороть волчью сущность не в состоянии.
Его неизбежные укусы - это мощный стимул для населения стряхнуть с ушей лапшу пропаганды.

Все строго по Марксу - капитализм сам растит своих исторических могильщиков.
Желательно только по возможности не давать отвлекать рассерженные массы ложными целями, типа натравливания одного народа на другой (москали съели наше сало, негры заср..али Европу). Нужно учить людей в таких негативных процессах находить основных выгодополучателей. А они практически всегда являются крупными денежными мешками. Например, уличный наркобарыга толкает дозы, огромные прибыли получает наркобарон, а правительство капиталистов за счет наркотизации получает снижение политизации молодежи.

Отредактировано Шестопер (2019-08-26 10:09:09)

0

520

maik написал(а):

О да, с этим согласен. Вопрос в другом - а хотят ли знать историю?

С историей есть проблема.
Эту историю имеют во все щели абсолютно все правители и элиты. История это даже не проститутка, это бедная рабыня которую так уделывают что толком уже никакой даже минимально достоверной историчности не найдешь.
Дошло до того что в историю вообще никто не верит.

0

521

prohojiy написал(а):

Эту историю имеют во все щели абсолютно все правители и элиты. История это даже не проститутка, это бедная рабыня которую так уделывают что толком уже никакой даже минимально достоверной историчности не найдешь.Дошло до того что в историю вообще никто не верит.

К счастью, за объективные исторические исследования пока еще далеко не везде сажают или калечат. Вот например, если на нынешней Украине хочешь объективно изучать историю СССР, и публиковать результаты своей работы - можешь получить очень серьезные неприятности, вплоть до фатальных.

Но это пока экстремальные случаи, в большинстве стран добраться до объективных исследований можно без риска для здоровья, только нужно продраться через горы псевдоисторического шлака. Это, конечно, преграда серьезная, но все же преодолимая.

Пока еще за левую пропаганду в интернете в РФ не сажают -  нужно успеть заинтересовать историей и обществоведением, изучаемыми на серьезном уровне, как можно больше людей.

Отредактировано Шестопер (2019-08-26 10:16:15)

0

522

Шестопер написал(а):

Станочный парк РФ в 1992 году - 2,754 миллиона штук станков

они хоть работали ?

0

523

Шестопер написал(а):

еще в 70-80-ых масса советской школоты дремала в ВУЗах на истории КПСС и диамате, ни черта не знала историю, обществоведение и экономику, а чуть позже взахлеб читала перестроечный Огонек и Солженицына про сто миллиардов младенцев, съеденных лично Сталиным.

И какова причина этого, как по-Вашему?

0

524

losharic написал(а):

они хоть работали ?

Работали весьма эффективно до Хрущева, а с времен Хрущева начался маразм. План ради плана начался после смерти Сталина и разрушения его кадровой системы. Пошли во власть те с кем Сталин боролся при жизни.

0

525

sh0k написал(а):

И какова причина этого, как по-Вашему?

Все зависит от преподавателей.
Вот я учился в двух вузах и потому могу сравнить, как преподавали философию (диамат и истмат).
Еще историю КПСС проходил до армии и после.
Разница есть.

0

526

Я так понимаю, факт стыковки корабля с роботом Федором будет обойден молчанием.
Ну, неинтересно жешь, не про гибнущую особенно сильно сегодня.

0

527

maik написал(а):

Это не патриоты. Это негодяи. Сегодня они за ВВП. А завтра, если он потеряет власть, они будут за другого Президента.

Так почему он за,а не против них?

0

528

sh0k написал(а):

И какова причина этого, как по-Вашему?

Вспоминая молодежь 80ых - я думаю, что главной причиной была их уверенность в незыблемости обеспечения их социальных прав. До 90 года СССР казался более вечным, чем Солнце. А классовая борьба воспринималась такой же актуальной, как биография шумера Саргона.

0

529

Шестопер написал(а):

Сейчас развитие технологий как раз стало приближаться к тому, чтобы в обозримом будущем обеспечить  "от каждого по способностям, каждому по  потребностям".
Созревание материальной базы для построения коммунизма - сильный аргумент в пользу марксистского учения, классики которого предвидели это более полутора веков назад.

Всегда было интересно, как в одной голове могут одновременно укладываться абсолютно несовместимые вещи.. Вы никогда не думали, что произойдет (гипотетически, потому что в реале это невозможно), если каждому по потребности а от каждого по способности? Что за этими словами-то стоит, потребность и способность, никогда не думали? фэйспалм.

0

530

Berenger написал(а):

Что за этими словами-то стоит, потребность и способность, никогда не думали?

Вы-то, небось, сразу воображаете потребности какого-нибудь пациента типа Абрамовича?

Отредактировано Шестопер (2019-08-26 13:46:20)

0

531

kab249 написал(а):

И это ясно каждому, кто хоть тезисно ознакомился с "Капиталом", не говоря уже о тех кто двадцать лет назад "внимательно прочёл".

Специально для тех, кто ... Анекдот, старый. Возвратился в родной город человек, после долгих десятилетий отсутствия. Стоит на вокзале, оглядывается - как все изменилось, сколько всего нового, не узнать город! Поставил чемоданы,  снял кепку, вытер лысину, потянулся к чемоданам, а их нету. Да, блин, а люди все те же...
Вы все про матбазу да про технологии как манну небесную, а с человеком-то как будете? Что там в Капитале про него? ничего, ноль, дырка? некий абстрактный биоробот там за человека выдается?
И ладно поначалу народ повелся, но потом-то следовало бы уже давно разобраться, сколько лет опыта, ан нет, все флаги нараспашку.. по способностям да по потребностям..

0

532

Шестопер написал(а):

Вы-то, небось, сразу воображаете потребности какого-нибудь пациента типа Абрамовича?

А вы-то видимо воображаете какого-нибудь идеального биоробота, не существующего в природе? А если в реал вернуться, что реально имеем? На отрезке в тысячелетия? Это ведь несложно, достаточно просто посмотреть вокруг себя. А как с этим быть? Сколько копий сломано и все никак? А к чему тогда все эта матбаза, когда нет никого вокруг и не предвидится?

0

533

Berenger написал(а):

А вы-то видимо воображаете какого-нибудь идеального биоробота, не существующего в природе? А если в реал вернуться, что реально имеем? На отрезке в тысячелетия? Это ведь несложно, достаточно просто посмотреть вокруг себя. А как с этим быть? Сколько копий сломано и все никак? А к чему тогда все эта матбаза, когда нет никого вокруг и не предвидится?

Я, заметьте, не заявлял, что в условиях капитализма вскоре перейдут к неограниченному удовлетворению потребностей каждого человека.
Я сказал, что производственный базис скоро сможет обеспечить разумные материальные потребности всех людей, при условии справедливого распределения материальных благ.

А вот чтобы люди не жаждали платиновых унитазов, и не измеряли в их количестве жизненную успешность - нужна методика коммунистического воспитания, которая в первом приближении была обкатана лучшими педагогами СССР в 20-30-ых (в первую очередь тут нужно вспомнить Макаренко).

И еще, лично у меня была возможность получить намного более денежную работу (однокашник сделал карьеру в финансовой области, и звал к себе). Я отказался, мне не  по душе эта область деятельности.
Я существую.

Отредактировано Шестопер (2019-08-26 13:49:02)

0

534

Шестопер написал(а):

Вспоминая молодежь 80ых - я думаю, что главной причиной была их уверенность в незыблемости обеспечения их социальных прав.

Шестопер написал(а):

нужна методика коммунистического воспитания, которая в первом приближении была обкатана лучшими педагогами СССР в 20-30-ых (в первую очередь тут нужно вспомнить Макаренко).

Выходит, бессилен Макаренко через 50 лет оказался.

0

535

sh0k написал(а):

Выходит, бессилен Макаренко через 50 лет оказался.

"Выходит, рабство - это навсегда!" - удовлетворенно заявил Марк Лициний Красс, разглядывая распятых вдоль Аппиевой дороги рабов.

Осенью 41 года многие пророчили Гитлеру скорую победу. И ведь были основания для таких прогнозов. Но эти пророки хрен просчитали коммунистов.

Отредактировано Шестопер (2019-08-26 13:54:16)

0

536

Шестопер написал(а):

Я сказал, что производственный базис скоро сможет обеспечить разумные материальные потребности всех людей.

А вот чтобы люди не жаждали платиновых унитазов, и не измеряли в их количестве жизненную успешность - нужна методика коммунистического воспитания, которая в первом приближении была обкатана лучшими педагогами СССР в 20-30-ых (в первую очередь тут нужно вспомнить Макаренко).

Вы действительно хотите об этом поговорить? Итоги комвоспитания за 70 лет помните? Люди были не те, учителя плохие? Или все же в консерватории какая-то хрень? А это ведь не только СССР пример, но и другие страны, где эксперимент проходил. Неужели не видно, что идея - не работает? Макаренко и подобных - единицы, и результат здесь не за счет идеи, а за счет человека, данного конкретного человека, пойти за которым могут - опять таки - единицы.

0

537

Шестопер написал(а):

А вот чтобы люди не жаждали платиновых унитазов

Плевать на платиновые унитазы, вы о другом подумайте. Вот "наступает" коммунизм, вот способности, вот потребности. По потребностям все нормальные, не требуют унитазов. По способностям все реальные, как есть. А теперь обеспечьте реально принцип от каждого .. каждому.. Не на бумаге, а в реале. Что у вас получится? Ничего. Не срастается ничего, достаточно просто подумать и понять, что не срастается. Почему? А потому что  - человек, а не абстрактный биоробот в чъей-то голове. Не говоря уж обо всем остальном.

0

538

Шестопер написал(а):

"Выходит, рабство - это навсегда!" -

А вам никогда не приходило в голову, что рабство - это не где-то далеко в прошлом, а сегодня, сейчас, здесь у нас? И что "самый лучший раб это тот, который отрицает свое рабство"(с)? Раньше пушки теперь деньги, раньше наручники, теперь кредиты, раньше учебники теперь смартфоны, дальше сами сможете продолжить?

Отредактировано Berenger (2019-08-26 14:16:54)

0

539

Berenger написал(а):

Вы действительно хотите об этом поговорить? Итоги комвоспитания за 70 лет помните? Люди были не те, учителя плохие?

Действительно хочу поговорить.
И ухмылочку вашу можете убрать. Сейчас получите мастер-класс по обществоведению, приготовьтесь.

Воспитание человека коммунистического общества - задача непростая, и проблемы в этом вопросе начались отнюдь не при Чубайсе.

Еще когда отменили партмаксимум (при всем уважении к Иосифу Виссарионовичу, это была одна из самых страшных его ошибок), а позже - построение коммунизма стали рассматривать только как соревнование с Америкой по надоям молока - уже тогда возникли проблемы, и рулевые оказались не на высоте поставленной задачи.
Чубайсы выросли уже в обществе с этими проблемами.

Berenger написал(а):

Неужели не видно, что идея - не работает?

Это Вы на основании отрезка истории 1917-91 годов к такому выводу пришли?
От Икара до Райтов прошло малость побольше времени.

Вот Вам из Робура-завоевателя:

– Однако, – продолжал дядюшка Прудент, – я напомню вам, что теория авиации заранее осуждена и отвергнута большей частью американских и иностранных инженеров. Теория, которая привела к гибели Саразена Волана в Константинополе, монаха Воадора в Лиссабоне, Летюра в тысяча восемьсот пятьдесят втором году, Груфа в тысяча восемьсот шестьдесят четвертом году, помимо других жертв, о которых я позабыл, не говоря уж о мифологическом Икаре…
– Теория эта, – возразил Робур, – достойна осуждения не больше той, чей мартиролог включает имена Пилатра де Розье, погибшего в Кале, госпожи Бланшар, разбившейся в Париже, Дональдсона и Гримвуда, упавших в озеро Мичиган, Сивеля и Кроче-Спинелли, Элоа и многих других, забыть которые не так-то просто!

Товарищ Верн тут привел фамилии реальных людей.
А ведь про каждого из этих погибших воздухоплавателей обыватели наверняка толковали, что "з глузду они съехали, по небу летать".

Ну и не могу отказать себе в удовольствии процитировать еще и это:

— Есть и могучий секрет у крепкой Красной Армии. И когда б вы ни напали, не будет вам победы.
— Есть и неисчислимая помощь, и сколько бы вы в тюрьмы ни кидали, все равно не перекидаете, и не будет вам покоя ни в светлый день, ни в темную ночь.
— Есть и глубокие тайные ходы. Но сколько бы вы ни искали, все равно не найдете. А и нашли бы, так не завалите, не заложите, не засыплете. А больше я вам, буржуинам, ничего не скажу, а самим вам, проклятым, и ввек не догадаться.

И пока человек не захрюкал - Красная Армия не разгромлена.

Отредактировано Шестопер (2019-08-26 14:21:34)

0

540

Шестопер написал(а):

Сейчас получите мастер-класс по обществоведению, приготовьтесь.

А я сдуру подумал, что действительно сейчас что-то конкретное будет. Если говорить - то конкретно, а не цитатами из любимых книг.
Сила Русская, по-Вашему, только с Красной Армии началась? И на коммунизме веками держалась? Думать начнете или только лозунгами?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 19