хватит ужЕ про этот скот в РФ
У нас в соседних деревнях его нет
колбаса была вкусная , но не было ни хера
Сейчас ее много, но из чего делают то?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика, идеология и экономика 32
хватит ужЕ про этот скот в РФ
У нас в соседних деревнях его нет
колбаса была вкусная , но не было ни хера
Сейчас ее много, но из чего делают то?
Ну что делать. Интеллектуалы ни тогда, ни сейчас ни имели и не имеют никакого влияния, а тем более рычагов ,что бы повлиять на действительность.
И это хорошо. Потому что, прав был Ленин, они считают себя солью нации, а на самом деле говно. Да и какие из гуманитариев-стихоплетов интеллектуалы?
колбаса была вкусная , но не было ни хера
ни хера не было, а колбасу мы кушали вкусную. Это факт. Да и зачем нам, нормальным людям, хер нужен, когда колбаса есть? Вам надо, вы хером и питайтесь ))
Сейчас ее много, но из чего делают то?
не ем , но хоть глаз радует
не ем , но хоть глаз радует
это то же самое, нарисуй на витрине и радуйся
В продолжении. Элита была уничтожена в ходе ВОВ. В села вернулись мало солдат. И их дети и бабы село возродили. И наибольший рассвет села начался в начале 70-х гг.
Если с первым можно частично согласиться ибо потери деверенского населения в ВОВ действительно были громадными, то со вторым как то не получается. У моих родственников дача около бывшего совхоза "Рассвет". Я там бывал и мальчишкой и сейчас иногда бываю, когда приезжаю к ним. Даже сравнивать не имеет смысл насколько сегодня выше уровень жизни в деревне.
В ходе коллективизации была уничтожена элита крестьянского общества.
Это у кулаках?!!!!
Я наивно полагал, что в наше время уже не существует дегенератов, которые верят в подобные сказки о кулаках (((
Вы мЫшлением во временах "Огонька" застряли, что ли?
У моих родственников дача около бывшего совхоза "Рассвет". Я там бывал и мальчишкой и сейчас иногда бываю, когда приезжаю к ним
А у меня не дача. Я сам с села. Отец у меня агрономом работал после окончания аспирантуры и защиты диссертации. Да и всю свою жизнь посвятил изучению обработки почв.
Даже сравнивать не имеет смысл насколько сегодня выше уровень жизни в деревне.
Да уж.
Как все запущено.
Сейчас сравнивать не с чем.
Села нет. Его уничтожили.
Вот у меня домик в деревне. Был раньше колхоз. Теперь нет ничего. Огрызок остался и живет лишь благодаря тому, что находится рядом с областным центром. А вот в глубинке - разруха.
ага, настало время новых сказок, людей заставших эпоху не осталось вот и пошло новое поколение сочинять что "все было не так плохо"
Arkadiy
вот Вы тут о репрессиях 1937-38 гг. Разговаривал давно с одним историком. Ну он и рассказал, кого репрессировали у нас в регионе в то время. Репрессировали тех, кто себя "проявил" в годы коллективизации.
Так что может не надо лить слезы крокодильи? И не все кулаки составляли крестьянскую элиту
Это у кулаках?!!!!
Я наивно полагал, что в наше время уже не существует дегенератов, которые верят в подобные сказки о кулаках (((
Вы мЫшлением во временах "Огонька" застряли, что ли?
Мне казалось дегенератом считается сегодня тот кто не понимает, что уничтожение элиты в любой социальной группе , ведет к ее деградации.
P.S. я повидимому слишком увлекся ввязавшись в спор на темы в которых у каждого взрослого человека свое мнение. Свое мнение на эти вопросы я высказал , а сейчас мы пойдем по кругу, что совершенно бессмыслено т/к изменить свои позиции мы вряд ли сможем. Поэтому я закругляюсь.
Мне казалось дегенератом считается сегодня тот кто не понимает, что уничтожение элиты в любой социальной группе , ведет к ее деградации.
Не считаю кулаков - элитой крестьянства.
И может подсчитаем, сколько фермеров США было выселено со своих земель во времена Великой Депрессии? А сколько умерло от голода? Сколько американцев работали в ихнем ГУЛАГЕ за 30 долларов, при которых 25 забирали на их же содержание?
хватит ужЕ про этот скот в РФ
колбаса была вкусная , но не было ни хера
С мясом проблемы тоже были... но только не у тех кто работал на мясокмбинатах и их родственников. Они его видеть уже не могли)))
что уничтожение элиты в любой социальной группе
В. И. Даль.
Толковый словарь живаго великоруcского языка.
1863 г.
КУЛАК
муж. пясть ручная, с прижатыми к ней пальцами, кука.| Большой молот от 5 до 20 ф., кувалда, балда; кулаком бьют щебень: иногда деревянная колотушка.
| Зубец машинного, мельничного колеса, особ. деревянный; такой же зубец, торчек в валу, в пестах толчеи, водяного молота и пр. каба, свая, пал, для причалки судов; железный торчек, коковка, и пр. кулак с лапою, на котором держится пружина кареты, коляски.
| архан. одинокий надводный камень, соединенный подводною грядою с мысом, с берегом.
| * Скупец, скряга, жидомор, кремень, крепыш;
| перекупщик, переторговщик, маклак, прасол, сводчик, особ. в хлебной торговля, на базарах и пристанях, сам безденежный, живет обманом, обчетом, обмером; маяк орл. орел, тархан тамб. варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лсн, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах, денежный барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник, щепетильник, см. офеня . Кулак без Бога проколотится, а без божбы не проживет. Ковать в два кулака (молота). Кулак не сласть, а без него ни шасть. Жаль кулаков, да бьют же дураков! Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком. Коли нечем, так хоть кулаком да бей. в картах. Ехал не путем, погонял кулаком. Куда ни поедет, семь верст не доедет. Удар кулаком в стол: ножницы скажутся (или обзовутся). В кулак утирается, а руку подает! Всех в один кулак сожми, так только то и выжмешь, что съедено! Рукою погоняй, кулаком слезы утирай. Будешь ты кулаком слезы утирать. Глаза по кулаку, а слезы по палке (или по жгуту). Живет из кулака в рот. В два кулака (т. е. самдруг) сподручней. Не в два кулака (молота), не железо кипить. Под головы кулак, а под бока и так. В головы кулак, а высоко - на деа пальца спустил. Скобелев. Один соврет, хоть кулаки суй: другой соврет, иглы не подбить! Кто родом кулак, тому не разогнуться в ладонь. Маленький, удаленький в кулачке увяз? крюк, петли. Кулачек умалит.
| кучерская щетка. Кулачища с головища. Ребячий кулаченок, -чишка . Кулачки муж. , мн. кулачный бой, драка кулаками, для забавы, из молодечества, англ. бокс. Наши кулачные бои были: одиночные, один на один, и стена на стену: бой шел обычным правилом: лежачого не бьют; мазку (на ком кровь) не бьют; рукавички долой; лежачий в драку не ходит и пр. Кулачный, к кулаку, в разн. знач. относящ. Кулачное (кулажное?) песто. соложеное, сыченое. Кулачник муж. -ница
Вот так социальная группа крестьяне называла свою "элиту".
это не имеет отношение к тому как данный термин воспринимался на момент раскулачивания, тогда это просто зажиточное крестьянство образовавшиея после разрушения общин
это не имеет отношение к тому как данный термин воспринимался на момент раскулачивания
Прошу привести примеры положительной коннотации термина. (Только не в исполнении антисоветчиков второй половины 20 века.)
Проще говоря - кто из крестьян кого и когда похвалил, назвав кулаком.
В языковой практике 19 века, по авторитетному мнению Даля, это могло быть связано разве что с чисто физическими качествами (крепыш, кулачный боец и т. п.). Моральные качества и занятия этим словом обозначались весьма неприглядные. Связанные со скупостью, обманом и вообще с неразборчивостью в средствах.
А вот чтобы этим словом обозначали, например, исключительное трудолюбие — об этом у Даля ни слова, ни буквы.
Отредактировано Шестопер (2019-07-27 16:21:23)
Мне казалось дегенератом считается сегодня тот кто не понимает, что уничтожение элиты в любой социальной группе , ведет к ее деградации.
С каких пор ростовщики, вымогатели, "цапки" -- элита общества?! То-то вашу элиту в средние века при погромах вырезали. Так ничему и не научились ((((
ага, настало время новых сказок, людей заставших эпоху не осталось вот и пошло новое поколение сочинять что "все было не так плохо"
Ублюдкам, да, жилось плохо.
Но подавляющее большинство были не такие.
Прошу привести примеры положительной коннотации термина. (Только не в исполнении антисоветчиков второй половины 20 века.)
Проще говоря - кто из крестьян кого и когда похвалил, назвав кулаком.
В языковой практике 19 века, по авторитетному мнению Даля, это могло быть связано разве что с чисто физическими качествами (крепыш, кулачный боец и т. п.). Моральные качества и занятия этим словом обозначались весьма неприглядные. Связанные со скупостью, обманом и вообще с неразборчивостью в средствах.
А вот чтобы этим словом обозначали, например, исключительное трудолюбие — об этом у Даля ни слова, ни буквы.
так этот негативный термин взяли на вооружение пропаганда большевиков и их теоретики для уничтожение "классовых врагов", откуда будет положительное?
Товарищ Сталин ясно ведь говорил, все ради борьбы с капитализмом. Понимаете, борьба шла со всеми проявлениями капитализма и частной деятельности, все что вне рамок колхозов есть враг.
так этот негативный термин взяли на вооружение пропаганда большевиков и их теоретики для уничтожение "классовых врагов", откуда будет положительное?
Товарищ Сталин ясно ведь говорил, все ради борьбы с капитализмом. Понимаете, борьба шла со всеми проявлениями капитализма и частной деятельности, все что вне рамок колхозов есть враг.
Так, оппонент начинает вилять. )))
Я разве говорил про большевиков и товарища Сталина? Я говорил про то, как термин «кулак» употребляли сами крестьяне. В том числе за 10-15 лет перед коллективизацией, перед революцией. Тогда вряд ли мнение товарища Сталина было для крестьян определяющим.
Обратите внимание, в словаре Даля это даже не синоним слова «богатей». Это в первую очередь скряга и обманщик. Поэтому так при Дале называли даже жуликоватых мелких торговцев (во время коллективизации это значение уже не встречалось).
О том, что прослойка богатейших крестьян все больше влияния забирает в деревне спекулятивными и ростовщическими методами, в 80-90-ых годах 19 века писали такие знатоки тогдашней деревни, как публицист Энгельгард, экономисты Постников и Гвоздев.
А термин «кулак-мироед» в 1904 году с осуждением употребил в публичной речи отнюдь не Ленин, а ... тада-а-ам!, Петр Столыпин! Уж его-то в большевизме не заподозрите? И тем не менее, он видел и понимал общественную опасность усиления сельских ростовщиков.
Это и ответ на вопрос, почему большевикам необходимо было перед коллективизацией провести раскулачивание. В условиях колхозов кулак-ростовщик лишается главного источника доходов. Поэтому коллективизации он будет сопротивляться отчаянно.
Будь основная масса кулаков просто зажиточными за счет высокого трудолюбия крестьянами — в чем тогда смысл для большевиков ссылкой отрывать сотни тысяч таких работников от крестьянского труда в родных местах? Загнали бы в колхозы — и пусть пашут.
Что, эти якобы особо свободолюбивые крестьяне были так непокорны, что не стали трудиться в «рабских колхозах»? Это уже какие-то чеченские абреки получаются, а не мирные пахари.
А загнать их с семьями в мантульные места под конвоем — это значит проще, чем заставить трудиться на месте, в более мягких условиях?
Массовая ссылка объяснима только в том случае, если ссылали в основном не выдающихся трудяг, а выдающихся жуликов и шкуродеров.
Кстати, ссылка кулаков — это далеко не всегда ссылка к черту на рога, прямо на берег Ледовитого океана.
Более 50% были сосланы в пределах той же области или края, где они проживали до ссылки.
Отредактировано Шестопер (2019-07-27 18:05:34)
Что опять то людям не нравится? По какому поводу собрание?
Что опять то людям не нравится?
простому народу с айфонами не нравится существующий режим
По какому поводу собрание?
а вот это всем и каждому должны донести лидеры настоящего русского протеста - соболь , яшин кригер навальный парочка гудковых
Сегодня 19:25:10
Татьяна Давыденко дала интервью Андрею Караулову, в котором рассказала о хищениях в лесной отрасли Красноярского края и угрозах в свой адрес. Однако умолчала о бизнес-интересах собственной семьи в лесной отрасли.
Новости ТВК располагают информацией о том, что несколько лет одним из источников доходов семьи Татьяны Давыденко были мероприятия по тушению лесных пожаров. После того, как семейную фирму лишили госконтрактов, на лесную отрасль края обрушились проверки Счетной палаты. Новости ТВК разбирались в происходящем.
По информации Новостей ТВК, на интервью к Караулову Татьяна Давыденко пришла в тот момент, когда стало известно, что прокуратура и силовики начали проверку в отношении руководства Счетной палаты Красноярского края, усматривая в деятельности Давыденко конфликт интересов.
Дочь председателя Счетной палаты Мария Давыденко возглавляет компанию ООО «Аэропром» (по данным на 2018 г.), которая занималась выполнением контрактов с КГАУ «Лесопожарный центр» на авиапатрулирование и тушение лесных пожаров.
В 2018 г. компания «Аэропром» перестала получать госконтракты на тушение с воздуха.
ООО «Аэропром» было учреждено в 2016 г. на замену ООО «Восток-Авиа», которое появилось в сентябре 2011 г. – вскоре после назначения Татьяны Давыденко на должность Председателя Счетной палаты Красноярского края. Первым учредителем компании ООО «Восток-Авиа» являлся Швецов П.А., личный инструктор Татьяны Давыденко во время ее обучения на пилота-любителя.
С 2017 г. компания «Аэропром» выполняла основной объем работ по авиапатрулированию и тушению лесных пожаров. Например, в 2018 г. она получила из бюджета 276,7 млн руб.
По данным УФАС по Красноярскому краю, ранее в 2014 г. ООО «Восток-Авиа» получила 175 млн руб. по закупкам, признанным надзорным органом противоречащими Федеральному закону «О защите конкуренции». В результате к 2014 г. ООО «Восток-Авиа» получало 172,3 млн руб. (53,2 % от контрактов), 148,7 млн руб. (51,4 % от контрактов) в 2015 г., 133,8 млн руб. (49,2 % от контрактов) в 2016 г.
В 2018 г. Западно-Сибирская транспортная прокуратура установила множественные нарушения со стороны ООО «Аэропром». По итогам проверки министерство лесного хозяйства края приняло решение привлекать к тушению лесных пожаров вертолеты. Это, в свою очередь, привело к снижению загрузки и доходов ООО «Аэропром» примерно на 200 млн руб.
насчет давыденко всё ясно - ее семья имела бизнес лесной - когда их начали убирать оттуда - попыталась использовать свое служебное положение и Счетную палату, что ей подконтрольна - так что нечего теперь кричать "за что", у самой рыльцо в пушку
Так, оппонент начинает вилять. )))
Я разве говорил про большевиков и товарища Сталина? Я говорил про то, как термин «кулак» употребляли сами крестьяне. В том числе за 10-15 лет перед коллективизацией, перед революцией. Тогда вряд ли мнение товарища Сталина было для крестьян определяющим.
Обратите внимание, в словаре Даля это даже не синоним слова «богатей». Это в первую очередь скряга и обманщик. Поэтому так при Дале называли даже жуликоватых мелких торговцев (во время коллективизации это значение уже не встречалось).
я не виляю а говорю о предмете разговора, государственных репрессиях в 30х, какое дело к этому имеет словарь Даля составленные за 90 лет до обсуждаемых событий мне непонятно
О том, что прослойка богатейших крестьян все больше влияния забирает в деревне спекулятивными и ростовщическими методами, в 80-90-ых годах 19 века писали такие знатоки тогдашней деревни, как публицист Энгельгард, экономисты Постников и Гвоздев.
А термин «кулак-мироед» в 1904 году с осуждением употребил в публичной речи отнюдь не Ленин, а ... тада-а-ам!, Петр Столыпин! Уж его-то в большевизме не заподозрите? И тем не менее, он видел и понимал общественную опасность усиления сельских ростовщиков.
какое это ростовщичество из 1890х царской России имеет отношение дело к 1930му году когда финансовая и законодательная база были совершенно другие?
Это и ответ на вопрос, почему большевикам необходимо было перед коллективизацией провести раскулачивание. В условиях колхозов кулак-ростовщик лишается главного источника доходов. Поэтому коллективизации он будет сопротивляться отчаянно.
Будь основная масса кулаков просто зажиточными за счет высокого трудолюбия крестьянами — в чем тогда смысл для большевиков ссылкой отрывать сотни тысяч таких работников от крестьянского труда в родных местах? Загнали бы в колхозы — и пусть пашут.
Проблема идеологическая, крестьяне большия часть населения страны а существование капитализма на деревне означает что большия часть населения страны живет в капитализме что есть опасность для дикатуры пролетариата ну и на практике самих большевиков, те самые богатые и зажиточные крестьяне были экономической и политической (не зря донесения что "кулаки подбивают на действия середников и бедников) элитой, уничтожение как богатого крестьянства как класс решение большевиков.
Большевики радикалы которые ради воплощения своих идей были готовы на любые жертвы, понимаете. Понимаете, коллективизация это мгновенное разрушение всей экономической системы большей части населения страны, миллионы жертв следствие такого запланированого шага государства большевиков.
Вот пример кто для большевиков кулаки:
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin … 6927768119
По моему современные фермеры все кулаки, ну уроды по определению современного киевского товарища.
Кстати, ссылка кулаков — это далеко не всегда ссылка к черту на рога, прямо на берег Ледовитого океана.
Более 50% были сосланы в пределах той же области или края, где они проживали до ссылки.
ага вот смотриш у Земского статистику, Северный Казахстан, состояло на учете 1 января 1933го 102487, прибыло 50044 (вместе с возращёнными беглецами), умерло 25393!!!!!, состояло на 1 января 1934 106806
Вот как характеризовать гибель каждого четвёртого?
А ведь там были и нетрудоспособные, дети были.
И жизнь тех кто не сдохли редко была сладкой.
Так кто урод?
Товарища из теплого киева который в году 2019 бросается лозунгами как характеризовать?
И вам лично, пожалусто, это ерничество "прямо на берег Ледовитого океана" миниму не красиво.
Что опять то людям не нравится? По какому поводу собрание?
ну умные люди хотят перемен без разрушения страны, "патриоты" ждут перемен после разрушения, но умных как всегда мало
"патриоты" ждут перемен после разрушения
Да. Именно что сторонники Навального и ждут
Да. Именно что сторонники Навального и ждут
нет, они то указывают на недостатки и требуют их устронения пока страна не разрушена, "патриоты" так не делают
нет, они то указывают на недостатки и требуют их устронения пока страна не разрушена, "патриоты" так не делают
Смотря на сторонников навального, что и и как они делают, они хотят просто чтобы у них все было и им за это ничего не было, пусть даже ценой ускоренного разрушения того что "патриоты" просто не ремонтируют.
они то указывают на недостатки и требуют их устронения пока страна не разрушена
если нет разницы - зачем плотить больше ?
Отредактировано losharic (2019-07-27 20:37:56)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика, идеология и экономика 32