СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Операции ВОВ и ВМВ в деталях


Операции ВОВ и ВМВ в деталях

Сообщений 151 страница 180 из 183

151

panarin.am написал(а):

Майкл . У вас есть как у модератора функция удаления постов??

Да, есть

152

Евгений. Мы повторяем прошлую  ошибку. Начинается сумбурное описание операции, тонущее в уточнениях, разборках и прочем мусоре. Причем еще и тяжело работать, по долгу ищешь в "мусоре" обсуждений нужный пост. Мы начинаем работать непроизводительно. Я предлагаю следующее. Вести тему как написание книги. Следующим образом:

Введение.
1) Описание сил КА предназначенных для операции Румянцев  и их дислокация до операции. Опишу я.
2) Описание сил Вермахта  в операции, и их дислокация до операции. Опишите Вы. Графику сделаю я.
3) Далее три -пять постов споров, уточнений и внесение  изменений в ранее написанные посты.
4) Когда ранее написанные посты исправлены и добавить в них нечего, удаляем все посты "п3" как мусор. Оставляя только п1 и п.2. Так не будет захламлятся тема. И только после этого переходим к следующему разделу.

Сама операция по дням.

1) Описываем боевые действия 3.08.43г
а. Начинаем справа налево описывать боевые действия за день. 5гвА, 5 гв.ТА, 1 ТА, 6 гв.А)  Делим между собой армии, каждый описывает свой фрагмент. Потом уточним обсуждением, и каждый отредактирует свой пост.
б.Описываем достигнутые за день результаты, каждый по "своей"армии. Графический материал сделаю я на все армии.
в. Если есть документы о потерях, указываем потери сторон за день.

г. А потом, три пять постов обсуждения. Исправляем ошибки, дополняем материал, и..удаляем все посты в которых шло обсуждение. Остаются только посты п.1 (а,б,в). так не будет захламляться тема обсуждениями. Останется только информация. И только после того, как описание дня закончено и посты с уточнениями и обсуждениями удаленны, переходим к следующему дню.

2)Описываем боевые действия 4.08.43г

а. Начинаем справа налево описывать боевые действия за день. (5гвА, 5 гв.ТА, 1 ТА, 6 гв.А, 27 А,40А)Делим между собой армии, каждый описывает свой фрагмент. Потом уточним и отредактируем.
б.Описываем достигнутые за день результаты, каждый по "своей"армии. Графический материал сделаю я на все армии.
в. Если есть документы о потерях, указываем потери сторон за день.

г. А потом, три пять постов обсуждения. Исправляем ошибки, дополняем материал, и..удаляем все посты в которых шло обсуждение. Остаются только посты п.1 (а,б,в). так не будет захламляться тема обсуждениями. Останется только информация.И только после того, как описание дня закончено и посты с уточнениями и обсуждениями удаленны, переходим к следующему дню
.............................
.............................
Заключение.
1) Достигутые/не достигнутые сторонами цели операции.
2) Потери сторон.
3)

И так день за днем. Что мы будем иметь в итоге. Да по сути книгу, с подробным описанием операции,
Причем хорошо оформленную графикой.  При таком порядке, разделяя боевые действия армий между собой, мы значительно повысим производительность труда. Удаляя посты  обсуждений, уберем захламленность темы.

Итак удаляйте, как и я, все свои ранние посты не несущие информации,  и начнем с раздела Ведение. Подождете когда я поставлю пост о силах ВорФ, затем запостите свой пост о силах Вермахта задействованных в операции, обсудим, уточним,дополним эти посты, потом удалим обсуждение и... перейдем к описанию событий 3.06.43г. 6 гвА вы прекрасно описали,опишем б.д остальных армий Вор.Ф
И так день за днем.

Отредактировано panarin.am (2019-07-16 09:46:58)

153

удален

Отредактировано panarin.am (2019-07-16 12:41:00)

154

Операция "полководец Румянцев". В деталях,день за днем.

Введение . Силы сторон.

ВОРОНЕЖСКИЙ ФРОНТ
38 армия - 50 ск (167, 232 сд), 51 ск (180, 240 сд), 340 сд
40 армия - 47 ск (206, 237 сд), 52 ск (100, 161 сд)/ 202 отп ((23 КВ)
47 армия - 21 ск (23, 218, 337 сд), 23 ск (29, 30, 38 сд)/ 3 гв. Мк- (7, 8 и 9 гв. мбр, 35 гв. тбр,)
27 армия -71, 147, 155, 163, 166, 241 сд,/ 4 гв. тк (12, 13 и 14 гв. тбр, 3 гв. Мсбр)
6 гв.армия -22 гв. ск (67, 71 и 90 гв. сд), 23 гв. ск (52 гв., 309 сд), 51 гв. Сд, / 5 гв. тк (20, 21 и 22 гв. тбр, 6 гв. мсбр, 48 гв. Отп), 39, 59, 245 отп
5 гв. Армия -32 гв. ск (13, 66 и 97 гв. сд), 33 гв. ск (42 и 95 гв. сд, 9 гв. вдд), 6 гв. Вдд,/ 93 тбр, 28 и 57 гв. отп
1-я ТА имела 539 танка и 16 САУ - 3 мк (1, 3, 10 мбр, 1 гв., 49 тбр, ), 6 тк (22, 112, 200 тбр, 6 мсбр,), 31 тк (100, 237, 242 тбр, 1244 иптап,)
5 гв ТА имела 554 танка и 33 САУ - 5 гв. мк (10, 11 и 12 гв. мбр, 24 гв. тбр,), 18 тк (110, 170, 181 тбр, 32 мсбр,), 29 тк (25, 31, 32 тбр, 53 мсбр, ), 53 гв. отп,
Резерв Фронта. -2 тк (26, 99, 169 тбр, 58 мсбр, ), 10 тк (178, 183, 186 тбр, 11 мсбр,), 86 тбр, 78 омцб, 60 одн бр

2 тк MkIV «Черчилль» 10, Т-34 94, Т-70 65), 10(160, 10 САУ)
3 гв. тк. - Т-34 130, Т-70 63.
3 гв. мк - Т-34 164, Т-70 49.
4 гв. тк Т-34 142, Mk III 70, Т-70 1. 1451 САП 16 СУ 122
Всего по фронту - 2180 танка и 169 САУ.


СТЕПНОЙ ФРОНТ

53 армия - 28 гв., 84, 116, 214, 233, 252, 299 сд / 1 мк (19, 35, 37 мбр, 219 тбр, ), 34, 35, 148 отп
69 армия - 35 гв. ск (93 и 94 гв., 107, 183 сд), 48 ск (89 гв., 305, 375 сд) / 96 тбр
7 гв.армия- 24 гв. ск (36 и 72 гв., 213 сд), 25 гв. ск (73, 78 и 81 гв. сд), 49 ск (15 гв., 111 сд) / 27 гв.тбр, 201 тбр, 167, 262 отп, 1438 сап, 34, 38 одн брп.
Резерв фронта - 61 гв. Отп
БТТ Степного фронта.
7 гв.А. - 27 гв.тбр(Т 34 40, Т 70 5), 201 тбр(Mk II 8, Mk III 17, T 34 9, СУ 122 1), 167(Т 34 31, Т 70 1) и 262(КВ 11, Т 34 5, Т 70 5, Т 60 2) отп - 1348 САП(СУ 122 2, СУ 76 2).
69 A. - 96 тбр - 48 (29 T 34 19 T 70).
53 A. - 1 мехкорпус (219 танков), 34(без матчасти), 35(5 Mk II "Матильда", 8 Mk III "Валентайн") и 148 отп(33 T 34, 7 T 70) 1548 САП.(1 КВ 1С, 12 СУ152.)
Фронтовой резерв: 61 гв. отп. 21 КВ 1С. → с 31.07.43 передан 53 А, с 03.08 в усилении 252 сд.
Всего по фронту - 450 танка и 17 САУ.

ЮГО ЗАПАДНЫЙ ФРОНТ
57 армия- 64 ск (41 гв., 24, 113 сд), 68 ск (19, 52, 303 сд), 1 оибр/173, 179 тбр.

Отредактировано panarin.am (2019-07-16 23:16:13)

155

panarin.am написал(а):

Операция "полководец Румянцев". В деталях,день за днем.

Введение . Силы сторон.

ВОРОНЕЖСКИЙ ФРОНТ
38 армия - 50 ск (167, 232 сд), 51 ск (180, 240 сд), 340 сд
40 армия - 47 ск (206, 237 сд), 52 ск (100, 161 сд)/ 202 отп(23 КВ)
47 армия - 21 ск (23, 218, 337 сд), 23 ск (29, 30, 38 сд)/ 3 гв. Мк- (7, 8 и 9 гв. мбр, 35 гв. тбр,)
27 армия -71, 147, 155, 163, 166, 241 сд,/ 4 гв. тк (12, 13 и 14 гв. тбр, 3 гв. Мсбр)
6 гв.армия -22 гв. ск (67, 71 и 90 гв. сд), 23 гв. ск (52 гв., 309 сд), 51 гв. Сд, / 5 гв. тк (20, 21 и 22 гв. тбр, 6 гв. мсбр, 48 гв. Отп), 39, 59, 245 отп
5 гв. Армия -32 гв. ск (13, 66 и 97 гв. сд), 33 гв. ск (42 и 95 гв. сд, 9 гв. вдд), 6 гв. Вдд,/ 93 тбр, 28 и 57 гв. отп
1-я ТА имела 562 танка.- 3 мк (1, 3, 10 мбр, 1 гв., 49 тбр, ), 6 тк (22, 112, 200 тбр, 6 мсбр,), 31 тк (100, 237, 242 тбр, 1244 иптап,)     539 танка и 16 САУ
5 гв ТА имела 363 танка - 5 гв. мк (10, 11 и 12 гв. мбр, 24 гв. тбр,), 18 тк (110, 170, 181 тбр, 32 мсбр,), 29 тк (25, 31, 32 тбр, 53 мсбр, ), 53 гв. отп, 554 танка и 33 САУ
Резерв Фронта. -2 тк (26, 99, 169 тбр, 58 мсбр, ), 10 тк (178, 183, 186 тбр, 11 мсбр,), 86 тбр, 78 омцб, 60 одн бр

2 тк MkIV «Черчилль» 10, Т-34 94, Т-70 65), 10(160, 10 САУ)
3 гв. тк. - Т-34 130, Т-70 63.
3 гв. мк - Т-34 164, Т-70 49.
4 гв. тк Т-34 142, Mk III 70, Т-70 1. 1451 САП 16 СУ 122

Всего по фронту - 2180 танка и 169 САУ. 86 тбр 2-го августа выбыла в резерв ставки без матчасти.

СТЕПНОЙ ФРОНТ
53 армия - 28 гв., 84, 116, 214, 233, 252, 299 сд / 1 мк (19, 35, 37 мбр, 219 тбр, ), 34, 35, 148 отп
69 армия - 35 гв. ск (93 и 94 гв., 107, 183 сд), 48 ск (89 гв., 305, 375 сд) / 96 тбр
7 гв.армия- 24 гв. ск (36 и 72 гв., 213 сд), 25 гв. ск (73, 78 и 81 гв. сд), 49 ск (15 гв., 111 сд) / 27 гв.тбр, 201 тбр, 167, 262 отп, 1438 сап, 34, 38 одн брп.
Резерв фронта - 61 гв. Отп
БТТ Степного фронта.
7 гв.А. - 27 гв.тбр(Т 34 40, Т 70 5), 201 тбр(Mk II 8, Mk III 17, T 34 9, СУ 122 1), 167(Т 34 31, Т 70 1) и 262(КВ 11, Т 34 5, Т 70 5, Т 60 2) отп - 1348 САП(СУ 122 3, СУ 76 2).
69 A. - 96 тбр - 48 (29 T 34 19 T 70).
53 A. - 1 мехкорпус (219 танков), 34(без матчасти), 35(5 Mk II "Матильда", 8 Mk III "Валентайн") и 148 отп(33 T 34, 7 T 70) 1548 САП.(1 КВ 1С, 12 СУ152.)
Фронтовой резерв: 61 гв. отп. 21 КВ 1С. → с 31.07.43 передан 53 А, с 03.08 в усилении 252 сд.

Всего по фронту - 450 танка и 17 САУ.

ЮГО ЗАПАДНЫЙ ФРОНТ
57 армия- 64 ск (41 гв., 24, 113 сд), 68 ск (19, 52, 303 сд), 1 оибр/173, 179 тбр.


Подправил.

Резерв ОКХ.

7-я тд:      6 Pz.II, 7 Pz.III 7,5kz, 35 Pz.III lg, 28 Pz.IV lg; 5 Bef Pz;
ремфонд: 1 Pz.II, 1 Pz.IV kz, 4 Pz.IV lg.

Manpower: 11 008.

81 mm mortar - 33.
3.7 Pak auf SPW - 10.
5 cm. Pak 38 - 17.
7.5 Pak 40 - 10.
7.62 Pak 36(r)Sfl - 13.
8.8 cm. Flak 36. - 8.
7.5 cm. le IG 18 - 18.
15 cm. sIG 33 - 7.
10.5 cm. leFH 18 - 24.  (12 + 12 Sfl "Wespe")
15.5 cm. sFH 18 - 13. (8 + 5 Sfl "Hummel")
10 cm. Kannon 18 - 4.

s.Wu.R 40 - 9.

XXXXVIII PzKorps
Korps truppen: 6 493.

10 cm. K18 - 12. (Art.Abt. 842)

57 Inf.D
Manpower:  13787.   
81 mm mortar - .
5 cm. Pak 38 - .
7.5 cm. Pak 40 - .
8.8 cm. Flak 36. - .
7.5 cm. le IG 18 - .
15 cm. sIG 33 - .
10.5 cm. leFH 18 - 14.
15.5 cm. sFH 18 - 9.

199 грен.полк на 24 июля некомплект ~ 1000 чел.
217 грен.полк  на 24 июля некомплект 1145 рядовых и 76 мкс.
229 охранный батальон ~ 950 чел.

11-я тд:    6 Pz.II, 9 Pz.III kz, 5 Pz.III Fl. 20 Pz.III lg, 1 Pz.IV kz, 17 Pz.IV lg, 4 Bef Pz.
ремфонд: 2 Pz.II, 2 Pz.III kz, 6 Pz.III Fl., 26 Pz.III lg, 10 Pz.IV lg.

911 StuG.Abt.:  19 StuG/ 6 StuH
ремфонд:           9 StuG/ 3 StuH

Manpower: 15 149.

81 mm mortar - 30.
3.7 Pak auf SPW - 2.
5 cm. Pak 38 - 16.
7.5 Sfl Pak 40 - 9.
7.5 Pak 40 - 4.
7.62 Pak 36(r) - 6.
8.8 cm. Flak 36. - 7.
7.5 cm. le IG 18 - 17.
15 cm. sIG 33 - 8.
10.5 cm. leFH 18 - 26. (14 + 12 Sfl "Wespe")
15.5 cm. sFH 18 - 14. (8 + 6 Sfl "Hummel"
10 cm. Kannon 18 - 4.

Итого л/с

LII Armee Korps

167 Inf.D  занимала 18 км фронта. 
T315   R1481,  pg 1003   12269  
Manpower: 12269.
2 cm. Flak (Sfl.) - 11.
8.1 cm mortar - 45.
5 cm. Pak 38 - 29.
7.5 cm. Pak 97/98 - 10.
7.5 cm. Pak 40 - 16.
8.8 cm. Pak 43/41. - 6.
7.5 cm. le IG 18 - 20.
15 cm. sIG 33 - 6.
10.5 cm. leFH 18 - 36.
15.5 cm. sFH 18 - 12.

the 238th Artillery Regiment consisted of 3 battalions of 105mm Howitzers (12, 12, and 11) respectively, the I/40 Bn consisted of 11 150mm Howitzers, III/AR 818 consisted of 4 batteries - 8 l.FH and 7 s.FH.

332 Inf.D
Manpower:      /боевой состав 3529.   Без 677 гренадерского полка.             
81 mm mortar - !60.
Sfl.FlaK 2 cm. - 11. 
5 cm. Pak 38 - 30.
7.5 cm. Pak 97/98 - 15.
7.5 cm. Pak 40 - 18.
8.8 cm. Pak 43/41. - 6.
7.5 cm. le IG 18 -  !18.
15 cm. sIG 33 - !8 .
10.5 cm. leFH 18 - 36.
15.5 cm. sFH 18 - 12.

30 июля приказ 4 ТА 57 пд. высвободить 164 гр.п, передав участок обороны частям 11 тд, и 1, 2 гр. батальоны подготовить совместно с 1 и 3 арт.бат. 157 артполка для переброски в сектор 332 пд.
31 июля 164 грен.п, двумя грен.бат. с частями 157 артполка, переходит в подчинение 332 пд.
332 пд высвободить 332 саперный батальон, 677 грен.п и 1 артбат. 332 артполка, 1 и 2 грен. батальоны  и 1 артбат. направить в распоряжение 48 ТК.
332 пд:
676 гр.п - 744 чел.
678 гр.п - 474 чел.
III./677 гр.п - 233 чел.
I. II./164 гр.п - 1027 чел.
Маршевый батальон 1/332 - 52 унтерофицера и 906 солдат, из них по 250 чел. в 332 пд и 57 пд.
ПТ-батальон 332 пд в секторе 57 пд.

На 2 августа в секторе 57 пд. находились следующие части 332 пд.:
677 грен. полк с 1 и 2 грен. батальонами на правом фланге (стык с частями 11 тд.), штаб полка в Теребрено.
1 и 3  грен. батальоны 678 грен. полка в резерве.
1 артбат. 332 артполка в 10:00 выгрузился в Дорогощь (севернее Грайворона). 2 артбат. 332 артполка на марше.
332 саперный батальон.
3  грен. батальон 677 грен. полка выгрузка в Рясное в полдень 4 августа.

На 2 августа в секторе 332 пд. находились следующие части 57 пд.:
164 грен. полк с 1 и 2 грен. батальонами, 3 грен. батальон вечером переходит в подчинение 332 пд., в 17:30 прибывает в место назначения и в ночь с 3 на 4 августа должен сменить III./677 гр.п 
157 разведбатальон, на 07:00 марш из Томаровка на север.
3 рота 157 саперного батальона, на марше в 332 пд.
1 рота 157 ПТ-батальона (7.5 cm. Pak 40 - 8)  в усилении приданного разведбата 19 тд.
1 арт.бат. 157 артполка

Со 2 авг. по 9 убито 148, ранено 775, б/п 1076 чел.

164 GrRgt 1027 чел. 12 - 8,8 cm. мином., 4 leIG 7.5 cm., 3 Pak 38 5 cm., 1 Pak 40 7.5 cm., 2 Pak  7,62 cm (rus.)  без 3 батальона.

332 артполк в секторе 332 пд.: 2 батареи/108 - 5  leFH 18, 2 батареи/157 - 4  leFH 18, 2 батареи/332 - 4 leFH 18, 1 батарея/ - 10 cm. Kannon 18 - 3.

31.07.43
Ernste Sorge bereitet der Pz.Armee der Zustand der 332.I.D.. Die Div. hat vom 4. bis 30.7. 1943  3455 Ausfälle gehabt. An Waffen besteht ein Fehl von 111 I.M.G., 51 s.M.G. und 39 Granatwerfern. Die Div. ist so schwach, daß sie nicht mehr zur  Abwehr geeignet ist.  Sie wird im zunächst noch ruhigen Abschnitt der 57 I.D. nur noch zur Abwehr feindlich Spähtrupp in der Lage sein. Einen völligen Austausch mit einer Division eines anderen sehr ruhigen Frontabschnittes, wie ihn die Pz.Armee beantragt, kann die Heeresgruppe nicht vornehmen, da auch noch andere Divisionen im gleichen Zustand sind und derselben Ruhe bedürfen, LII.A.K. beantragt beschleunigte Ablösung der 332.I.D. im Austausch mit 57.I.D., da das Korps nicht glaubt, daß die Div. im jetzigen Abschnitt durchsteht. O.B. entscheidet, daß noch ein weiteres Batl. der 11.pz.Div. in vorderer Linie eingesetzt wird.

  Pz.Armee серьезно заботит состояние 332. I.D. Её потери с 4 по 30.7.1943 составляют 3455 чел. Недостаток в оружии  состоит: 111 le.M.G., 51 s. M.G. и 39 миномета. Дивизия настолько слаба, что она больше не годится даже для использования в обороне.
Её возможно сначала использовать на левом, более спокойном, фланге армии  - участок 57 пд. только лишь в обороне от вражеских разведвойск( Spähtrupps.)  Полную замену на подразделение с другого очень спокойного участка фронта, как Pz.Armee ходатайствует, группа армий не может удовлетворить, так как другие подразделения также в таком же состоянии и нуждаются  в спокойной обстановке, LII.A.K. ходатайствует об ускоренной смене 332 пд. на 57 пд., так как корпус не допускает что 332 пд.  выдержит удар в занимаемой части фронта.  O.B. решает, что  в дальнейшем еще один батальон  11 тд. для передней линии  применится.

255 Inf.D
Manpower:  17 119.
81 mm mortar - .
5 cm. Pak 38 -.
7.5 cm. Pak 97/98 - .
7.5 cm. Pak 40 - .
8.8 cm. Pak 43/41. - 6.
7.5 cm. le IG 18 -  .
10.5 cm. leFH 18 - 27.
? cm. FK 281 - 8.
15.2 cm. rusH - 2.

6-я тд:      1 Pz.II, 6 Pz.III 7,5kz, 7 Pz.III lg, 3 Pz.III Flam, 10 Pz.IV lg, 4 T-34(r), 4 Bef Pz;
ремфонд: 10 Pz.II, 13 Pz.III Fl., 2 Pz.III 7,5kz, 20 Pz.III lg, 15 Pz.IV lg. + 10 в доставке.

Manpower:  13 941.

81 mm mortar - 30.
3.7 Pak auf SPW - 10.
5 cm. Pak 38 - 11.
7.5 Pak 40 - 10.
7.5  Pak 40 Sfl - 15.
7.62 Pak 36(r)Sfl - 1.
8.8 cm. Flak 36. - 7.
7.5 cm. le IG 18 - 19.
15 cm. sIG 33 - 8.
10.5 cm. leFH 18 - 23.  ( Sfl "Wespe")
15.5 cm. sFH 18 - 8. (2 + 6 Sfl "Hummel")
10 cm. Kannon 18 - 4.

С 31 июля моб.бронегруппа и разведбат с легким артбат.  в усилении 167 пд в районе выс. 244.7  шоссе Обоянь Белгород

19-я тд:     2  Pz.II,  4 Pz.III kz, 5 Pz.III 7,5kz, 12 Pz.III lg, 2 Pz.IV kz, 16 Pz.IV lg, 5 Bef. Pz;
ремфонд: 1 Pz.III kz, 4 Pz.III 7,5kz, 7 Pz.III lg,  17 Pz.IV lg.

Manpower:  12859/6422.

81 mm mortar - .
3.7 Pak auf SPW - .
5 cm. Pak 38 - 13.
7.5 cm. Pak 40 - 5.
7.5 cm Pak 40 Sf 38 (t) - 6.
7.62 cm. Pak 36(r)Sfl - 3.
8.8 cm. Flak 36. - 7.
7.5 cm. le IG 18 - ~20.
15 cm. sIG 33 - ~8.
10.5 cm. leFH 18 - 20.  ( Sfl "Wespe")
15.5 cm. sFH 18 - 7. ( Sfl "Hummel")
10 cm. K18 - 4.

1 Pz I (1 operational)
1 beute T-70 (0 operational)
and about Marder
there were 10 Marder (6 operational): 
7 - 7.5 cm Pak 40 Sf 38 (t) (6 operational)
3 - 7.62 cm (r) Pz 38 (t)

10-я тбр:   21 Pz V;
ремфонд: 108 Pz V.(из них 87 при батальоне, 21 в ремонте в ГА Юг., 23 отправлены в Германию.)

=================
Части 4 ТА.:

Fla. Btlne. 616 - 3 Sfl. Bat.(12x2cm Flak.)

Pi.Rgt.Stab 680. (Rgt.Stab -53 чел. На 14.08 -24 чел., Bau-Btl. 81 -733 чел., Lehrbatl. 1 -509 чел. На 14.08 -137  чел., Bau-Btl.  410 -382 чел., Pi.Batl. 627 -656 чел.1  Hiwi -463.) 

666 сапбат.-

Arko 137
I./AR 108 - 230 чел.
Flak-Rgt. 153-
II.Flak-Rgt 42-

137 мот. Арт.бригада - 108  батальон легких полевых гаубиц(в секторе LII AK), 3  батальон легких полевых гаубиц 818 артполка, 842 батальон полевых 100 мм. орудий, 3 батальон 109 артполка(Mars.), 19 арт-корректировочный батальон.
144 мот. Арт.-бригада - 70 полк сп.назн: 101 батальон тяжелых полевых гаубиц, 861 батальон легких полевых гаубиц, 3 батарея 731 батальона полевых 150 мм. орудий.

Армейская  танковая школа(из школ в критических ситуациях собирали штурмовой батальон):
Pz.Arm. Waffenschule Auffrischen Stab Charkow - войсковая школа танковой армии "Обновленный штаб Харьков".
3 гренадерские роты - каждая    12 пулеметов, 3 птр., 2 - 81 мм. миномета.
   тяжелая рота - 8 тяж. пулемета, 4 - 120 мм. миномета, 4 - 20мм. ЗУ. 
   саперный взвод  - 3 пулемета, 1 птр., 2 огнемета.
   танковый взвод - 7  PzKpfw IV L43(6 из них из состава 7 тд), 1 PzKpfw III 5 cm. L42, 1 PzKpfw III 5 cm. L60, 1 PzKpfw III 7,5 cm. L24.
   батарея пехотных орудий -  2  75 мм  leIG 18.
   батарея пто - 3 75 мм. Pak-40., 3 пулемета.
   батарея легких полевых гаубиц - 4  10,5 leFH, 2 пулемета.       
   тяжелая панцер-гренадерская учебная рота - 3 Sdkfz.139 Marder III 7,62cm Pak 36(r).

Штурмовой батальон подчинен по приказу Г. Гота 2 августа 48 тк и сосредотачивается на левом фланге корпуса.

Werfer-Lehr-Regiment 1:                                                                                  (2 le. and 1 schw. Batterie)
Werfer-Regiment 55: 9 batteries х 6 and 2 batterie x 8,  (21 Panzer  batterie) 9 x 5 cm. Pak 38.

АА Кемпф

s.Pz.Abt. 503: 8 Pz.VI.
ремфонд: 30 Pz.VI.
XI AK

106 ID.
Manpower: .    боевой состав 5020.
81 mm mortar - 61.
120 mm mortar(r) - 7.
5 cm. Pak 38 - 27.
7.5 cm. Pak 40 - 9.
7.5 cm. Pak 97/98 - 9
7.5 cm. le IG 18 -  16.
15 cm. sIG 33 - 6.
10.5 cm. leFH 18 - 30.
15.5 cm. sFH 18 - 12.

1 августа прибыло пополнение 451 унтер-офицеров и ряд. состава, выгрузка 1 августа в Болховец.

168 ID.
Manpower: .
81 mm mortar - .
5 cm. Pak 38 - 22.
7.5 cm. Pak 40 - 17.
7.5 cm. Pak 97/98 - 6.
7.5 cm. le IG 18 -  19.
15 cm. sIG 33 - 6.
10.5 cm. leFH 18 - 32.
15.5 cm. sFH 18 - 12.

1 августа прибыло пополнение 65 унтер-офицеров и 421 ряд. состава, выгрузка 1 августа в Болховец.

198 ID.
Manpower: .
81 mm mortar - .
5 cm. Pak 38 - 21.
7.5 cm. Pak 40 - 19.
7.5 cm. le IG 18 -  19.
15 cm. sIG 33 - 6.
10.5 cm. leFH 18 - .
15.5 cm. sFH 18 - 12.

320 ID.
Manpower: .               боевой состав 3349 в трех пех.полках и зап.бат.
81 mm mortar - 76.
5 cm. Pak 38 - 15.
7.5 cm. Pak 97/98 - 14.
7.5 cm. Pak 40 - 24.
7.5 cm. le IG 18 -  15.
15 cm. sIG 33 - 6.
10.5 cm. leFH 18 - 24.
15.5 cm. sFH 18 - 12.

1 августа прибыло пополнение 98 унтер-офицеров и 639 ряд. состава, выгрузка 1 августа в Толоконное.

StuG Abt.905: 21 StuG, StuG Abt 228: 27 StuG, StuG Bttr 393: 6 StuG; PzJgAbt 560: 45 Hornisse.

**
Вернулась из полосы ГА Центр.

ГроссДойчланд
Pz.Lage 10.08.      2/2 Pz.II, -/1 Pz.III kz, 7/5 Pz.III Fl, 8/7 Pz.III lg, 4/2 Pz.IV kz, 36/14 Pz.IV lg, 1/8 Pz VI + 6/1 Bef. Pz;  =9/31  StuG Abt. ГД:  30/4.
51 тб. Pz.Lage 10.08.    27/30  + в пути 31.

Вернулись из полосы 6 А.

III PzK 
3 PzDiv. PzKpfw III lg 16, PzKpfw IV 8 еще 55 ед. БТТ в ремонте. Получено пополнение 12 танков 10-12 августа.) всего 24 + 55 ремонт.

Manpower:  14453.

81 mm mortar - 31.
3.7 Pak auf SPW - 5.
5 cm. Pak 38 - 13.
7.5 cm. Pak 40 - 12.
7.5 cm. Pak 40 Sfl - 13.
7.62 cm. Pak 36(r)Sfl - 1.
8.8 cm. Flak 36. - 8.
7.5 cm. le IG 18 - 19.
15 cm. sIG 33 - 7.
10.5 cm. leFH 18 - 23.             ( Sfl "Wespe")
15.5 cm. sFH 18 - 6.             ( Sfl "Hummel")
10 cm. Kannon 18 - 4

 «ϟϟ-Дас Райх»(PzIII lg 17, Pz IV 26, Pz VI 8, BefPz 6, всего 57 + StuG III 20 ), ремфонд: 74 + 13 StuG III

Manpower: 16435.

81 mm mortar - 73.
3.7 Pak auf SPW - 15.
5 cm. Pak 38 - .
7.5 cm. Pak 40 - 18.
7.5 cm. Pak 40Sfl - 2.
7.62 cm. Pak 36(r)Sfl - 10.
8.8 cm. Flak 36. - 12.
7.5 cm. le IG 18 - 25.
15 cm. sIG 33 - 8. (+12 Grille)
10.5 cm. leFH 18 - 24.  (12 Sfl "Wespe")
15.5 cm. sFH 18 - 8. (6 Sfl "Hummel")
10 cm. Kannon 18 - 4

 «ϟϟ-Мертвая голова»(PzIII lg 9, Pz III kz 2, Pz IV 20, Pz VI 7, BefPz 1, всего 39 + StuG III 16), ремфонд: 110 + 15 StuG III.

Manpower: 17282.

81 mm mortar - .
3.7 Pak auf SPW - .
5 cm. Pak 38 - .
7.5 cm. Pak 40 - .
7.62 cm. Pak 36(r)Sfl - .
8.8 cm. Flak 36. - .
7.5 cm. le IG 18 - .
15 cm. sIG 33 - .
10.5 cm. leFH 18 - .  ( Sfl "Wespe")
15.5 cm. sFH 18 - . ( Sfl "Hummel")
10 cm. Kannon 18 - 4

 «ϟϟ-Викинг»(PzII 2, PzIII lg 12, PzIII kz/&7.5 12, Pz IV 10, BefPz 1 - всего 37 + StuG III 5).  ремфонд: PzII 3, PzIII lg 5,  Pz IV 4, + 2 StuG III.

Manpower: 9339.

81 mm mortar - 40.
5 cm. Pak 38 - 25.
7.5 cm. Pak 40 - 26.
7.5 cm. Pak 40Sfl - 9.
8.8 cm. Flak 36. - 8.
7.5 cm. le IG 18 - 24.
15 cm. sIG 33 - 8.
10.5 cm. leFH 18 - 36. 
15.5 cm. sFH 18 - 8.
10 cm. Kannon 18 - 4

Пополнение в августе.

112 ID.
Manpower: /боевой состав .               
81 mm mortar - .
5 cm. Pak 38 - .
7.5 cm. Pak 97/98 - 4.
7.5 cm. Pak 40 - 4.
7.5 cm. le IG 18 -  14.
15 cm. sIG 33 - 4.
10.5 cm. leFH 18 - 17.
15.5 cm. sFH 18 - 6.

223 ID.
Manpower: 10270/боевой состав 6336.               
81 mm mortar - 50.
3.7 cm. Pak 36 - 8.
7.5 cm. Pak 97/98 - 9.
7.5 cm. Pak 40 - 6.
4.5/7.62 cm. Pak 36(r) - 2/2.
7.5 cm. le IG 18 -  18.
10.5 cm. leFH 18 - 27.
15.5 cm. sFH 18 - 6.

355 ID. → to 8 A.
Manpower: /боевой состав .               
81 mm mortar - 118.
120 mm mortar - 36.
7.5 cm. Pak 40 - 45.
7.5 cm. le IG 18 -  22.
15 cm. sIG 33 - 6.
10.5 cm. leFH 18 - 18.
15.5 cm. sFH 18 - 6.
10 cm. Kannon 18 - 3.

34 ID.
Manpower: 12671(27.06.43) -боевой состав.
81 mm mortar - 45.
5 cm. Pak 38 - 11.
7.5 cm. Pak 97/98 - 8.
7.5 cm. Pak 40(Sfl) - .
7.5 cm. le IG 18 -  14.
15 cm. sIG 33 - 4.
10.5 cm. leFH 18 - 27.
15.5 cm. sFH 18 - 9.
15,5 cm. sFH(fr.) - 4.
12.2 cm. sFH(r.) - 4.

10 PzGrDiv..
Manpower:  9253/4321 - боевой состав .
Kw.K 2 cm. - 12.               
82 mm mortar - 20.
5 cm. Pak 38 - 5.
7.5 cm. Pak 97/98 - 1.
7.5 cm. Pak 40(Sfl) - 18.
7.62 cm. Pak 36(r)Sfl - 3.
2 cm. Flak auf Sfl. - 11.
7.5 cm. le IG 18 -  9.
15 cm. sIG 33 - 2.
10.5 cm. leFH 18 - 18.
15.5 cm. sFH 18 - 5.
10 cm. Kannon 18 - 4.

208 ID.
Manpower: /боевой состав .               
82 mm mortar - .
5 cm. Pak 38 - .
7.5 cm. Pak 97/98 - .
7.5 cm. Pak 40 - .
7.5 cm. le IG 18 -  .
10.5 cm. leFH 18 - .
15.5 cm. sFH 18 - .

Отредактировано EugE (2019-07-16 15:01:41)

156

Немецкие части противостоящие 5 гА:

Приказом по 4 ТА Г. Гота 332 пд выводилась из LII AK и перебрасывалась на левый фланг армии, ее должна была заменить 57 пд из XXXXVIII PzK. С 30 июля началась рокировка частей: 1 и 2 пех.бат 677 пп. и 1 и 3 пех.бат 678 пп. 332 саперный бат., 1 и 2 арт.батальоны 332 артполка с 332 противотанковым батальоном  уже 2 августа находились в секторе 57 пд.
Оборону в междуречье занимали:
3-й пех.бат 677 пп. - боевой состав 233 ч. 25 l.MG, 8 s.MG, 5 l.GrW 5 cm., 3 s.GrW 8 cm., 5 Pak. 9 Schießbecher.
3 и 4 артбатальоны 233 артполка - боевой состав 299 и 378 чел.
1 пех.бат 164 пп. 57 пд. - боевой состав 400 ч.  28 l.MG, 10 s.MG, 7 l.GrW 5 cm., 6 s.GrW 8 cm., 1 Pak 3.7 cm.
2 пех.бат 164 пп. 57 пд. - боевой состав 390 ч.  30 l.MG, 9 s.MG, 7 l.GrW 5 cm., 6 s.GrW 8 cm., 1 Pak 3.7 cm.
164 пп. 57 пд. - боевой состав(без 3 бат.) 1027 ч. К вечеру 3 августа ожидался подход 3 пех. батальона из сектора 57 пд. Полковые части усиления: 3 Pak 5 cm., 1 Pak 7,5 cm., 2 Pak 7,6 cm., 4 l.IG.
1 рота 157 противотанкового батальона 57 пд. - (7.5 cm. Pak 40 - 8)  в усилении приданного 332 пд разведбата 19 тд.
3 рота 157 саперного батальона 57 пд.
1 арт.бат. 157 артполка 57 пд.
19 т-разведбат - боевой состав 787 ч.  63 l.MG, 11 s.MG, 2 s.GrW 8 cm., 5 Pak 5 cm., 4 Flak 2 cm., 2 l.IG., 3 s.PB

http://s9.uploads.ru/t/6o4zw.gif
Согласно устава вооруженных сил Германии глубина батальонного узла обороны - 1,5 километра, а участок обороны по фронту - 2/2,5 километра. Подразумевая батальон штатного состава(~849 чел.) и вооружения.

В полосе наступления междуречья, на участке Драгунское, Каменный Лог, оборонялись III-й батальон 677-й грен. пех. полка 332-й пд. и I-й батальон 164-го грен. пех. полка 57 -й пд. противника и 19 -й танковый-разведбатальон. Наиболее плотно войсками была занята первая позиция. На второй позиции располагались резервы по одной роте.
II-й батальон 164-го грен. пех. полка находился в Драгунское и готовился сменить III/677-у грен. пех. полка, но его с началом атак перебросили за р. Ворскла в сектор 33 гв. ск.
В тылу 332 -й пд находилась 19 -я тд, 1 -й артбатальон артполка находился в междуречье и оказывал артподдержку  III/677-у грен. пп., I/164-у грен. пп. и 19 -й т-разведбату.
Всего в полосе наступления корпуса оборонялось три пехотных батальона, по классификации Вермахта один категории - durchschnittlich (200-300 чел.), один категории - mittelstark (300-400 чел.)  и один категории - stark (400+ чел.), 10 50 мм. и 8 75 мм. ПТ орудий, 6 75 мм. легких пехотных орудий, 36 арторудий и 28 минометов. Это позволяло противнику иметь в полосе наступления (9 км) среднюю тактическую плотность на 1 км фронта: пехотных батальонов — 0,331; орудий — 4; минометов — 3; орудий ПТО — 2.
Таким образом, наиболее сильно укрепленной и развитой в инженерном отношении являлась главная полоса. Основу обороны составляли опорные пункты и узлы обороны. Наиболее сильная группировка противника в главной полосе обороны находилась на правом фланге полосы наступления корпуса. Плотность сил и средств противника на 1 км фронта в полосе действий была не высокая, но позволяла противнику оказывать сильное сопротивление наступающим войскам.

Перед фронтом 95 -й гв.сд, 6 -й гв.вдд и левого фланга 13 гв.ОЛК.сд оборонялся 315 -й грен.полк 167 -й пд.

Отредактировано EugE (2019-07-16 15:40:36)

157

удален

Отредактировано panarin.am (2019-07-17 21:59:29)

158

операция "полководец Румянцев" в деталях, день за днем.

3.08.43 г.

8=00 66,97,13 гв.сд перешли в наступление . С 11=00 противник группами по 7-12 самолетов начал бомбить боевые порядки и тылы наступающих войск. Однако к концу дня освобождены Драгунское, Стрелецкое, Задельное, Пушкарное, Степное, Березов, Раково (сев).

В 22=00  соединения 32 гв.ск занимали следующие позиции.
97 гв.сд южная окраина Пушкарное, фронтом на юго-запад.
13 гв.сд южная окраина Степное.
66 гв.сд сосредоточилась в р-не Драгунское.

Примерно в 15=30 соединения 32 и 33 гв.ск пропустили через свои боевые порядки части 1 ТА и 5 гв.ТА.

Соединения 33 гв.ск. вечером вышли на рубеж.
6 гв.вдв курган отметка 209,5
95 гв.сд овладела Раково (сев)
9 гв.вдв резерв корпуса, в р-не высоты 228,5 сев. Зап. Березов
42 гв.сд в прежнем р-не.

дислокация соединений 5гвА и 6 гв А на вечер 3.08.43 г

карта кликабельна, через открыть в новой вкладке.
http://s8.uploads.ru/vyN2r.jpg
То что контратаковала 11 тд, видно по немецкой карте, ее части были на сев.-восточной окраине Томаровки. Части 19 тд и 52 тн. бат были сев. западнее Томаровки.
http://s7.uploads.ru/v4AO3.jpg

1 ТА и 5 гв.ТА ожидали ввода в "чистый" прорыв, но были ближе к обеду подключенны к прорыву обороны. 1 ТА в первом эшелоне имела 3 мк,во втором эшелоне 6 тн.к.,  5 гв.ТА имела в первом эшелоне 18 гв.тк и 29 гв.тк. В ночь 3/4.08.43 г становились на достигнутых рубежах (см.карту).

Отличилась 110 тн и шедшая за ней 32 мбр оторвавшись от основных сил 5 гв.ТА 110 гв.тбр вышла и перерезала ж/д дорогу Томаровка-Белгород,
Обратите внимание!!!Противник, пытаясь остановить наше наступление, контратаковал во фланги наступающим соединениям, от Томаровки днем силами  танков 11 тд, и в 21= 00 силами 6 тд, вдоль полотна ж/д дороги Томаровка-Белгород.

Но как говорится 43г это вам не 41 г. Контратаки 6 тд силами 110 гв.тбр и 32 м.бр 18 тк 5 гвА отбиты. (кстати вот тут, а не у Орловки,  впервые наша 5 гвТА ТА встретились с тн. 6 тд, которая до прорыва располагалась Раково (северное)  - Ближний. О чем я и говорил ранее. Смотрим немецкую карту дислокации 6 тд.
Отразив, совместно с 32 гв.мбр в 21=00 контратаку немецкой 6 тд, частью своих сил 110 гв.тбр вышла в р-н юго-восточнее Козычев к Б. Должик.
карта кликабельна, через открыть в новой вкладке.
http://sd.uploads.ru/lRpvY.jpg

Отредактировано panarin.am (2019-07-18 18:48:17)

159

удален

Отредактировано panarin.am (2019-07-17 09:52:13)

160

panarin.am написал(а):

удалите на стр 2-6  мои посты, где стоит только одно слово "удален". Я не нашел функции, как их удалить самому. А то мешают они.

У Вас нет таких опций.
А по поводу танков. Ведь спор то может до чего дойти.
1. Под Прохоровкой немцы потеряли 5 танков.
2. Знаменитый бой бригады Катукова в 1941 г. Опять до чего в соседней ветке договорились. Соотношение 2 к 1. И вывод. Не грех то там и выиграть. У нас в ДВА раза больше было танков

161

panarin.am написал(а):

Хорошая информация, но...

От Драгунского до Каменный Лог 8 км. От Каменный Лог до л.Журавлиный всего то 8 км. А еще исчез  из учета 2 бат 678 гпп 332 пд стоявший восточнее Драгунское.
Далее,  за "спиной"у них, сев.окраина  Томаровка стояла  бронегруппа 11 тд, а это 15 тн. полк и один пгп
В третьих в тылу 167 пд, чуть ниже Яхонтов (Раково сев) расположилась  6 тд. Собственно 11 тд на левом  фланге (Томаровка), и 6 тд на правом (Раково сев), с расстоянием между ними 15 км,  это "клещи", для пытающихся войти в прорыв соединений КА. Фланговые удары, как за здравствуйте обеспеченны. Что они и сделают 3.08.43г. (карта за 3.08.43 г постом ниже)


Что мне в вас нравится вы никогда не отступаете, бьетесь до "Bis zum letzten Soldaten". Пусть будет 8 км,  данные мной 9 км - это данные 32 гв.стр.корпуса. Части 11 тд 3 августа в районе Томаровки не присутствовали, сколько это можно обсуждать? Хотя ладно, пусть будет, и 911 ДШО, можем еще б/г 7 тд приплюсовать. Главное чтобы после в потери число вместить побольше.  6 тд была не в полосе 5 гв. А, а в 53 А СтФ. я ее и не указал.

panarin.am написал(а):

Считаем, на расстоянии по фронту (Драгунское-Каменный Лог) 8 км находились 3/677 гп 233 чел, 1,2/164 гпп 1027 чел, 19 разведбат 787 чел=1947 чел. Это два полнокровных пехбата. Учитывая, что Вы постите так называемый "боевой состав" цифру в батах смело можно увеличивать на 30%. А еще не указан 2 бат 678 гпп, стоявший восточнее Драгунское. Укажите его.


Восточнее в полосе 6 гв.А. Но согласен, пусть он тоже сражается с 5 гв.А.

Из поста 108 - За рекой, в Драгунское находились 2 -й батальон 164 грен.полка, две батареи 157 артполка и 3 -й батальон небельверферов 55 полка реактивных минометов. В северную часть Стрелецкое подтягивается 666 саперный батальон и 3 -й батальон 164 грен.полка. 2 -й батальон 164 грен.полка должен был с 3 августа сменить 3 -й батальон 677 грен.полка и 19 -й разведбатальон. Смены не произошло, батальон  был переброшен восточнее р. Ворскла для поддержки 315 -го грен.полка.

3 -й батальон 164 грен.полка. был на марше и прибывал к концу дня 3 августа, в боях 3.08 не участвовал, согласен плюсуем к общей массе.

http://sh.uploads.ru/CK8eh.jpg

panarin.am написал(а):

Неверно интерпретируете инструкцию с названием "Указания относительно постройки укрепленных опорных пунктов".


Так про опорные пункты я и словом не обмолвился. Написал как в уставе написано - не прибавил не убавил.

panarin.am написал(а):

На участке 8 км сосредоточили три артдивизиона !!!! (1 арт див 157, 3,4  артдив 233 артполка). И  кроме штатных минометов в батальонах еще и 15 приданных орудиях пто.


Разница между артдивизионом и артбатальоном? В немецком артбате три батареи по 4 ед. Писалось(мной выше) один из артбатов 332 пд вывели из междуречья и переместили к Красный Острожок - что впоследствии помогло оборонять Казацкое - его тоже должны были отправить в сектор 57 пд.

panarin.am написал(а):

167 пд, плавно исчезли из учета 315 гпп,331 гпп,339 гпп, , 238 артполк, 238 бат ПТО, 238 разведбат, 238 сап. бат. нет я понимаю, что правый фланг 167 пд упирается в р. Липовый Донец. 
Исчез, причем полностью  676 гпп, стоявший западнее Драгунское.
57 пд, 164 гпп а где ее 3 бат?157 разведбатальон 57 пд?


Пост 157 - Перед фронтом 95 -й гв.сд, 6 -й гв.вдд и левого фланга 13 гв.ОЛК.сд оборонялся 315 -й грен.полк 167 -й пд. 331 и 339 пп это сектор 53 А СтепФ. А в моем посте что написано?  Разве не Немецкие части противостоящие 5 гА:

panarin.am написал(а):

Примерно в 18=30 соединения 32 и 33 гв.ск пропустили через свои боевые порядки части 1 ТА и 5 гв.ТА.


?????????????????????????????????? на три часа раньше в 15:00 - 15:30

1 -я гв.тбр выступила с выжидающих позиций в 13:00, вечером при подходе к выс. 203,3 части бригады были накрыты артогнем танков и самоходных орудий с направления высот: 224,5 и 225,6. Ведя огневой бой, бригада пыталась сломить сопротивление, но не имея успеха закрепилась и в ночь выслала разведку для вскрытия огневой системы противника. Командовал разведкой лт. Бессарабов, при ночных атаках частей бригады ему удалось выполнить задание тем самым обеспечив успех для дальнейшего наступления.

29 -й ТК в 13:00 вошел в прорыв на участке лог Задельный, выс. 217,1. К 20:00 части корпуса занимали: 32 -я тбр. выс. 200,7, 4 км юго-восточнее Томаровка, 53 -я мсбр. за 32 -й тбр 1 км. севернее выс. 200,7, 25 -я тбр. выс. 224,5 ж.д. будка, 31 -я тбр. высота 225,4.

Вот такое взаимодействие армий.

panarin.am написал(а):

Ставьте действия 6 гв.А и если замечаний не будет перейдем к 4.08.43г.


Описание 6 гвА есть ранее, будем дублировать?

Отредактировано EugE (2019-07-17 22:26:23)

162

maik написал(а):

У Вас нет таких опций.
А по поводу танков. Ведь спор то может до чего дойти.
1. Под Прохоровкой немцы потеряли 5 танков.
2. Знаменитый бой бригады Катукова в 1941 г. Опять до чего в соседней ветке договорились. Соотношение 2 к 1. И вывод. Не грех то там и выиграть. У нас в ДВА раза больше было танков

Спорить то не надо, надо привести немецкие документы и вопрос закрыт.

http://kursk1943.narod.ru/docs/BArch-MA … 12-07.html

https://forum.axishistory.com/viewtopic … p;start=60

163

Евгений план вашего поста предлагаю такой.
1) Сначала описываете действия 6 гвА за 4.08.43 г . Потом проводите под ней черту
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
2) Под чертой пишите замечания и дополнения к посту Панарина №.....

3) Я читаю, редактирую свой пост, и вы потом удаляете все что находится под чертой. Так не будет захламлятся тема лишними постами.

Я тоже перейду на такой режим.
Отдельными постами больше не буду комментировать ваши посты. Тоже описание боев на конкретную дату , а ниже под чертой замечания и дополнения к вашему посту (если будут) Это последний отдельный пост.

Отредактировано panarin.am (2019-07-17 21:57:56)

164

удален

Отредактировано panarin.am (2019-07-17 22:22:15)

165

6 гв. Армия.
Командующий ген.-лейт. И.М.Чистяков

Командованием 6 гв. А был разработан план "Ворскла". Цель операции уничтожить группировку немецких войск, обороняющихся на южном фасе курского выступа.
Армия, с приданными средствами усиления, фронтальным ударом прорывает оборону противника на участке Бутово, Драгунское и во взаимодействии с 40 -й и 5 -й гв. Армиями выходит во фланг немецкой группировки войск, обороняющейся перед фронтом 40 -й Армии. В дальнейшем, нанося удар в юго-западном направлении, во взаимодействии с 5 -й гв. А, а с третьего дня операции с 40 -й А., окружить немецкую группировку войск, обороняющуюся перед фронтом 40 -й А и совместными усилиями уничтожить ее, выйдя к исходу четвертого дня на рубеж: стрелковыми соединениями - Ивановская лисица, /искл/ Грайворон, /искл/ Одноробовка, и 5 гв. ТК - район Ахтырка.
Сосредотачивая основное усилие на левом крыле, Армия наносит главный удар в направлении Казацкое, Томаровка, Борисовка и вспомогательный на правом крыле в направлении -  Высокое, Крюково.

6 гв. Армия на 1 августа имела 63588 чел. боевого состава, и состояла из пяти гвардейских стрелковых дивизий: 67, 71 и 90 -й в 22 -м гв. стрелковом корпусе. 52 гв. сд. и 309 сд. в 23 -м гв. стрелковом корпусе,  51 гв. стрелковой дивизии.  5 -го гв. "Сталинградского" танкового корпуса, три танковых полка: 39, 59 и 245 -й.
  4 -й гв., 483, 496, 6.., 869, 1499(5гвтк), 1666, и 1667 -й ИПТАПы. 14 -я истр. противотанковая бригада в составе 1177, 1212, и 1845 -й ИПТАП.
111, 839, 1528, 522 и 1148 ГАП. 628 -й армейский артполк. 33 -я тяж. пушечная бригада: 159 и 163 -я ПАП.
10, 295, 454(5гвтк), 493 -й минполки, 494 -й армейский минполк.
16, 66 и 314 -й гв. минполки.
9 -я зенитная дивизия ПВО: 800, 947, 981 и 993 -й ЗАПы.
1487 армейский зен. полк, 1696 -й зен. артполк(5 гвтк).

67 -я гв. сд. 6559 чел. личного состава.
71 -я гв. сд. 7038 чел.
90 -я гв. сд. 6200 чел.
51-я гв. сд 6262 чел.
52 -я гв. сд. 7321 чел.
309 -я сд. 5310 чел. 
5 -й гв. "Сталинградский" танковый корпус 6663 чел. личного состава, 139 танков.
Танковые полки 59, 39 и 245 имели в строю  25 Т 34(6 уничтожены 31.07. 11 Т 34 в ремонте)/5 Т 70, 1 Т 60/32 Т 34, 7 Т 70/15 танков.

Боевая задача армии на 3 августа прорвать оборону противника на участке севернее Бутово - Триречное и выйти на рубеж Локня - Мощеное - Томаровка → противник 332 и 255 пехотные дивизии.

22 гв.ск, занимая полосу фронта от высоты 229,8(западнее Бутово) до роща северо-восточнее Бутово, имея в первом эшелоне 90 -ю и 67 -ю гв.сд. 2 -го августа части корпуса производили уплотнение своих порядков: правофланговая 90 гв.сд сдала свои позиции 161 сд. 40 А. и выводилась в резерв, 71 гв.сд принимала участок 52 гв.сд и сменяла ее. Противник не проявлял активности живой силой, временами открывал беспокоящий ружейно-пулеметный огонь, сопровождаемый артналетами. Перед началом наступления корпус занимал позиции Полевой стан/северо-западнее Бутово/ ⇒ 1,5 км. западнее Триречное.
Задача корпуса прорвать оборону противника в полосе 67 гв.сд мтс Бутово ⇒ выс. 217,8 с ближайшей задачей овладеть МТС Бутово, выс. 238,4, 237,8 окружить и уничтожить противника в Бутово с последующим выходом Локня ⇒ Мощеное. В полосе 71 гв.сд левый фланг 67 гв.сд/юго восточнее выс. 217,8 ⇒ роща Круглая/восточнее Бутово/ прорвать оборону противника с выходом на рубеж высот 230,8 ⇒ 216,1, в дальнешем выход на рубеж Мощеное ⇒ южная окраина Новой Глинки. Боевое построение трех эшелонное - стр.полк передовой батальон, батальон второго эшелона и батальон третьего эшелона.
  23 гв.ск  перегруппировался перед наступлением - сместив 52 гв.сд влево - правофланговой стала 51 гв.сд, 309 сд выводилась в резерв, уступом за 52 гв.сд, для обеспечения левого фланга корпуса от контратак противника со стороны Стрелецкое, Пушкарное. Участок фронта - 1,5 км. западнее Триречное ⇒ южная опушка рощи/юго восточнее 1,5 км. Триречное. 
  Задача корпуса сбить части прикрытия противника в полосе Кусты/3 км. западнее отметки 156,6/, лес /1 км северо-зап. выс. 228,6, энергичным преследованием вклиниться в его оборонительные рубежи и к исходу дня выйти на рубеж: юго-западная окраина Новая Глинка ⇒ южная окраина Томаровка. Основной удар левым флангом выйти на Томаровка и во взаимодействии с 5 гв. ТК и 5 гв. А окружить противника 19 -я тд., 332 пд. и 57 пд. и уничтожить его, вспомагательный удар правым флангом - 51 гв. сд. обеспечивает прикрытие главного удара и по возможности поддерживает 52 -ю гвардейскую. Средства усиления 39, 59 тпп., 33 арт.бригада, 111 и 1528 ГАП, 9, 193, 494 и 16 гв., 66 гв. мин.полки. 4 гв.ИПТАП, 611 ИПТАП, 135, 140, 141 ОПАБР. 5 гв.ТК.  Армейские танковые полки усиления приданы сд: 245 -й → 71 гв.сд, 59 -й → 51 гв.сд, 39 -й → 52 гв.сд.
Боевое построение передовых дивизий трех эшелонное - стр.полк передовой батальон, батальон второго эшелона и батальон третьего эшелона.

В секторе 6 гв.А с 3 -х часов ночи непрерывно работала ночная бомбардировочная авиация. В 5 часов утра подключилась артиллерия. В секторе 22 -го и 23 -го гв. корпусов оборонялись части 676 и 678 грен.полков,332 -й разведбатальон 332 -й пд. По разведданным 23 -го гв. корпуса противостояло до батальона пехоты, до 80 танков. Выявлено до 18 арт.батарей, 13 мин.батарей и до 18 шестиствольных минометов, около 125 пулеметов, до 35 орудий ПТО и до 45 ПТР.
От пленных было установлено 332 пд имеет задачу прочно удерживать занимаемые позиции, в случае сильного натиска частей Красной Армии отойти на старый оборонительный рубеж.

В 5:00 начался 3 -х минутный артналет с последующим 32 -х минутным перерывом. В 5:35 началась 60 -и минутная артиллерийская пристрелка, также и по местам предполагаемых контратак противника и путей его отхода. Сразу после пристрелки началось 70 -и минутное подавление и уничтожение целей. В 7:45 последовал 5 -и минутный огневой налет РС 60 -м ГМП, но на этом не закончилось: по его окончании артиллерия нарастающим до предельного режима огня обрушилась на первые траншеи. Пехота, не дожидаясь конца артподготовки, рванулась в атаку одновременно артогонь был перенесен на вторые траншеи, а орудия прямой наводки и минометы продолжали обрабатывать противника в передовых траншеях.
При проведении 5 -и минутного огневого налета стрелковым частям предписывалось открыть огонь с расходом на винтовку - 20 патронов, ручной пулемет - 2 магазина, станковый пулемет - 1 лента, автомат - 1 магазин. РМ - 40 выстрелов, БМ - 30, 45 мм. - 30.

У немцев оборону здесь держала 332 пд. Особо благоустройством л/с не занимался так как предполагалось что это промежуточный рубеж и в случае сильного давления частей КА дивизия отойдет на линию занимаемую до 4 июля.
Оборону занимали:
676 пп. - боевой состав 744 ч.
2-й пех.бат 678 пп. - боевой состав 113 ч.
3 и 4 артбатальоны 233 артполка - боевой состав 299 и 378 чел.
332 разведбатальон  - 199 чел. 
3 рота 157 саперного батальона 57 пд.
рота самоходных ЗУ  332 противотанкового батальона(12 ед.).
 
Частей 11 танковой дивизии в секторе 332 пд. не находилось(записи KTB LII AK, XXXXVIII PzK AOK 4). Части 19 тд., арт.батальон и развед.бат усиливали сектор 332 пд в междуречье - в связи с ее сменой. 

Не дожидаясь окончания артподготовки части 52 гв. первыми в 06:40 двинулись на вражеские позиции. Приданный 39 тп пытался сломить сопротивление на выс. 200.0, она была ключевой точкой обороны. В 07:15 передовые батальоны приступили к зачистке лог Крутой, к 09:00 вышли на рубеж рощ, западнее Драгунское, предстояло взять выс. 204,0.
К 07:20 1 -й сб. вышел в район ПТФ, 200 метров западнее Драгунское и завязал бой за его освобождение.
155 -й гв. сп. продвигаясь на своем участке встретил сильный фланговый огонь с выс. 228,6, в 07:15 вышел к колхозу, сев. Драгунское, имея открытым правый фланг. В 09:00 полк, ведя бой за населенный пункт Драгунское, вышел к церкви заняв центральную часть.

51 -я гвардейская в 5:00, с подходом 59 -го тп.прорыва, приготовилась к атаке - боевое построение трехэшелонное. 158 гв.сп от отметки 200,0, слева 154 и 156 гв.сп. Дивизионный артполк подивизионно придали каждому стр. полку: 154 -у  1/122 гв. артполка, три батареи 1667 ИПТАП и 494 мин.полк, 156 -у 3/122 гв. артполка, 9 МП и две батареи 1667 ИПТАП, 158 -у 2/122 гв. артполка, две батареи 483 ИПТАП и 842 АП 59 -й тп.прорыва занял выжидательные позиции - юж. отрог Лог Орлов, по достижению рубежа выс. 216,7 ⇒ роща, вост. высоты, полк вводился в прорыв. Каждому стрелковому полку выделили по танковой роте из 59 тпп. На юго-западной опушке рощи, южнее отметки 200,0, немцы разместили минометную батарею, рощу обороняло около двух взводов пехоты при поддержке 3 -х танков и одной самоходной ПТО.  К 7:20 штурмовой роте 158 гв.сп удалось выйти на передовые позиции, не дожидаясь окончания артподготовки, и завязать рукопашный бой немцы были захвачены врасплох и не выдержав стали покидать свои позиции, 158 гв.сп незамедлительно смял подразделения 3 -го батальона 676 грен. полка, севернее Лог Крутой, и стал продвигаться к восточной части рощи, 500 метров вост. выс. 216,7. Противник начал отходить к высоте 216,1 и рощам восточнее ее.

Отход немецких частей на левом фланге 71 гв.сд открыл возможность продвижения вперед левым флангом - чем она и воспользовалась, но по окончании артподготовки в 7:45,  156 гв.сп (51 гв. сд.) в 7:55 начал выдвигаться на исходные позиции атаки - 1 км. севернее Лог Крутой. Части 71 гв. дивизии, взломав передовые позиции, к 10:00 овладели безымянной высотой, западнее рощи "Круглая" и стали продвигаться к высоте 230,8, по выходу на северные скаты этой высоты вводился 245 отп., для ее взятия и развития наступления в глубину. Немцы вели сильный фланговый огнь из Бутово. В районе высоты противник держал несколько танков, ведя огонь по наступающим эта группа существенно замедляла развитие наступления. 71 -я гвардейская наступала в трехэшелонном построении, 3 батальон/210 гв.сп был передовым, 1 -й во втором и 2 -й в третьем эшелонах, примерно также эшелонировались два других стрелковых полка. 7 танков М-3л(Генерал Ли) и 4 танка М-3с(Стюарт) по приказу комполка 245 тпп направились в поддержку 210 гв.сп. Немецкие части прочно удерживали высоту 230,8 и замедляли продвижение частей 71 -й гвардейской, концентрация артогня 3 дивизиона 151 гв.ап, 839 ГАП РГК и 120 мм. минометной батареи позволила 210 гв.сп. переломить ситуацию в пользу наступающих, дополнительно высоту "утюжили"  штурмовики 2 -й воздушной армии. Через два часа боя немцы отошли с высоты на северную опушку леса южнее.

67 гв.сд. в 8:00 начала атаку  противник оказывал сильное огневое сопротивление, местами противник применял контратаки. Части дивизии стремительным броском сблизились с противником и завязали бой в его первой линии траншей. Благодаря углублению 71 гв.сд в оборону немцев, на левом фланге 67 гв.сд, противник в 8:30 стал отходить, дав возможность 201 гв.сп обойти Бутово с юго-востока. Противостоящие немецкие части обрушили на 201 гв.сп сильный артмин огонь. К 10:00 остатки 5 роты 676 грен.полка, прикрывавшие отход основных сил батальона, вместе с командиром роты обер-лейтенантом Вальтером Нюфелем были захвачены в плен. Этим маневром части 67 -й дивизии облегчили углубление 71 -й и взятие "безымянной" высоты.

Командованию 52 АК в этих, крайне сложных условиях, удалось не потерять управление соединениями, оно действовало правильно и достаточно активно. Оперативный офицер немецкого 52 -го армейского корпуса(LII AK) в 5:25 (время Берлинское) поднял по тревоге части 19 тд., в связи с сообщением из 332 пд. о прорыве обороны в 05:25 у Лог Крутой, обговаривая задачу отбить атаки задействовав резервные части 332 пд. и 19 танковую.  Командование 332 пд. направляет 3 роту 157 саперного батальона 57 пд. в район Казацкое. С 6:11 19 танковая переходит в подчинение 52 АК, а в 6:55 52 -й танковый батальон (Пантерный) подчинен 19 танковой. Командование 52 АК распорядилось отправить все боеспособные Пантеры 52 тб. в район Казацкое для атаки высоты 216,1( 06:10 утра), в шесть пятьдесят пять поступило сообщение о появлении 50 танков восточнее Бутово и их выдвижении в южном направлении, 52 -й тб. перенаправили во фланг, намечающейся, танковой атаки - на Ямное с задачей удерживать Ямное ⇒ выс. 237,8. При успешном развитии событий у Казацкое 19 -й танковой - части 52 тб. с пехотой 676 грен.полка(332 пд.) должны ударить из Ямное в направлении высоты 230,8, в дальнейшем выход на высоту 216,1. В шесть утра ранен командир 332 пд., через два часа приказом корпуса все части 332 пд. переходят в подчинение командира 19 -й танковой. Первейшая задача 52 АК контратаковать и обезопасить Казацкое и высоты 218,7 и  216,1 - так как по сути 51 -я и 52 -я гв.сд продвинулись за старую линию обороны 52 АК., проходившую Стрелецкое ⇒ выс. 204,0 ⇒ роща сев. Казацкое ⇒ выс. 172,2 ⇒ выс. 237,8, севернее  Ямное. С позиций 2 -го батальона
676 -го грен.полка в 8:00 поступило сообщение о появлении еще 30 вражеских танка северо-восточнее Бутово.  В 8:20 приказ командования 4 -й Танковой Армии 52 -у АК "По договоренности с командованием ГА Юг к вечеру 3 -го августа правым флангом корпуса и 255 -й пд. отойти на старые позиции, занимаемые 4 июля." 255 пд. предстояло правым флангом отойти от отметки Полевой стан, северо-западнее Бутово, к Ямное. В 9:15 поступило сообщение из 676 грен.полка - Бутово захвачено противником, противник продвинулся 300 метров южнее, накрыт арт-мин огнем, занял оборону.

За рекой, в Драгунское находились 2 -й батальон 164 грен.полка, две батареи 157 артполка и 3 -й батальон небельверферов 55 полка реактивных минометов. В северную часть Стрелецкое подтягивается 666 саперный батальон и 3 -й батальон 164 грен.полка. 2 -й батальон 164 грен.полка должен был с 3 августа сменить 3 -й батальон 677 грен.полка и 19 -й разведбатальон. Смены не произошло, батальон  был переброшен восточнее р. Ворскла для поддержки 315 -го грен.полка.
   Согласно распоряжения об отходе на старые позиции в первую очередь командование 4 ТА требовало вывести в кратчайший срок все части из междуречья Ворсколец - Ворскла. В междуречье оборонялись: батальон 164 грен.полка,  3 -й батальон 677 грен.полка, танковый разведбатальон 19 -й танковой с артчастями поддержки.

К 8 часам утра(время окончания артподготовки) передовые части 51 гв.сд вышли на рубеж северо-восточные скаты высоты 216,1 ⇒ роща, 500 м. восточнее,  Драгунское. Противник оказывал незначительное огневое сопротивление отходя к высоте и рощам, под прикрытием огня мелкими группами отходил на юг. В 8:00, у высоты 216,7 немцы усилили огневое сопротивление и предприняли наличными силами и частями 332 -го разведбатальона две контратаки, успеха это не принесло - нехватка личного состава и необходимость противостоять атакам с другого фланга, но задержать продвижение наступающих удалось. Командованием 23 -м гв. корпусом еще при планировании предусматривался план отражения немецких контратак на рубеже выс. 216,7 ⇒ рощи ⇒ Драгунское сев. Для этого предлагалось приостановить продвижение на южных скатах высоты и закрепиться, при контратаке противника артогнем отсечь пехоту, уничтожить бронетехнику противотанковой артиллерией не допустить прорыва в северном направлении.

Отбив выпады немцев к 9 часам утра 51 гв.сд вышла на Казацкое, передовые отряды двигались к высоте 218,7, имея на левом фланге 52 гв.сд, правый фланг 71 гв.сд. 52 гв.сд, зачистив Триречное и лог Крутой, продвигалась вдоль реки Ворсколец. Левый сосед 52 -й - 66 -я гв.сд, встретив упорное сопротивление, задерживалась с продвижением, только к 11 часам выйдя правым флангом в район Драгунское/сев./, а левым вела бой по овладению рощи юго-вост. высоты 228,6. Бой за овладением высоты 228,6 66 -я завязала в 8:50. Отставание флангов привело к ситуации что на линию ввода 5 гв. ТК 51 гв.сд вышла одна, не было сомнений что посыпятся немецкие контратаки. Часть второго эшелона 158 гв.сп организовывала оборону по линии выс. 216,1 ⇒ роща, вост. Через час пятнадцать минут 153 -й гв. сп вышел на колхоз и ПТФ восточнее Казацкое и завязал бой.  151 -й и 155 -й полки запаздывали, скованные боями с отходящим противником и находились северо - восточнее.

71 -я гвардейская оказалась "зажатой" между 51 -й и 67 -й гв. дивизиями. 51 -я замедлилась, втягиваясь в бои за Казацкое, а 67 -я застряла в Бутово, над правым флангом 71 -й гвардейской нависала высота 237,8, удерживаемая противником, и упорно обороняющееся Бутово. Из Бутово существовала опасность контратаки немцев севернее высоты 230,8 на рощу восточнее ее с целью отрезать наступающих, да и высота еще не взята. На северной опушке леса немцы организовали плотную оборону 4 -я танками и немногочисленной, но хорошо укомплектованной пулеметами и артиллерией, пехотой. Накрыв наступающих артмин огнем и огнем мелкокалиберной зенитной артиллерией. Здесь проходила старая немецкая оборонительная полоса, не выдержав интенсивного пулеметного и артмин огня передовые батальоны остановились и залегли, понеся существенные потери. Ввод батальонов вторых и третьих эшелонов результата не дал. Части дивизии продвижения не имели и занимали позиции: южные скаты выс. 230,8 ⇒ роща сев-зап. выс. 216,1.

199 гв.сп, 67 гвардейской, прорвав позиции обороняющихся на северной окраине, в 11:00 вошёл в Бутово с севера, части полка начали зачищать селение. Одновременно обходом с востока на южную окраину вышли части 201 гв.сп к 12:00 Бутово было полностью очищено от вражеских войск. Враг отходил в южном направлении, гв.полки переключились на его преследование. 196 гв.сп у МТС Бутово встретил ожесточенное сопротивление и застрял, немецкая оборона на гребне высот у отметки полевой стан оказала сильное сопротивление - до 30 пулеметов и арт-мин батарея не позволяли приблизиться к позициям, командиром дивизии в помощь был выделен учебный батальон дивизии. Совместными усилиями, используя успешное продвижение соседа у МТС, комполка подполк. Бажанов выделил роту для обхода гребень высот с фланга, сопротивление противника было сломлено и в 23:00 немец начал отходить под прикрытием арт-мин огня. Преследуя противника 196 гв.сп вышел - 300 метров юго-вост. полевого стана, учебный батальон закончил зачистку МТС. Узел обороны немцев Бутово МТС - Бутово к 18:00 был полностью нейтрализован и занят частями 67 гв.сд.

Казацкое.

158 гсп к 10 часам достиг восточной части Казацкое и передовыми отрядами, обойдя н/п южнее, вышел на сев-вост. скаты выс. 218,7, на левом фланге 154 гв. сп. овладел южной частью Казацкое и занял юго-восточную опушку леса, южнее Казацкое. 153 -й гв. сп. в 10:15 предприняв две атаки занял высоту 204,0 в дальнейшем продвинулся до ПТФ у восточной окраины Казацкое. Немцы из Казацкое дважды атаковали гвардейцев силой свыше роты, оттеснив их от ПТФ заставив занять оборону.   
   В Казацкое находился штаб 676 -о гренадерского полка, личный состав штаба и подручные части организовали оборону. Для помощи обороняющимся в Казацкое штабом 332 -й пд из Красноподгородного были высланы две боевые группы, одна взводного состава под командованием лт. Гладебека и лт. Серве, выступила из Красноподгородный к высоте 218,7 где встретила передовую группу 51 гсд. и ввязалась в бой, лт Гладебек был ранен. Передовая группа 51 гсд. не выдержав огня отступила, но с подходом подкрепления возобновила атаку и оттеснила взвод немцев к выс. 218,7, где лт -ом Серве была организована оборона.
   Капитан Кариш собрал группу из артиллеристов, пехотинцев, истребителей танков и прочих попавшихся под руку солдат выдвинулся совместно с танками севернее Казацкое, откуда предпринял успешную атаку на высоту 225,0, северо-западная окраина Казацкое. Закрепившись на высоте боевая группа, с началом атаки 74 -о п.гренадерского полка, атаковала в направлении высоты 216,1 выйдя к высоте организовала оборону по обе стороны дороги фронтом на север против леса и к западу от дороги. В 10:17(Берлинское время)  74 -й п. гренадерский полк начал атаковать у высоты 218,7 при поддержке танковой роты (15 ед.) течении трех часов немцы предприняли три атаки, 158 гв. полк к 13:30 отошел на юго-восточные окраины Казацкое под сильным давлением противника. Ситуацию немного спас подход к 13:00 на южные окраины Казацкое 59 -о тпп., где он занял оборону. Предпринятая немцами атака из Пушкарное частями 678 грен.полка с 332 разведбатом, охватывая  н/п и лес южнее из Пушкарное позволила совместными усилиями, выдавить части 154 -о и 158 -о гв.сп. южнее Казацкое - дорога на Пушкарное и оттеснить их до рощ и выс. 216,1.  52 -я гвардейская не могла посодействовать, так как сама задержалась с полной зачисткой Лога Крутого и освобождения от противника населенного пункта вдоль берега реки Ворсколец, иск. Драгунское. 71 -я гвардейская на правом фланге также залегла под сильным огнем противника и не могла содействовать частям 51 гв.сд в Казацкое.
   В 14:00 штаб 332 пд. доложил в 52 корпус что старая линия обороны восстановлена и занята 676 -м грен. полком. Ответственный офицер в секторе Казацкое - подполковник Хахна. Капитан Кариш получил команду отходить с подразделением, в то время лт. Серве занял позиции на северной окраине Казацкое по обе стороны дороги. Началась эвакуация штаба полка.

Командование 4 ТА следя за развитием ситуации получая утешающие новости о стабилизации положения на левом фланге 332 пд. начало планировать действия по восстановлению положения. Масштаб и силы, задействованные, Красной Армии пока еще не были ясны Г. Готу, но он планировал привлечь освободившиеся части 19 -й тд, наличные свободные части в секторе 332 пд., дополнительно из 48 -го немецкого ТК(ХХХХLIII) выделили бронегруппу в усиление, ее прибытие ожидалось в ночь на 4 августа. Части 19 тд. и бронегруппа 11 тд. должны атаковать из Томаровки, навстречу им будут атаковать части 6 тд. и 167 пд. из района Драгунское -Пушкарное и в дальнейшем контрудар на Степное. Восстановление рубежа обороны указывалось Шопино - выс. 224.3 - Раково(север) - шлях Клюев -шоссе Буковка.
  В 14:00 поступает приказ 73 п-гренадерскому полку атаковать утром 4 -го августа вдоль дороги Томаровка-Быковка с выходом  в район высоты 222,3 - урочище Сухой Верх,  на тот момент там еще держались части 167 -й пехотной и 6 -й танковой дивизий. В усиление 73 -у п-гренадерскому полку придается 3 -й батальон 164 гренадерского полка и 157 -й разведбатальон 57 пд. На подходе бронегруппа 11 тд.
В 20:25 из штаба армии пришел приказ 52 тб. не использовать восточнее р. Ворскла, он продолжает поддерживать обороняющие части севернее Томаровки.
По донесениям с передовых позиций вражеские танки и пехота движется по дороге Быковка-Томаровка. В 20:10 поступило донесение вражеские танки в Домнин. В ночь на 4 августа части 11 АК отошли на позиции, занимаемые ими до 5 июля, восстановление линии обороны было скорректировано - от  высоты 216,6 - выс. 177,3 - выс. 222,3 - урочище Сухой Верх - лог Клюев - Раково - выс. 227,4 - 224,3 -Заготскот - левый фланг 11 АК (выс. 223,0, Ближне-Ивановский).

Готовясь к выполнению приказа штаба армии генерал-лт. Густав Шмидт начал собирать боевую группу, выводя танковые части из-под Казацкое он тем самым облегчил выполнение задач наступления 71 -й, 51 -й и 52 -й гв. дивизиям, которые не собирались останавливаться на достигнутом рубеже и готовились к следующей атаке. С выжидательных позиций двинулся 5 -й гв. ТК. Передовая 20 -я танковая бригада двигалась к рубежу выхода в атаку(рубеж Казацкое - Стрелецкое), за тбр. двигалась 6 -я гв. мсбр., выступившая в 11:00 и достигнувшая Лог Крутой в 17:00.
  71 гвардейская к 19:00 приготовилась к атаке, цель выход к лесу и его зачистка. Части 51 гвардейской дивизии отойдя от Казацкое перегруппировались привели себя в порядок пополнили боеприпасы и в 19:30 возобновили атаку на Казацкое. 20 -я гв.тбр с марша, от выс. 216,1, в 19:30 подключилась к атаке 158 -го  и 154 -го гв. полков на Казацкое существенно усилив наступающих бригада в первые минуты боя вывела из строя 9 вражеских танка1, немцы смогли уничтожить 6 Т-34 у высоты, за ней подошла 6 -я гв.мсбр. и с ходу ввязалась в бой. Подтянулась и левофланговая 52 -я гв.сд., левый сосед 154 -го гв.сп 153 -й гв.сп к 20:00, преодолевая сильное противодействие немецких частей, вышел на рубеж юго-восточные скаты выс. 218,7 ⇒ юго-восточные окраины Красный Острожок, остальные части с 17:00 вели бой за овладение Пушкарное и Стрелецкое, противник сильным артминогнем вынудил прекратить наступление и перейти воборону. 6 -я гв.мсбр встретив огневое противодействие из района Пушкарное-Стрелецкое повела наступление по освобождению этих населенных пунктов, устраняя угрозу левого фланга 23 гв.ск, 20 -я гв.тбр высвободилась после взятия Казацкое и присоединилась к 6 гв.мсбр - к исходу 3 августа Пушкарное и Стрелецкое были освобождены во взаимодействии с частями 6 ТК 1 ТА и 66 гв. сд. Встретив упорное сопротивление немцев перед рубежом ввода 5 -го гв. ТК 21 -ю гв. и 22 -ю гв. тбр. не ввели в бой. Высоту 218,7 немцы удержали, но Казацкое им пришлось сдать. Иллюзии немецкого командования сдержать наступление Красной Армии на своих старых рубежах начали рассеиваться. 
71 гвардейская, преодолев огневое сопротивление вышла в 21:00 к лесу, северо - западнее Казацкое. Заняты высоты 165,2 и 172,2.
Из за начавшихcя атак у Казацкое немцы приостановили вывод бронетехники, начали укреплять оборону западнее Казацкое: юго-восточные окраины Красный Острожок ⇒ выс. 218,7 ⇒ выс. 214,9 ⇒ юго-западная и северная окраины леса ⇒ Ямное. Танки 52 тб отвели к Старой Глинке, танковая группа 19 -й тд.  северная окраина Красноподгородный,  19 танковый сапбат. севернее Красной Глинки, 676 -й грен.полк Ямное - правый фланг 255 пд. 74 -й п.грен. полк у высоты 218,7,
73 п.грен. полк, 27 танковый полк, 680 саперный полк со 108 артбатальоном южнее отметки "ветеринарная станция". Северо-восточнее отм. "ветстанция"
3 пех. бат. 677 грен. полка, части 164 -го грен. полка(2 -й и 3 -й батальоны), 19 -й танково-разведбатальон, 666 саперный батальон. Тяжело ранен командир 164 -го грен. полка полковник Ленц, убит командир 4 артбатальона 332 артполка майор Шмидт..

  План восстановления обороны "трещал" по швам, не хватало как бронетехники, так и личного состава. Немцы оставили междуречье рек Ворсколец и Ворскла, но существенного усиления наличного состава за счет сокращения линии обороны не произошло, результаты артнаступления и поддержка в течении всего дня авиацией наступающих сводило на нет все усилия немцев, потери восполнить было нечем как в личном составе, так и в вооружении. Авиация немцев производила разведывательные вылеты, активности не проявляла, совершая единичные обстрелы и мелкие бомбардировки.

67 гв.сд потери 71 убито, 356 человек ранено. Артполком за день использовано 2057 - 76 мм. и 326 - 122 мм. боеприпасов.
Взято в плен 57 солдат и офицеров 332 пд.

71 гв.сд - потери убито 55, ранено 230 человек, при перемещении на новый НП прямым попаданием снаряда смертельно ранен командир 213 гв.сп. гв. майор Пурпанов, убит нач. артиллерии 213 гв.сп гв. майор Найда. Убит ком. 1 -й батарей артполка гв. лт. Тарасов. Артполком за день использовано 2270 - 76 мм. и 532 - 122 мм. боеприпасов.
Взято в плен 12 солдат 255 пд

51 гв.сд - ......................  Артполком за день использовано 2150 - 76 мм. и 1300 - 122 мм. боеприпасов.
пленен 21 немец из 332 пд.

52 гв.сд - потери убито 62, ранено 414 человек. Артполком за день использовано 1243 - 76 мм. и 216 - 122 мм. боеприпасов.
пленено 28 немцев.

39 тпп за день боя потерял 3 Т 34 сгоревшими и 5 подбитыми, 2 подорвалось на минах и один застрял в болоте. 4 Т 70 сгорело и 3 подбито.
59 тпп  потери: 8 Т 34, 12 убито, 23 ранено.
245 отп. - убито 2, ранено 3 чел. подбит 1 М3с, подорвался на минах 1 М3с, сгорел 1 М3л.
5 гв.ТК - потери в 20 гв. тбр - 12 Т-34.

Расход снарядов за 3 августа артчастями 6 гвА
120 мм мин 3100 шт.
82 мм мин 2080 шт.
45 мм снаряды 1340 шт.
76 мм снаряды 12824 шт.
122 мм снаряды 3124 шт.

52 немецкий армейский корпус - 17 перебежчиков из КА за 3 августа.

Мое мнение разведка оказалась не на высоте, из за этого израсходовали большое количество артбоеприпасов впустую. Насыщенность передовой линии немецкой оборон в в полосе 6 гА была не такой высокой чтоб понести существенные потери. Потери противника сд, корпусами и армией сильно завышены. Заявления что противник уничтожен и разбит привело к преувеличению численности противника и его потерь, да вот только кол-во пленных и трофеи показывают обратное. Задачу дня части армии не выполнили.
Авиация работала активно в секторе армии, согласно записям жбд сд немецкая авиация бездействовала, но это не дало преимуществ советским соколам для поддержки пехотных частей. Немцы импровизацией противостояли наступавшим - казалось бы тут господство авиации должно сработать и ускорить успех.  Действия советской авиации слабо на троечку с минусом.

Отредактировано EugE (2019-07-18 15:09:12)

166

EugE написал(а):

Abteilung - это самодостаточная часть батальонного уровня, которая может быть отделена от головного подразделения и самостоятельно оперировать в отличии от батальона(сейчас посыпятся бананы). Это такие части как Танкбат, ПВбат Разведбат, ПТбат, ШОбат, Сапбат и Артбат.  По вашему Aufklarings Abteilung - разведдивизион?, а Panzer Abteilung танковый дивизион?  По сути это тот же батальон со своими средствами снабжения, ремонта, связи и штабом. Дивизион не немецкий термин.


Вопрос терминологии. У немцев действително нет термин "дивизион". Eто же дивизия уже у них. Батальон у них батальон в пехоте. В танковых войск, артилерии, разведке и т.д  - термин "Abteilung".

167

04.08.43 г.

В ночь на 4 августа приказом командования Вор. Фронтом 39 тпп, 6 КГ МП(с наличием боеприпасов) выбыли в 27 -ю Армию/шифр телеграмма-14613 и 14631/. 10 АМП выбыл после окончания артнаступления в 40 -ю Армию.

В 05:00 началась 30 минутная артподготовка, в 05:30 67 гв.сд перешла в атаку в направлении выс. 237,8, Ямное, Высокое, Локня, Мощеное, Неведомый колодец. Немцы оказывали сильное сопротивление всеми средствами, включая 6 танков и 10 самоходных ПТО. К 09:00 части дивизии сломили сопротивление противника и овладели выс. 237,8. Высота являла собой главную опорную точку обороны данного участка. Одновременно части дивизии штурмовали выс. 218,2, захватив ее продвинулись до железной дороги. С потерей высот немцы начали отходить на Ямное и Высокое, к 11:30 начались бои за эти н/п. К 12:00 атакующие смогли вытеснить оборонявшихся на западные и южные окраины н/п. В 18:00 части 67 гв. вышли на рубеж: клх ПТФ 2 км восточнее Локня - "сар."  выс. 210,0 - безымянная выс. 1 км юго-зап выс. 210,0. Жел. дорога Томаровка-Готня перерезана. Потери за день убито 91, ранено 493.

В 06:00 71 гв. сд подключилась к действиям 67 -й гв. К концу дня части дивизии вышли к железной дороге, 219 гв.сп в ночь на 5 -е захватил Новую Глинку. Немцы в течении дня вели по наступающим сильный артминогонь, из Мощеное совершая неоднократные контратаки вводя до роты пехоты и 7 танков. Авиация противника неоднократно в течении дня бомбила боевые порядки и тылы дивизии. Потери за день убито 64, ранено 150.

Части 51 гв. сд, с рубежа высот 214,9 - 218,7 в 04:30 начали атаковать противника в направлении выс. 185,2 и к 09:00 продвинулись до юго-восточных скатов. В течении двух часов немцы контратаковали наступавших с юж. часть Ст. Глинка и западные окраины Томаровка. В 14:00 части дивизии приостановили продвижение для пополнения б/п и приведения себя в порядок. Через час, возобновив наступление, продвинулись до юго-вост. окраина Н. Глинка - жд (2002-в) (сев. Томаровка) перерезав жд Томаровка - Н.Глинка. Освобождены Красноподгородный и Ст.Глинка. В течении дня немцы оказывали упорное сопротивление, велся сильный артминогонь из Н.Глинка, Мощеное, ПТФ(зап. окр. Томаровки). Авиация противника группами по 18-20 самолетов весь день бомбила б/порядки и тылы дивизии, группы  по 2 - 3 самолета обстреливали б/п подразделений. Потери убито 84, ранено 212.

После короткой артподготовки части 52 гв. перешли в наступление. В 10:00 противник до роты пехоты и 8 танками атаковал 153 гв.сп., в 12:00 атаковал наступавших у Красноподгородный. В 15:35 6 танков противника обстреляли б/порядки 155 гв.сп с выс. 168,6. К 15:00 дивизия продвинулась - ПТФ(зап. окр. Томаровки) - район Церкви Томаровка - сев. инкубатор - ст. сев-вост. Томаровка, дальнейшее продвижение приостановлено в связи с упорным сопротивлением и сильным артогнем. В 18:00 двумя полками, 151 и 153 гв. сп, атаковали с района мук. завод(зап. окр. Томаровки) в направлении Стригуны, обходя Томаровку справа, задача к 21:00 достигнуть Стригуны. Противник плотно удерживает Томаровку и прилегающую территорию.
За день зафиксировано 250 самолетопролетов врага. Потери убито 28, ранено 137. 

309 сд до 20:00 находилась во втором эшелоне, в готовности развить успех 52 гв.сд. В 20:00 части дивизии начали переходить в первый эшелон и наступать в направлении на Заречное.

5 гв.ТК с утра 4 августа вышел на рубеж Красный Острожок и начал атаку на Томаровку, противник с сев. окр. Томаровки противодействуя ПТ артиллерией и танками атаку пресек, части корпуса продвижения не имели и понесли потери. Ввиду тяжелого положения комкор ввел 22 гв. тбр. частям корпуса удалось достигнуть сев. окр. Томаровки, где завязался сильный танковый бой.
Командарм 6 гв. решил направить корпус в обход Томаровки через Калинин на Борисовку - Головчино. Части корпуса в 16:00 выступили по маршруту: Пушкарное - Степное - выс. 218,2 - Калинин - Становое - Солохи - Гомзино - Тарасенков. 6 гв. мсбр. вела наступление на Томаровку, обходом с запада и юга.

Армия не выполнила поставленных задач, намеченных еще на 3 августа. 

04.08.43 командование 52 АК приказывало: 332 пд, 19 тд. и прочим подразделениям в их секторе удерживать Томаровку 48 часов, затем отступать. После начала контрудара, для восстановления сплошной линии обороны, и получения данных авиаразведки все активные действия остановили. Из 255 пд не могли высвободить части в связи с обнаружением 27 А за позициями противостоящих частей КА. Но начали подтягивать части 11 тд к позициям 255 пд. Тылы LII AK и подчиненных частей начали выводится из Томаровки, матчасть 52 тб в Грайворон.

Хоть и не месту - 6 тд на 22:00 4 августа имела Pz III lg - 3, Pz III kz - 1, Pz IV lg - 4.    Это чтоб предотвратить разговоры что 5 гв.ТА натолкнулась на 6 тд у Орловки и Бессоновки(мы то знаем что ее там не было - ух уж этот маршал БТ войск) и застряла на два дня.

Отредактировано EugE (2019-07-19 12:30:49)

168

Операция "полководец Румянцев" в деталях.день за днем

4.08.43 г.
полоса наступления 5гвА, 1 ТА и 5 гвА.
21=00 Части 5 гвА вышли на рубежи:
32 гв.ск
97 гв.сд- развилка дорог сев-зап отметки 217,5 сев-зап Домник
13 гв.сд- юг-зап Козычев, сев. скаты выс. 220,1
66 гв.сд вышла в р-н К.Острожек-Степное, обеспечивая огнем действия правого фланга 97 гв.сд

33 гв.ск
6 гв.вдв- отметка +1,5
95 гв.сд- отметка 207,8-Марьевка
9 гв.вдв- клх. сев-зап Брилиантов
42 гв.сд  армейский резерв, дислокация отм. 209,5 у Раков.

карта кликабельна, через открыть "в новой вкладке"
http://s9.uploads.ru/0t9qV.jpg

Мое предположение, к вечеру 4.06.43 г бронегруппа 11 тд покинет Томаровку. Ибо обстановка в районе ее "родной" тд станет развиваться не в лучшую сторону. А расстояние от Томаровки до Борисовки 21 км, а от туда до Солдатское еще 28 км.

Части 1 ТА достигли рубежей отмеченных на карте.(позиции указанны в ЖБД 1 ТА по отметкам, которых нет на этой карте. Поэтому не стал их указывать) Отличился 3 мк. Его 49 тбр форсировал р. Гостенка у Сафоны и захватил плацдарм. 1 гв.тбр тоже вышла у Еременки к р. Гостенка, но из за отсутствия моста не смогла форсировать реку.
5 гвТА вышла двумя гвТК к шоссе Борисовка- Ближний, но встретила сильное сопротивление противниика и остановилась. позиции ее 29 и 18 гв.тк отмечены на карте выше. схемы выдвижения 18 гв.тк и 29 гв.тк
http://sg.uploads.ru/jKrzA.jpg
http://s3.uploads.ru/wjXWF.jpg

Полоса 27 А 4.08.43 г. Проведена разведка боем. 147,241, 163,166 сд продвинулись вперед прорвав оборону противника на глубину 2-5 км, и выдержали до 7 контратак . К вечеру занимали позиции (карта выше):
147 сд -2 км юго-вост Липовые Балки -юж. опушка леса Б.Луг.
241 сд - достигла сев. окраины Косилов
163 сд- 1,5 км сев-зап Русская Березовка
166 сд- сев-вос окраина Ново-Березовка

Потери 27 А за день Убитыми 121 чел, ранеными 404 чел.

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Уточнения терминологии удалены.

Отредактировано panarin.am (2019-07-23 21:04:49)

169

EugE написал(а):

Редактируем карту

Район Орловка-Бессоновка:
С 19:00 3 августа 6 тд. и 167 пд. концентрируются вдоль железной дороги - Белгород  Томаровка: панцер-гренадерские части 6 -й тд. Пушкарное, Сумская, бронетанковые части Роговой, 315 -й грен.полк и 3 -я рота 238 саперного батальона Волохов, урочище Должик 331 -й грен.полк, 339 -й грен.полк выдвигается на линию: высот: 240,5 ⇒ 228,5 ⇒ 224,7. В Угриме 238 -й саперный батальон и части 238 -го разведбатальона, в Уды находятся 40 чел. из 238 -го саперного батальона и 50 чел. 238-го ПТБ. 167 -ю пд. сильно потрепало с утра 3 -го августа, разбросанные по тылам военнослужащие дивизии собирались в районе Угрим. В Бессоновке располагался 627 -й саперный батальон.

Бессоновку оборонял 627 саперный батальон, а Орловку часть 315 гренадерского полка 167 пд. В усилении частей 167 пд.: батарея 10 мот.дивизии ПВО, несколько(4 ед.) PzKpfw VI-Тигр 503 ттб.(танки не стояли в каком то месте или в капонирах - согласно записям XI АК курсировали по дороге от Ближний - ур Должик как бы перекрывая фланг ударной б/г 6 тд и 167 пд) и батарея штурмовых орудий. За 4 августа боевая группа отчиталась в уничтожении 33 танков, что подтверждается потерями 5 гв.ТА.

Отредактировано EugE (Сегодня 13:03:26)


Вы не оппонент, а кладезь информации. огромное спасибо. Сейчас уточним моменты и нанесу на карту эту информацию и заменю карту в посту.
Добавил.
Но сразу вопрос, а 6 тд что...уже отнесли в морг?? Ну я так понял, по посту ниже, где немецкие генералы удивляются "как можно рассеять 6 тд".Напомню ее состав:
Panzer-Regiment 11 -с этими ясно, из 35 тн осталось 8 тн. Остальные ..аминь. Сомневаюсь, что их вытащили для отчета.
А где делись эти из 6 тд??
Panzergrenadier-Regiment 4
Panzergrenadier-Regiment 114
Panzer-Artillerie-Regiment 76
Panzer-Aufklärungs-Abteilung 6
Heeres-Flak-Artillerie-Abteilung 298
Panzerjäger-Abteilung 41
Panzer-Pionier-Bataillon 57
Panzer-Nachrichten-Abteilung 82
Panzer-Versorgungstruppen 57
Где эти достопочтенные господа из  этих частей и подразделений 6 тд были?? Опять плавно исчезли из учета?
А еще там на левом фланге у Ново-Орловки 242 уч. зенбат был.

Далее хороший конечно рассказ о героях 627 сап. бат оборонявших Орловку. Но... где части 167 пд . Напомню она имела:
Grenadier-Regiment 315 (единственно упомянутый)
Grenadier-Regiment 331
Grenadier-Regiment 339
Divisions-Füsilier-Bataillon 167
Feldersatz-Abteilung 238
Artillerie-Regiment 238
Pionier-Bataillon 238
Panzerjäger-Abteilung 238
Infanterie-Divisions-Nachrichten-Abteilung 238
Infanterie-Divisions-Nachschubführer 238.
Пока я увидел только "часть 315 гп. А остальные по немецкому учету обороной на линии Орловка-Бессоновка-Алмазное-Генераловка-Грязное не занимались? Посмотрите где эти части 6 тд и 167 пд. Ибо сага о саперах 627 сапбата и "части 315 гп" спасавших Орловку и Бессоновку не отражает реальности.

EugE написал(а):
На 4 августа части 6 тд Вермахта находились северо-восточнее Бессоновки.
Я так понимаю что в рассмотрении мы уже не учитываем немецкие данные?

Не все, пост буду шлифовать поясню. Это как так немецкие данные не учитываем?? По 6 тд, там были танки 6 тд,упоминается и артиллерия тылы и видимо один пгп они отвели на рубеж Орловка_Бессоновка. Кстати я так ее и нанес на карту. Сейчас посмотрю не ошибся ли я.

Учитываем .

Я тут тоже время не терял, и мучая свой мозг иностранными словами делал перевод из информации 48 тк, что Вы мне любезно предоставили. Все с этой акаяной бронегруппой из 11 тд разбирался. Вот что получилось. (красным перевод. Да простите мне мой анг.. тфу немецкий. :idea: )

3.08.43 г 8=45. До ушей Гота докатились раскаты русских орудий из р-на выше Томаровки. Среагировал он быстро. Поднял по тревоге бр/гр 11 тд и маршем отправил ее на Стригуны. (это на пути от  Борисовки по  дороге к Томаровке) перевод выделен красным
http://s5.uploads.ru/TlIrn.jpg

В этот день ее уже не упоминают, там у немчуры забот полон рот и без нее.
Их явно беспокоит ситуация в полосе 57 пд и 11 тд. Но на немецкой карте от 3.08.43 г , вами любезно предоставленной, прибытие бронегруппы 11 тд в р-н сев-вост Томаровки 3.08.43г отмечено.
http://sh.uploads.ru/csMnl.jpg


Далее есть запись от 4.08.43 г, как воевала у Томаровки 11 тд
.... нескромно но со вкусом, аж со 100 русскими танками.
http://s3.uploads.ru/Mm39B.jpg

А вот, как я и предполагал ранее , в том же документе распоряжение от 4.08.43 г, отозвать бронегруппу 11 тд из Томаровки назад.

http://sh.uploads.ru/LUWGB.jpg
перевод. "бр/гр 11 следует проводить ночью"

Просмотрите паку 48 тк на предмет не допустил ли я ошибок в переводе. А  если правильно перевел, то плюсуем этих вражин к тем орлам, что стойко бились за Томаровку.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Предложение. После прочтения будет удалено

Евгений делаем перерыв на день. Я внимательно прочту всю вашу информацию поправлю свои посты и карты. На карты, если не возражаете, нанесу инфу от вас. Заменю этими картами старые. Потом подготовлю инфу и карты на 6-7.08.43 г . и начнем двигаться дальше.

уточнение

EugE написал(а):
Хоть и не месту - 6 тд на 22:00 4 августа имела Pz III lg - 3, Pz III kz - 1, Pz IV lg - 4.    Это чтоб предотвратить разговоры что 5 гв.ТА натолкнулась на 6 тд у Орловки и Бессоновки (мы то знаем что ее там не было - ух уж этот маршал БТ войск) и застряла на два дня.


Почему не к месту??? Итого 4.08.43 г 8 тн.  А куда делись остальные танки 6 тд???  Они отчитывались  на 31.08.43 г. о 35 боеспособных танках. До 3.08.43 г стояла она в Раково-Ближнее, никого не трогала, ее тоже не трогали  и... на тебе ЗА ОДИН ДЕНЬ минус 27 тн.

6-я тд: 1 Pz.II, 6 Pz.III 7,5kz, 7 Pz.III lg, 3 Pz.III Flam, 10 Pz.IV lg, 4 T-34(r), 4 Bef Pz; = 35 тн
ремфонд: 10 Pz.II, 13 Pz.III Fl., 2 Pz.III 7,5kz, 20 Pz.III lg, 15 Pz.IV lg. + 10 в доставке. = 60тн +10 тн

Ну контрудар  вдоль ж/дороги Томаровка-Белгород во фланг 110 гв.тбр и 32 гв.мбр 5 гвТА дорого им обошелся. Ибо там Вани тоже не подарок были.
Кстати а ее рембаза часом не в Ближний была??? Ну тогда... аминь этим нетрудоспособным танкам 6 тд. Как говорится еще 60+10  пациентов в...морг. :D

По потерям 5 гвТА за три дня (3/4/5.08.43г) За все три дня 61 безвозврат, 76 подбито, 16 нет данных, в ремонт 103 тн. В строю 282 тн.

А если серьезно не соглашусь, Орловка-Бесоновка,  это вторая полоса обороны. Хорошо оборудованная.

http://s9.uploads.ru/AUJf0.jpg

Отредактировано panarin.am (2019-07-19 12:28:56)

170

Aufzeichnungen über Ferngespräch
Chef Gen.Stab mit Chef Heeresgruppe

am 4.8.43, 13.10 Uhr.

Auf Grund der fernmündlich Besprechung mit O.B., der sich auf dem Korpsgefechtsstand XI.A.K. befindet, ruft Chef A.A. den Chef H.Gr. an, um im Auftrag des O.B. der H.Gr. vorzuschlagen, den Westflügel auf die Sehnenstellung zurückzunehmen.
Chef orientiert zunächst über die Lage unter besonderer Betonung des Panzereinbruchs auf Ostflügel 6.Pz.Div.. Dort etwa 50 Panzer eingebrochen.

Chef H.Gr.: "Das glaube ich nicht. Ihren Vorschlag kenne ich schon von Ihrem Nachbarn. Kommt nicht in Frage. Befehl des Feldmarschalls ist schon unterwegs. Die Stellung ist zu halten. Die Lücke wird geschlossen, dann werden wir weiter sehen."

Chef A.A. weist nachdrücklich darauf hin, daß die Meldung von dem Einbruch bei 6.Pz.Div. vom O.B. durchgegeben sei, im übrigen er beauftragt sei, den Vorschlag des O.B. an ihn weiterzugeben.
Chef Heeresgr. unterbricht kurz und wiederholt, daß ein Ausweichen gar nicht in Frage komme. "Wenn Ihr erst einmal ins Laufen kommt, kommt Ihr nicht mehr zum Stehen."

Chef A.A. wirft ein, daß die Armee-Abt. bisher immer ihre Aufgabe gelöst habe und auch jetzt bei ihr alles in Ordnung sei. Die Gefahr liege in der offenen Flanke. Außerdem seien keine Kräfte vorhanden, um die Lage wiederherzustellen.

Chef H.Gr. erwidert, 4.Pz.Armee bekomme den Befehl, die Lücke zu schließen, wörtlich: "Wie ist mir wurst."

Damit wird das Gespräch beendet.
================
Aufzeichnung
über Ferngeßpräch des Generalfeldmarschalls von Manstein
mit Chef Gen.St. der Armeeabteilung, am 5.8.43 16.30 Uhr.

Generalfeldmarschall von Manstein fragt nach der Stärke der Feindkräfte, die den Angriff auf Belgorod durchführten.
Chef Gen.Stab erwidert hierzu, es handle sich hierbei um Infanterie in Stärke von mindestens 2 Divisionen, Panzer mit aufgesessener Infanterie, unterstützt von sehr starker Artl. und Schlachtfliegern.
Generalfeldmarschall von Manstein fährt fort, er verstehe nicht, dass die an sich als kampfkräftig und intakt bezeichnete 198. J.D, sich aus Belgorod einfach herausdrücken lasse.
Chef Gen.Stab  erwidert darauf, nach der Schilderung des Kd.Generals des XI. A.K. und seinem persönlichen Eindruck kämpfe die 198. J.D, insbesondere auch deren Artillerie, gut und halte Stand. Der Feind besitze hier aber anscheinend eine starke Überlegenheit aller Waffen.
Generalfeldmarschall von Manstein bemerkt abschliessend unter Bezug auf das heute Vormittag mit dem OB Armee-Abteilung geführte Ferngespräch: "Ich wünsche in Zukunft von der Armee-Abteilung keine solchen Übertreibungen mehr, sondern ein nüchternes Feindbild. Wenn der OB schon solche Übertreibungen mit Panzerzahlen nacht, was soll dann die Truppe tun?
Schön. Danke !"
=================

Aufzeichnung
über das Ferngespräch Chef Gen.Stab Armee-Abteilung mit Chef Heeresgruppe Süd, 5.8.43. в 17:35 Uhr.

Chef H.Gr. führt aus, Chef 4.Pz. Armee habe ihm gemeldet, dass durch eine evtl. Neugliederung der Kräfte auf den Westflügel der Armee-Abt. die 4.Pz.Armee die 6 Pz.Div. frei bekäme. Er sehe noch nicht ganz klar, wie die 6 PzDiv heraußgelöst werden könne.
Chef Gen.Stab erwidert hierzu, die Armee-Abt» überlege den Aufbau einer Linie in der schon früher erkundeten Sehnenstellung von Puschkarnoje (südl.) über Repnoje weiterführend nach W. in allgemeinen längs des Abschnittes Distr. Gostenok - Generalowka bis zur Armee-grenze in Richtung 240,5. Dieser Vorschlag stamme von Kd. General XI A.K.  Gliederung der Divisionen: Bis ostw. Repnoje die 106 JD, daran anschliessend in der Mitte die 198 JD, auf den linken Flügel die 168 JD, die an Infanterie noch etwa 500-400 Mann, jedoch noch eine gute artilleristische Stärke besitze. Die 6 PzDiv. könne dann links ausscheren und unter Befehl der 4 PzArmee treten.
Ghef H.Gr. bemerkt hierzu, der Vorschlag leuchte ihm ein, er werde sofort den Feldmarschall darüber Vortrag halten.
Ghef Gen.Stab kommt dann auf das Ferngespräch des Generalfeldmarschalls von Manatein mit ihm zu sprechen, das der OB, der automatisch in das Gespräch eingeschaltet worden sei, mitgehört habe.  Der OB sei davon sehr betroffen und denke daran, entsprechende Konsequenzen zu ziehen.
Ghef H.Gr. erklärt hierzu, dies sei nicht so schwerwiegend zu nehmen, auf den Feldmarschall stürme es von allen Seiten ein und da dürften solche harten Worte auch nicht zu tragich genommen werden. Er sei auch verschiedentlich "aus der Tüte gefallen", er habe das aber nicht so gemeint und bitte es richtig zu verstehen. Er bitte OB zu beruhigen. Es ginge heute um andere, wichtigere Dinge.
Ghef Gen.Stab sagt dies zu, bittet aber Chef H.Gr., den Feldmarschall von der Auffassung des OB in geeignete. Form in Kenntnis zu setzen.
=============

Niederschrift
über Besprechung betr. "Vorbereitung der Räumung von Charkow"
am 6.8.1943,   9,00 Uhr
Leitung: Chef GenStab Armee-Abteilung

Anwesend: Generalmajor Offenbächer
                  Oberst i.G. Schoene
                  Oberst i.G. Estor
                  Oberst       Badenhop
                  Major i.G. Distel

Chef GenStab gibt bekannt, daß die Lage Vorbereitung und teilweise Durchführung aller Räumungsmaßnahmen Charkow erfordere, ohne daß eine Panik entstehen darf.
Chef GenStab gibt die Lage an Hand der Karte 1 : 300 000 bekannt.
In Charkow selbst werde ein gemischter Verband unter Führung Oberst Schmidt, Kdr. Armeewaffenschule, mit Sturm-Btl., Sturmgeschüts-Ab. 228 und s.Pz.Abt. 503 zusammengestellt mit Auftrag der Sicherung Nordrand Charkow und Aufklärung nach Norden und Nordwesten.
O.Qu. trägt anschließend vor, welche Maßnahmen der Räumung sofort durchzuführen sind. Im wesentlichen die Im Räumungsbefehl der Armee- Abteilung unter A, B und C vorgesehenen Maßnahmen, besonders Abschub der Verwundeten, der deutschfreundlichen Bevölkerung der Polizei und Osttruppen sowie des hochwertigen Kriegsmaterials und der industriellen Güter und Werte.  Auf die Räumung der wehrfähigen Bevölkerung wird bewußt verzichtet, um keine Panik auszulösen. Dagegen soll in Aufrufen zum freiwilligen Abrücken aufgefordert werden. Transportraum für die  Räumung wird von der Heeresgruppe in ausreichendem Maße zur Verfügung gestellt.
Chef GenStab entscheidet, daß der Durchmarsch rückmarschierender Einheiten durch Charkow erlaubt, aber jeder Aufenthalt verboten wird. Verstärkte  Verkehrsregelung in Charkow!

In einer telefonischen Rücksprache mit Oberst i.G. Fink, O.,Qu.
Heersgruppe, wurde Entscheid der Heeresgruppe in der Frage des Abschubs der deutschfreundlichen Zivilbevölkerung erbeten, da hier das politische Gebiet berührt wird. Die sonstigen von der Armee-Abteilung geplanten Maßnahmen wurden gemeldet. Räumung der Soldatenheime wird ebenfalls durchgeführt.
Oberst i.G. Fink gibt die notwendige Auffüllung der 3.Pz.Div. und der Div. "Das Reich" zu bedenken, die in die Räumungsmaßnahmen einkalkuliert werden muß.

Räumung Kusatschja Lopan muß beschleunigt werden.

Frage, ob Charkow längere Zeit als Festung gehalten wird, wird so beantwortet, daß ein Halten der eingeschlossenen Stadt unter Rundumverteidigung infolge der geringen Kräfte eine illusion ist und daher nicht in Frage kommt.

Vergnügungen in Charkow sollen am 7.8. eingestellt werden. Anschließend wurden den O.B. diese Maßnahmen vorgetragen und von ihm gebilligt.
===========

Aufzeichnung
über Ferngespräch OB/Armee-Abt. mitt Chef/H.Gr.Süd am 7.8.43, 10.30 Uhr.

OB. orientiert kurz über den Feindengriff mit Panzern und starker Infanterie ans Richtung Udj nach SO, der bereits den Nordrand Kasatechja Lopan erreicht habe. Er habe grosse Sorge, die 3 Pz.Div. in richtung Udy, allerdings nur im Äußersten Notfalle, gegen den dortigen starken Angriff einsetzen zu müssen, weil dadurch die Kräfte für den beabsichtigten Gegenschlag schwächer würden.

Chef H.Gr. erklärt hierzu, es sei vielleicht doch besser, an der Nordfront der Armee-Abteilung auszuweichen.

OB.  erwidert, dieser Vorschlag entspreche völlig seinem Wunsche, es widerstrebe ihm zwar persönlich, immer wieder mit dem Vorschlag des Absetzens der eigenen Linie zu kommen.

Chef H.Gr. Es frage sich nun, ob es besser sei, die Front zurückzunehmen oder zu halten. Charkow spiele hierbei keine Rolle. Es sei wohl das beste, den Gegner in einer möglichst günstigen Linie abzufangen.

OB.  schlägt vor, hierzu zunächst an linken Flügel der 282 JD. abzubiegen.

Chef H.Gr. erklärt abschliessend, sofort dem Feldmarschall, der unter Umständen selbst hierher kommen wolle, darüber Vortrag zu halten.

171

Операция "полководец Румянцев" в деталях. День за днем

5.08.43 г.

Полоса наступления 5 гв.А.
армия продолжила наступление, преодолевая сопротивление противника.
32 гв.ск
У Томаровки осталась 66 гв.сд 32 гв.ск , а 97 гв.сд совершив марш заняла к вечеру позиции вдоль дороги Томаровка-Борисовка, на рубеже клх южнее Стригуны, колхоз  зап отм 157, 2 (Борисовка малая).
13 гв.сд  форсировав р.Гостенка вышла на рубежи Байцуры- Цыганки.
33 гв.ск
6 гв.вдв- вышла к 22=00 на рубеж отм 210,5,высота западнее Степь.
95 гв.сд вышла на рубеж Степь -Алмазное
9 гв.вдв в резерве корпуса располагалась отм 207,8- Марьевка
42 гв.сд в резерве, отм 201,6 (Раково южное)
схм 1. карта кликабельная, через открыть в новой вкладке.
http://s8.uploads.ru/7bLZe.jpg

полоса наступления 5 гв.ТА

5гв.мк к вечеру 5.08.43г вел бои за Алмазное, Генераловку,Грязное. Цель- с  захватом Грязное перерезается шоссе Белгород - Харьков.
18 и 29 гв.тк вели лобовые бои за Орловку и Бессоновку. Но с 10=00  используя переправы 1 ТА у Сафоны, 18 гв.тк переправится на юж. берег р.Гостенка. Там же переправится и 25 гв.тбр, которая двигаясь вдоль юж. берега р.Гостенка захватила Новую Орловку.
18 гв. тк переправившись  на юж. берег реки Гостенка и начал развивать наступление в р-н Золычев. К 23=00 бригады 18 гв. тк вышли на рубежи:
110 гв.тбр - вела бои на сев. окраине Щетиновки, где встретила серьезное сопротивление.
170 гв. тбр обошла Щетиновку справа и к 23=00 с ходу захватила Уды.  6.08.43 она повернет от Уды на Казачью Лопань.
181 гв.тбр следовала за 170 гв. тбр , послу захвата Уды продолжит наступление на Золычев.
схм 2. карта кликабельная, через открыть в новой вкладке.
http://sd.uploads.ru/2xS5W.jpg
Оборона немцев у Орловки и Бессоновки, в связи с захватом Нов.Орловки и выходом бригад 18 тк им в тыл, стала бессмысленной. 29  гв.тк уйдет тем же путем, что и 18 гв.тк, но наследующий день. Их позиции уОрловки-Бессоновки займут 6 гв.вдв и 95 гв.сд 33 гв.ск 5 гв.А


Полоса наступления 1 ТА.
(ниже р.Гостенка) карта ниже текста (схм 3).
31 тк
100 тн.бр вела бои за овладение Кустовое и Томаровка. 242,237 тн. бриг форсированным маршем выдвинулись к переправам у Солохи, и к утру 6.08.43г вышли  в р-н Ишенки -Круглое и перерезали немцам отход от Борисовка на юг.
6 тк
6 тк переправившись через переправы у Солохи -Сафоны,  а затем через р. Малая Гостенка вышел в р-н южнее Борисовки и юго-вос Головчино, оседлав две дороги ведущие от Борисовки и Зозули на юг. Над группировкой немцев реально повисла опасность окружения. Дислокация бригад 6 тк к 23=00:
200 тбр схз. 3 км западнее Климов
22 тбр-  выс 143,3
112 тбр- высота 207,8
6 мсбр-  Климов.
3 мк
С утра преодолевая сопротивление противника бригады вышли на следующие рубежи:
49 тбр и 14 тп 1 мсбр, оторвавшись от главных сил корпуса , захватили Александровку и Одноробовку. (не поместились на фрагменте карты)
3 мсбр осталась охранять переправы у Сафоны, расположившись Поддубный и Хворостовка. Отразила контратаку со стороны Орловки.
10 мсбр на марше вр-не Цаповка, выдвигается на рубеж Мал. Писаревка- х.Гурьев.
схм 3. карта кликабельная, через открыть в новой вкладке.
http://s3.uploads.ru/CnPSV.png

полоса наступления 27 А
142 сд достигла к ночи рубежа отм 154,4 зап. скаты высоты 188,0
241 сд Овладела Ивановские Лисицы, и вела бои за Головчанский лес.
163 сд  на рубеже Ивановские Лисицы - лес зап. Покровка.
166 сд захватила Никитское и вела бои за лес южнее его.
71 сд заканчивала сосредоточение у Ново-Борисовки.
155 сд на марше к Косилово.
10 тк Переправился через р. Ворсклица в полосе 163 сд  сосредоточился у юж. окраины Косилов.
4 тк юго - западнее Ново-Березовка.

Потери 27 А за день убито 86 чел. Ранено 398 чел.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Удалено

Отредактировано panarin.am (2019-07-23 21:11:20)

172

panarin.am написал(а):

Вопрос первый. Есть ли ответ где находятся части и подразделения 6 тд, а именно:
Panzergrenadier-Regiment 4
Panzergrenadier-Regiment 114
Panzer-Artillerie-Regiment 76
Panzer-Aufklärungs-Abteilung 6
Heeres-Flak-Artillerie-Abteilung 298
Panzerjäger-Abteilung 41
Panzer-Pionier-Bataillon 57
Panzer-Nachrichten-Abteilung 82
Panzer-Versorgungstruppen 57
Ничуть не сомневаюсь,  что туда бросили еще и части корпусного и армейского подчинения.
Вопрос второй. Если ответ где находилась рембаза 6 тд. Мне сдается,  что в Белгороде.
Вопрос третий. В ЖБД Вор.Ф упоминаются отдельные подразделения ранее разгромленной 323 пд. Причем упоминаютсяв резерве 4 ТА.По моим данным сомнительное утверждение, в глядерунге 4 ТА их нет, и сдается их еще весной раздали в другие пд. Но все может быть.

Отредактировано panarin.am (Сегодня 12:57:20)


1. Район Орловка-Бессоновка:
С 19:00 3 августа 6 тд. и 167 пд. концентрируются вдоль железной дороги - Белгород  Томаровка: панцер-гренадерские части 6 -й тд. Пушкарное, Сумская, бронетанковые части Роговой, некоторые части в секторе 53 А СтепФ.
2. По 6 тд у меня фрагментарные данные из 52, 11 АК и 4 ТА, дивизионных роллов нет.
3. Будем их тоже плюсовать?

Вот вам карта ей больше доверия чем записям в KTB -

http://sh.uploads.ru/wu1yT.jpg
http://s5.uploads.ru/RB0iY.jpg

В  KTB 167 пд записано что 4 августа 315 гренполк в 16:55 получил (не выдвинулся и не находился) приказ выдвигаться из Угрим в Бессоновку, 627 сапбат, группа Тигры (503 ттб) и батарея Хуммелей(вероятно 6 тд., но в KTB  XI AK вместо нее указано батарея Штуг) и смешанная б/г у выс. 240,5 переходит к нему в подчинение.

Я выпаду из обсуждения на неопределенное время, возможно до декабря. Работа.

Отредактировано EugE (2019-07-20 15:43:31)

173

удалено

Отредактировано panarin.am (2019-07-23 21:12:28)

174

6 -я гв. А 5 августа 1943 г.

67 гв.сд в 06:00 повела наступление в направлении Локня, Неведомый колодезь, Зыбино. Противник оказывал сильное противодействие, после трехчасового безуспешного боя комдив решил сменить метод и в 12:00 196 гв.сп начал обход противника с северо-востока в направлении родника х. Фастов, а 201 гв.сп с юго-востока в направлении лесничества. После часового боя 196 гв.сп овладел х. Фастов, 201 гв.сп лесничество и очистив лес южнее Локня вышел к ее южной окраине.
  В 14:00 части дивизии повели наступление на Локня, 196 гв.сп обходом с севера – на зап. окр. Локня, 199 гв.сп с северо-востока и 201 гв.сп с юга. Немцы, оказывая сильное сопротивление, отходили на х. Зыбино и Неведомый колодезь прикрываясь сильным артмин огнем, работала авиация противника.

В 17:00 Части дивизии очистили Локня от немцев, продолжили продвигаться вперед. 196 гв.сп часом позже завладел х. Зыбино. 201 гв.сп совместно с 199 гв.сп заняли Неведомый Колодезь.
В 19:00 части дивизии начали закрепляться на достигнутых рубежах: Фастов – х. Зыбино – Неведомый Колодезь .

Потери убито 58, ранено 233.

71 гв.сд в 06:00 начала наступление в направлении Мощеное, Серетино. Противник весь день вел сильный артмин огонь из районов Мощеное, Серетино, Кустовое.  К концу дня части дивизии вышли на рубеж квадратная роща 2 км. юго-восточнее Зыбино и закрепились. Потери убито и ранено 361.
Авиация группами по 10-15 самолетов бомбила порядки и тылы. Отмечено до 200 самолето-вылетов.

51 гв.сд начала атаковать в 05:00 в направлении Мощеное выс. 212,4. Преодолевая сильное сопротивление и отражая местные контратаки (158 гв.сп с 08:00 до 13:00 отражали атаки немцев из оврага юго-зап. выс. с горизонталью 200 и сев-зап. окраины Томаровки) части дивизии за день продвинулись к 20:00 к выс. 212,4 и роща юго-вост. высоты.

309 сд выведена из второго эшелона и начала наступление на Мощеное, к 17:00 вышли юго-зап. окр. Н.Глинка, продолжая продвигаться к лесу, южнее Мощеное и юго-зап. окр. Кустовое.

52 гв.сд после пятиминутного артналета в 05:00  начала атаку имея целью обойти с запада Томаровку. Два полка наступали в своих полосах, третий наступал в направлении южные окраины Томаровки, сковывая обороняющихся. Преодолевая сильное сопротивление полки вышли и захватили жд в районе жд будки и к 17:00 вышли на рубеж вост. скаты безымянной выс. 1,5 км южн. ПТФ на южн. окр. Ст.Глинка зап. окр. Томаровка в районе развилки реки Ворскла. В течении дня немцы 9 раз атаковали до роты пехоты с 6 - 8 танков. Авиация немцев 20 - 25 самолетами бомбили передовые порядки и тылы, особенно Новая и Старая Глинка, выс. 214,9, 218,6 огневые позиции артиллерии. За сутки отмечено 206 самолето-пролетов.
Потери убито 18, ранено 126.

5 гв. тк выполняя распоряжение комарма 6 гв. А к исходу дня продвинулся с боями до Головчино, до 07:30 8 августа шли бои местного значения за его освобождение. 6 гв.мсбр. вела бои за освобождение Томаровки. С 00:30 ведя ночной бой гв. мсбр закрепилась и вела бой в сев-зап. части Томаровки, противник ведя маневрирование по н/п танками и пехотой застопорил продвижение атакующих, ведя ружейно-пулеметный и артмин обстрел. На этих позициях гв.мсбр вела бои конца дня. В 18:00 22 гв. тбр заняла часть Головчино. 21 гв. тбр весь день была на марше, в 18:00 в районе Березовка был встречен обоз, который впоследствии был разгромлен, а частью захвачен. 20 гв. тбр вела бои за освобождение Томаровки.

panarin.am написал(а):

Вопросы к EugE

Вопрос первый. Есть ли ответ где находятся части и подразделения 6 тд, а именно:
Panzergrenadier-Regiment 4
Panzergrenadier-Regiment 114
Panzer-Artillerie-Regiment 76
Panzer-Aufklärungs-Abteilung 6
Heeres-Flak-Artillerie-Abteilung 298
Panzerjäger-Abteilung 41
Panzer-Pionier-Bataillon 57
Panzer-Nachrichten-Abteilung 82
Panzer-Versorgungstruppen 57

Где хоть и потрепанные до "не могу"но части и подразделения 167 пд ??? вот эти:
Grenadier-Regiment 331
Grenadier-Regiment 339
Divisions-Füsilier-Bataillon 167
Feldersatz-Abteilung 238
Artillerie-Regiment 238
Pionier-Bataillon 238
Panzerjäger-Abteilung 238
Infanterie-Divisions-Nachrichten-Abteilung 238
Infanterie-Divisions-Nachschubführer 238.

Без их дислокации, немецкий плач о недостатке сил при обороне на рубеже Орловка -Бесоновка-Алмазное-Генераловка-Грязное (18 км по фронту от Орловки до Алмазное)) детский лепет. Ничуть не сомневаюсь,  что туда бросили еще и части корпусного и армейского подчинения.

Вопрос второй. Если ответ где находилась рембаза 6 тд. Мне сдается,  что в Белгороде.


Анатолий внимательно просмотрите этот пост, чтоб в дальнейшем не было вопросов кто где когда.

из описания боев 53 А.
3 -го августа -
Танковый разведбатальон 6 -й тд. и бронегруппа выдвинулись в 06:30 к Гонки и Ерику. Через час танковый разведбатальон достиг высоты у Гонки и занял оборону, а 4 -й п.гренадерский полк достиг высоты севернее Ерика.  Оборона леса Журавлиный, выходом наступающих на Гонки и охват 339 -го грен.полка с фланга, становилась ненужной, да и опасность быть отрезанными от своих вынуждала немцев оттягивать части на юг.  В 09:15 4 -й п.гренадерский полк занимает позиции по линии севернее Яхонтов выс. 218,0, Березов ⇒ Яхонтов (северные окраины) ⇒ юго-западнее Яхонтов части 315 -го грен.полка и 238 -го разведбатальона. Отступающие части 339 -го и 315 -го грен.полков выходили на занятые частями 6 -й тд. рубежи обороны, что позволяло не перерасти в безоглядное бегство.
Во второй половине дня -
У Яхонтов находились части 315 -го грен.полка и 228 -й разведбат, западнее и юго-западнее Ерик 4 -й п.гренадерский полк 6 -й тд, лесной массив севернее и высота 225,9 части 331 -го грен.полка и 238 -й ПТ батальон, восточнее высоты бронегруппа и танковый разведбат 6 -й тд., до Терновка части 331 -го грен.полка. У командования немецкого LII армейского корпуса возникла призрачная иллюзия восстановления целостности обороны, от позиций 315 -го грен.полка и частей 6 тд. у Березов и Гремучий до высоты 217,1 было 1,5 - 2 километра. Левый фланг 167 -й пд. стабильно удерживал натиск и позволял накапливать силы у Березов - Гремучий. Отходящие части не смогли прочно закрепиться на высоте 216,5 и удержать Гонки. С потерей высоты нарушалась устойчивость немецкой обороны на треугольнике Гонки - выс. 216,5 - Березов и 928 -й сп совместно с 932 -м сп продвинулись до Гремучий.

В ночь на 4 августа части армейской группы Кемпф отошли на позиции до 4 июля. Это дало возможность высвободить части 167 пд из под Веселого и Терновки. 331 -й грен.полк вошел в подчинение 6 тд и начал перемещаться вдоль железной дороги - Белгород  Томаровка для подготовки контр удара на Томаровку. 238 артполк - Раково, Пушкарное, 1 -й небелверфер уч. полк в Стрелецкое. 4 п.грен.полк в Возолка -оборонительный рубеж? в 18:30 238 артполк и I./40 AR 40 переходят в подчинение 6 тд. двигаются к району сбора вместе с 76 артполком, им же придается 3 -й артбат 818 артполка. Части 6 тд собираются от Пушкарное до Сумской. 238 разведбат (20 бойцов) и 238 сапбат(30 бойцов) выдвигаются в в Угрим. Остатки 315 -й грен.полк и 3 рота 238 сапбата в Волохове. 339 -й грен.полк с вечера выдвигается на позиции вдоль трассы Белгород - Борисовка выс. 240,5 - 228,5, выс. 224,7. Бронегруппа 6 тд у Роговой и юго-западнее. ПВбат. 6 тд у Раково.
В 07:30 утра 4 августа комкор 11 АК Раус приказал всем незадействованным частям 167 пд собираться в Угрим: 339 -й грен.полк, 315 -й грен.полк,  238 разведбат  и 238 сапбат на утро 4 августа они у Алмазное. После радио совещания с командованием LII AK (16:55 Берлинское время) комкор Раус нарезает частям 167 пд сектор Бессоновка - Солохи.

03.08 в 10:40 арм.группа Кемпф выделяет XI AK 2 роту 503 ттб(5 ед.)  Они из сектора XXXXII AK выдвигаются. 168 пд поддерживало две батареи штугов. Одну отправили к Орловке. 627 сапбат и небольшая боевая группа(не уточняется что и откуда) у выс. 240,5. В Орловке батарея ПВО. 10 дивизии.

57 танковый корпус находился в Днепропетровске, только управление без боевых частей. Позднее его задействуют в 4 ТА. у Ахтырки.(то была шутка)

Отредактировано EugE (2019-08-30 23:20:18)

175

удален

Отредактировано panarin.am (2019-07-23 21:17:31)

176

удалено

EugE написал(а):
Арм. группа Кемпф еще 3-го запросила отвод частей и прикрытие левого фланга 11 АК, на что Манштайн ответил это не ваши заботы. 4 ТА в своей разгран линии разбирается с данной проблемой.  627 сапбат там квартировал поэтому и был вовлечен, он часть 4 ТА как мы помним.

.

Согласен с вашими выводами. Но вопрос остался, где в данный момент части 6 тд??? 167 пл попала под сильнейшие удары. Согласен с вашими цифрами по ней.. Я предполагаю на данную дату в ней осталось ФАКТИЧЕСКИ не более 4 тыс. человек. (3.08.43г это 8 600 чел). А мне сдается что там не один 627 сапбат... квартировался. Ну да бог сними.

EugE написал(а):
Частей  армгрупп Кемпф в зоне Орловки, Бессоновки не было, Раус на свой страх и риск отправил Тигры туда, а комдив 168 батарею штугов.


А у них что выбор был?? Не отправил бы еще хуже ему было бы. Сходу сбили бы наши эти части оборонявшие Орловку-Бессоновку- Генераловку-Алмазное и перерезали бы коммуникации Белгород-Харьков.  И все... рвитесь из окружения.
Они правильно поступили, бросив рубеж Орловка -Бессоновка 5.08.43 г (да и Белгород) , увидев как 18 гв.тк обошел этот рубеж. Ну дак я говорил ранее,  тактики они сильные. Еще раз, немцев не сбили с рубежа Орловка-Бесоновка-Генераловка-Алмазное, они сами его бросили из тактических соображений. Да и Белгород по этой причине оставили.

EugE написал(а):
Понятно тяжело осознать что часть 5 гвТА протопталась рядом с сапбатом и ничего не смогла.


Ну дак сапбат то геройский был. :D  Рубил он своими противотанковыми саперными лопатками (за неимением в штате орудий Pak) Т-34 и Т-70 как капусту. Вот Вани и испужались тевтонской ярости.... Так сказать временно ошалели от мощи противотанковых саперных лопаток. Так и шалели.... до подвоза и принятия наркомовских 100 гр. А вот потом уже шалели немецкие саперы... проклиная толщину черенков, этих самых саперных лопаток.

2) А если серьезно, то к ночи с 3 на 4.08.43 г в р-н Орловки вышла только часть 110 гтбр. А сами 18 гтк и 29 гтк выйдут в этот район только к вечеру 4.08.43 г, да и то будут подходить побригадно (схемы на выдвижение 18 и 29 гтк выше). А пока он подтягивался до вечера, 167 пд заняла оборону Орловка-Бессоновка. Или мы по разному оцениваем ваши документы??

А уже утром 5.08.43 г , почесав затылки, командир 18 гтк с согласия командующего 5 гв.ТА, используя переправы 1 ТА обойдет Орловку справа, и 25 гтбр ударит во фланг обороны у Орловки. (захватив Н.Орловку). Остальные бригады 18 гв.тк,переправившись через р. Гостенка и не размениваясь на мелочевку,  ударят на юг на Щетиновку и Уды.

Где Вы  тут увидели топтание?? Ну выспались танкисты Ротмистрова в ночь с 4 на 5.08.43 г. у трассы Белгород-Борисовка,  а утром уже  "не топтались",  а "топали" к н.п. Солоха .... на переправы 1 ТА. Чему я несказанно рад.
Так что речь о том, что 5 гв.ТА задержали на двое суток у Орловки-Бессоновки, глядя в ясные очи 627 сапбату,  не идет
.

Вечером 4.08.43 г подтянулись к Орловке-Бесоновки части 18 и 29 гтк, а уже утром 5.08.43 г 18 гв. тк начал делать обходной маневр. 29 гв.тк просто ожидал сутки, пока переправы освободятся. Чем меня и удивил, любитель биться лбом в бетонную стену,  т. Ротмистров.

Согласен, то что нужно было сказать сказали, на слабые места друг друга внимание обратили и... идем дальше.

EugE написал(а):
Я же писал ранее, что в расчет немецкие донесения "мы"  уже не принимаем. Буду продолжать по жбд частей КА, ну а для себя вставлять данные с немецкой стороны.


Вы извините,  но Вы  подменяете понятия.
Вы пишите-"Я же писал ранее что в расчет немецкие донесения "мы"  уже не принимаем." Я что выбросил из учета 627 сапбат?? Или выкинул из учета остатки 167 пд?? Или не беру во внимание остатки 6 тд? В чем претензия ваша к Панарину?? В том что он напоминает о армейских и корпусных частях 4 ТА?? Напомнил, даже список запостил,  не согласны и бог с ними, не принципиально мне это.

Отредактировано panarin.am (2019-07-23 21:15:23)

177

panarin.am написал(а):

Евгений, утрируете мои слова. Не в четырех источниках. Сомнения у меня вызвали только две карты. Пояснил почему вызвали сомнения. Все остальные источники сомнения не вызвали. Отметил только то, что 329 гпп 167 пд не выдвигался на Угрим. Учитываю полностью вашу информацию по 167,255,332 пд, 6,11,19тд. Но считаем мы по разному . вы по "боевому составу" , я по "фактической численности".
Далее почему -"специально для вас"??? А вам истина не нужна??? Далее слова "я бессилен"


Я смотрел по четырем источникам, и выдал то что там написано. Вы все ставите под сомнение.
Я не считаю, привожу как дается в первоисточнике.
Потому что для вас, сам я уже перерыл кучу инфы и кроме того что написал ничего нового не нашел. Я опираюсь на первоисточник, он подтверждается еще тремя, но он противоречит вам и данным по 5 гв ТА.
Безсилен - без сил, бессилен - бес силен разницу видите? %-) (изучаю славянизм и язычество, подмена слов и смысла с завоеванием Руси христианством)

panarin.am написал(а):

167 пл попала под сильнейшие удары. Согласен с вашими цифрами по ней.. Я предполагаю на данную дату в ней осталось ФАКТИЧЕСКИ не более 4 тыс. человек. (3.08.43г это 8 600 чел).


Путаете с 332 пд.

panarin.am написал(а):

Отметьте только для себя две вещи. 1) Мы не нашли все части и подразделения сосредоточившиеся 4-5.08.43 г на линии Орловка-Бессоновка- Генераловка-Алмазное. Страшного в этом ничего нет.


Мы и не найдем, не расписывают части по оврагам и кустам, дают общие ориентиры и районы.

panarin.am написал(а):

А если серьезно, то к ночи с 3 на 4.08.43 г в р-н Орловки вышла только часть 110 гтбр. А сами 18 гтк и 29 гтк выйдут в этот район только к вечеру 4.08.43 г, да и то будут подходить побригадно (схемы на выдвижение 18 и 29 гтк выше). А пока он подтягивался до вечера, 167 пд заняла оборону Орловка-Бессоновка. Или мы по разному оцениваем ваши документы?
Где Вы  тут увидели топтание?


жбд 110 тбр.
В 16:00 НШ бригады получил приказ - бригаде выйти в район отм. выс. 240,5 действуя сильными отрядами в направлении Орловка, Бессоновка. К 18:00 бригада с 1000 иптап достигла указанного района и заняла оборону. Высланный в Орловку отряд на северной окраине был обстрелян ружейно-пулеметным огнем, с ходу ворвался в деревню, но не смог удержаться и был вытеснен противником. В 2 -х км. северо-западнее Бессоновки, второй отряд, был обстрелян минометно артиллерийским огнем и не имея успеха также отошел на исходные позиции. Возможность с хода взять данный район бригада упустила, что показали бои 4 августа.

Согласен к вечеру 4 августа части 167 пд подтянулись и организовали оборону - я это не отрицал.

Документы немецкие, обижаете?

Подошли к 18:00 3 августа и 5 августа начали обходной маневр.

panarin.am написал(а):

Так что речь о том, что 5 гв.ТА задержали на двое суток у Орловки-Бессоновки, глядя в ясные очи 627 сапбату,  не идет.
Вечером 4.08.43 г подтянулись к Орловке-Бесоновки части 18 и 29 гтк, а уже утром 5.08.43 г 18 гв. тк начал делать обходной маневр. 29 гв.тк просто ожидал сутки, пока переправы освободятся.


Отдыхали, пусть будет так. 1 ТА пришлось за отдыхающих прикрывать левый фланг 3 мехкорпусом и снижать темпы продвижения, за что Катуков получил нагоняй от Ватутина - правда опосля и и 5 гв.ТА прилетело.

panarin.am написал(а):

В чем претензия ваша к Панарину?


Как написано в евангелие в своем глазу бревно не замечаешь, а ...............
Логика ваша, и подозрительность к первоисточнику :crazyfun:

panarin.am написал(а):

1) рано или поздно но придется найти армейские и корпусные части у Орловки-Бесоновки.
2) рано или поздно придется найти дислокацию частей 6 тд у Орловки-Генераловки-Алмазное 4-5.08.43 г.


http://s7.uploads.ru/t/C3quZ.jpg
http://sd.uploads.ru/t/qg3VA.jpg
http://s9.uploads.ru/t/xywJF.jpg
http://s3.uploads.ru/t/fbh7O.jpg
http://s7.uploads.ru/t/3FhBZ.jpg
http://sh.uploads.ru/t/bHs0h.jpg
http://sd.uploads.ru/t/MkQYq.jpg
http://s3.uploads.ru/t/JqQXc.jpg
http://s8.uploads.ru/t/MJUm4.jpg
http://s5.uploads.ru/t/pd08Z.jpg
http://sd.uploads.ru/t/6XxLD.jpg

panarin.am написал(а):

Евгений, я слегка задерживаюсь с ответами, но много времени занимает перевод ваших документов. Это вручную надо набить, и только потом переводчиком перевести. Мало того, переводчик не понимает военных терминов. А без переводов нет смысла идти дальше, ибо информация этих документов не обработана. Я не успеваю поэтому и анализ ваших постов по 6 гвА сделать.


Я не тороплюсь.

panarin.am написал(а):

Далее, Раус выделяет 2 роту тигров  503 ттб(5 ед.). Вспоминаем, на 31.07.43 г в 503 ттб числилось по немецкому учету исправных s.Pz.Abt. 503: 8 Pz.VI.    ремфонд: 30 Pz.VI.= 8/30 тн ( а говорите у меня память плохая) . Стесняюсь спросить, а в остальных 2-х ротах 503 ттб на 4.08.43 г осталось 3 исправных Тигра "на развод"??? Кстати , а где они на 4.08.43 г???


Я разве этого не писал? "Вся неисправная матчасть 503 ттб после Цитадели отправилась в Днепропетровск в ремонт, в Томаровке они не ремонтировались. Часть 2-й роты(7 Тигров) находилась в секторе XXXXII АК. 3 -го августа в 10:40 5 из них ( что на ходу) были отправлены в XI АК. 4 - 5.08 они давали жару 5 -й гв. ТА у Орловки. Еше 5 Тигров находились в танковой школе 4 ТА. Их позднее придали Дас Райх 7 - 9 августа."

panarin.am написал(а):

Не был 339 гп в Угрим. Как стоял он вдоль дороги Борисока- Белгород, так и остался там стоять. Ибо там уже был ПО 110 гтбр. У днем начнут подтягиваться передовые части 18 и 29 гв.тк . Да и зачем идти в Угрим, это что бы выслушать приказ занять оборону Солохи-Орловка-Бессоновка?


:blush:

panarin.am написал(а):

Итак на утро 4.08.43 мы имеем упоминание  о следующих частях и подразделениях 167 плПомечены красным. Теперь ищем куда они отправились 4.08.43 г после приказа Рауса.
Grenadier-Regiment 315 отправился в Бессоновку
Grenadier-Regiment 331
Grenadier-Regiment 339 обороняет трассу Белгород - Борисовка
Divisions-Füsilier-Bataillon 167   в Угрим
Feldersatz-Abteilung 238 ясно не у 167 пд
Artillerie-Regiment 238  Я так понял в Угрим
Pionier-Bataillon 238 в Угрим
Panzerjäger-Abteilung 238  где он ?

Нет полезная инфа по 6 тд на 3.08.43 г. Четверка с плюсом за инфу. Хотя не ясно,  кто оборонял Ближний (штаб 6 тд) . Но ладно не принципиально. А вот куда делись части и подразделения 6 тд 4.08.43 г Вы не описали.
Ищем все что перечислены ниже.

Panzergrenadier-Regiment 4
Panzergrenadier-Regiment 114
Panzer-Artillerie-Regiment 76
Panzer-Aufklärungs-Abteilung 6
Heeres-Flak-Artillerie-Abteilung 298
Panzerjäger-Abteilung 41
Panzer-Pionier-Bataillon 57
Panzer-Nachrichten-Abteilung 82
Panzer-Versorgungstruppen 57


В ближнем квартировала санитарная рота 167 пд. Опять слом логики? Ну не могли же санитары со скальпелями против танкистов.

Повтор - (Да я вроде бы всегда внимательно читаю ваши посты. Причем никогда не забываю , что  Вы написали ранее.)
В ночь на 4 августа части армейской группы Кемпф отошли на позиции до 4 июля. Это дало возможность высвободить части 167 пд из под Веселого и Терновки. 331 -й грен.полк вошел в подчинение 6 тд и начал перемещаться вдоль железной дороги - Белгород  Томаровка для подготовки контр удара на Томаровку. 238 артполк - Раково, Пушкарное, 1 -й небелверфер уч. полк в Стрелецкое. 4 п.грен.полк в Возолка -оборонительный рубеж? в 18:30 238 артполк и I./40 AR 40 переходят в подчинение 6 тд. двигаются к району сбора вместе с 76 артполком, им же придается 3 -й артбат 818 артполка. Части 6 тд собираются от Пушкарное до Сумской. 238 разведбат (20 бойцов) и 238 сапбат(30 бойцов) выдвигаются в в Угрим. Остатки 315 -й грен.полк и 3 рота 238 сапбата в Волохове. 339 -й грен.полк с вечера 4 августа выдвигается на позиции вдоль трассы Белгород - Борисовка выс. 240,5 - 228,5, выс. 224,7. Бронегруппа 6 тд у Роговой и юго-западнее. ПВбат.(Heeres-Flak-Artillerie-Abteilung 298) 6 тд у Раково.
В 07:30 утра 4 августа комкор 11 АК Раус приказал всем незадействованным частям 167 пд собираться в Угрим: 339 -й грен.полк, 315 -й грен.полк,  238 разведбат  и 238 сапбат на утро 4 августа они у Алмазное.

Возник вопрос по карте -

http://s3.uploads.ru/t/K3HeA.jpg

Отредактировано EugE (2019-07-22 14:47:16)

178

Операция"полководец Румянцев" в деталях. День за днем. 21=00. 6.08.43 г
5гв ТА обойдя оборонительный рубеж Орловка-Бесоновка - Алмазное, переправилась 4/5.08. 43г через р.Гостенка и вела бои южнее Золычев и у Казачей Лопани.
5гвМК вел бои восточнее Алмазное, взял Грязное. Готовился к отбытию в распоряжение 5 гв.ТА
5 гвА.
95гв.сд вела бои юго восточнее Бессоновки до Алмазное.
6 гв.вдв взяла Орловку и Бесоновку и вела бои южнее Орловки -Бессоновки.
97 гв.сд и 237 тбр заняли позиции южнее Борисовки и готовились к штурму Борисовки.
13 гв.сд заняла позиции вдоль трассы Борисовка-Грайворон, с задачей не допустить отхода немцев от Борисовки на Грайворон.
52 гв. сд заняла позиции сев. вост. Борисовка.
66 гв.сд Становой-Круглое в резерве.
6 гвА.
309 сд восточнее Борисовки
52 гсд севернее Борисовки
71 гсд овладела сев. частью леса ур. Куроедовский
67 гсд Вышлана рубеж Октябоьская Готня.
27 А. Имела незначительные успехи в наступлении. Закончила сосредоточение и ввод в бой 163 сд, 71 сд, и 155 сд. 4 гв.тк вышел в полосу 155 сд, для удара на Грайворон.
1 ТА
6 тк.
22 тбр отм 187,5, х. Ляхов, Тимофеевка
200 тбр Поличаевка- Бабовка
6 мсбр Байрак-Безымяный-, восточнее Понуры Голотинские, выс 192,0
112 тбр Лемешин-схз Пролетарский
31ск.
100 тбр южнее Борисовки с задачей взять Борисовку совместно с 97 гв.сд.
237, 242 тбр юго западнее Борисовка, с задачей не допустить отхода противника от Борисовки на юг и юго-запад.
3 мк развивает наступление в направлении Богодухов, обеспечивает прикрытие правого фланга 5 гв.ТА.
карта кликабельна, через открыть в новой вкладке.
http://s3.uploads.ru/c0C9r.jpg

Итак петля на шею Томаровско-Борисовской группировки к вечеру 6.08.43 г накинута.
7.08.43 г ее затянут.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Прения, будут удалены по прочтению

EugE написал(а):
Безсилен - без сил, бессилен - бес силен разницу видите?  (изучаю славянизм и язычество, подмена слов и смысла с завоеванием Руси христианством)

Вот говорила мама -"Толя учи русский язык". Не слушал... теперь поздно уже. Принято справедливое замечание.

EugE написал(а):
В 16:00 НШ бригады получил приказ - бригаде выйти в район отм. выс. 240,5 действуя сильными отрядами в направлении Орловка, Бессоновка. К 18:00 бригада с 1000 иптап достигла указанного района и заняла оборону. Высланный в Орловку отряд на северной окраине был обстрелян ружейно-пулеметным огнем, с ходу ворвался в деревню, но не смог удержаться и был вытеснен противником. В 2 -х км. северо-западнее Бессоновки, второй отряд, был обстрелян минометно артиллерийским огнем и не имея успеха также отошел на исходные позиции. Возможность с хода взять данный район бригада упустила, что показали бои 4 августа.


В 21=00 3.04.43 г 110 гтбр отражала контрудар 6 тд+ 315 гпп вдоль ж/д дороги Белгород-Томаровка. И никак в 18=00 вся не могла быть у трассы Белгоров - Борисовка. (это гораздо южнее) . А если речь идет о 18-00 4.08.43 г то там уже части 167 пд а не 627 сапбат.
А далее правильно, ПО попытались с ходу ворваться в Орловку. Объясню почему эти ПО от 110 гтбр не смогли удержаться в Орловке. Ничуть не спорю, что даже саперы не отступили. Ибо не имели оба отряда от 110 гтбр пехотной составляющей.
Собственно танки бесполезны при атаке на закрепившуюся на местности пехоту. То же самое при боях в н.п. Нужна пехота, которая зачистит оборонительный рубеж и н.п.
И второе "минометный и артиллерийский огонь" это у сапбата минометы и артиллерия были??? А танков в их штате часом не было?? Логический вывод, арт и мин огонь вели отнюдь не саперы, о чем я уже не один пост говорю.

EugE написал(а):
Документы немецкие, обижаете?
Подошли к 18:00 3 августа и 5 августа начали обходной маневр.
Отдыхали, пусть будет так. 1 ТА пришлось за отдыхающих прикрывать левый фланг 3 мехкорпусом и снижать темпы продвижения, за что Катуков получил нагоняй от Ватутина - правда опосля и и 5 гв.ТА прилетело.

Есть такое понятие "приводить в порядок части".Это подтянуть отставших, дождаться подхода артиллерии и мотопехоты , заправить танки, пополнить боекомплект, покормить л/с, провести обслуживание, уточнить задачи "ближайшего дня" и т.д. Вот этим и занимались 18 и 29 гв.тк в ночь 4/5.08.43 г.
Да было такое, жаловался 6 тк 1 ТА на отставание соединений 5 гвТА.

EugE написал(а):
Как написано в евангелие в своем глазу бревно не замечаешь, а ...............
Логика ваша, и подозрительность к первоисточнику


Про бревно верно подметили. По себе знаю не видно его в своем глазу. Если документы противоречат логике, то да отношусь с подозрением, как к ним так и к себе Тут или в документах что то не то, или я их не понял.

Евгений ТА 43 г это по штату 46 тыс. чел, 560 тн, 600 орудий. Сапбат максимум 860 чел БЕЗ ТЯЖЕЛОГО ВООРУЖЕНИЯ. 5 Тигров это капля в море, сколько их не пиарь и сказок о них не рассказывай. Вы вообще соотносите эти цифры??? Я соотношу.

Или 5 тигров и стройбат равны по мощи одной ТА русских?? Ну тогда штатный ТТБ и сап. бригада равны по мощи всем танковым армиям СССР :D  Нашим видимо сильно повезло, дойти до Берлина и не встретить на пути ттб совместно с саперной бригадой. Кстати одна 6 гв.вдв без шума и пыли возьмет Орловку ( и совместно с 95 гв.сд Бессоновку) 6.08.43г. Без всяких танков, всего за один день. А начали бы это делать 18 и 29 гв.тк при том мизере пехоты в их бригадах, кучу танков положили бы под Орловкой-Бессоновкой.

EugE написал(а):Я не тороплюсь.

Тогда займусь переводом. Интересные документы.

EugE написал(а):
Повтор - (Да я вроде бы всегда внимательно читаю ваши посты. Причем никогда не забываю , что  Вы написали ранее.)
В ночь на 4 августа части армейской группы Кемпф отошли на позиции до 4 июля. Это дало возможность высвободить части 167 пд из под Веселого и Терновки. 331 -й грен.полк вошел в подчинение 6 тд и начал перемещаться вдоль железной дороги - Белгород  Томаровка для подготовки контр удара на Томаровку. 238 артполк - Раково, Пушкарное, 1 -й небелверфер уч. полк в Стрелецкое. 4 п.грен.полк в Возолка -оборонительный рубеж? в 18:30 238 артполк и I./40 AR 40 переходят в подчинение 6 тд. двигаются к району сбора вместе с 76 артполком, им же придается 3 -й артбат 818 артполка. Части 6 тд собираются от Пушкарное до Сумской. 238 разведбат (20 бойцов) и 238 сапбат(30 бойцов) выдвигаются в в Угрим. Остатки 315 -й грен.полк и 3 рота 238 сапбата в Волохове. 339 -й грен.полк с вечера 4 августа выдвигается на позиции вдоль трассы Белгород - Борисовка выс. 240,5 - 228,5, выс. 224,7. Бронегруппа 6 тд у Роговой и юго-западнее. ПВбат.(Heeres-Flak-Artillerie-Abteilung 298) 6 тд у Раково.
В 07:30 утра 4 августа комкор 11 АК Раус приказал всем незадействованным частям 167 пд собираться в Угрим: 339 -й грен.полк, 315 -й грен.полк,  238 разведбат  и 238 сапбат на утро 4 августа они у Алмазное.


Евгений, читаю я всегда внимательно, тем более посты носителя информации. А было написано ранее, что 3.08.43 г  :

"238 разведбат (20 бойцов) и 238 сапбат(30 бойцов) выдвигаются в в Угрим. Остатки 315 -й грен.полк и 3 рота 238 сапбата в Волохове. 339 -й грен.полк с вечера выдвигается на позиции вдоль трассы Белгород - Борисовка выс. 240,5 - 228,5, выс. 224,7. Бронегруппа 6 тд у Роговой и юго-западнее. ПВбат. 6 тд у Раково".

Это обстановка 3.08.43 г,  а не вечер 4.08.43 г. Я так и зачел эту инфу.  339 гп выдвинулся к вечеру 4.08.43 г?? Да не возражаю, вам виднее.
По остальным частям и подразделениям. Понял не расписаны по "оврагам" пг. полки (4,114), артполк (76)  и подразделения 6 тд. Замечу только,  что всегда такие крупные части ...расписывают по... оврагам.

EugE написал(а):
Возник вопрос по карте -
Отредактировано EugE (Вчера 12:47:16)


Да, давайте по ней замечания,  все их корректировать будем. Вносить уточнения, изменения, немецкие части нанесем правильно... после уточнений. А пока, я набравшись терпения (дай бог сил) начну переводить документы вашего поста.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Прочел документы, правда бегло. Я не пойму мы что с Вами разные документы читаем??? Или каждый по своему их интерпретирует.[/b]

По 167 пд.Черным по белому в утреннем донесении от 5.08.43 г написано,что к вечеру 4.08.43 г ВСЯ 167 пд находится, отм. 240,5 (сев. Орловки), 231,5 (сев. Вераунки), 241,2(сев. ур. Высокое). Последние две отметки , это южнее Орловки и ниже  р.Гостенка в направлении Шетиновка.
По 6 тд. тоже ясно написано 4.08.43г она на рубеже  Стрелецкое-юж. Пушкарное_отм.199,7- Кайдашев- ДОБРАЯ ВОЛЯ.
Я конечно пустил слезу о медроте в Ближнем, но даже не зная  расположения частей 6 тд, предположил (логика),что Ближний они защитят с запада. Вот в Доброй Воле и были части 6 тд. Логика меня не подвела.
http://s5.uploads.ru/CAMDw.jpg
И далее  к утру 5.08.43 г, 6 тд попросят "с вещами на выход" в направлении Бесоновки -Угрим-Алмазное- южнее Водяного, на рубеж отм. 210,2 (южн. Водяного),южнее 192,8, 240,5 (сев. Орловки это стык с 167 пд), отм. 241,2, 217,7.

Последние две отметки (241,2, 217,7.) это ниже Вераунки. Между Щетиновка и Вераунки трассу на юго-запад от Орловки  этими частями 6 тд прикрыли.. Мгновенно немцы отреагировали на захват переправ через р.Гостенка.
http://s7.uploads.ru/vInS7.jpg

А говорили не найдем те...овраги, где части 6 тд расположились. :D  Было бы желание найти, ну и терпение. А еще мы нашли в полосе 167 пд 627 сапбат и 242уч. зенбат. А это как с куста минимум 1200 человек усиления для 167 пд. Но если хорошо поискать... то они не единственные там. Я немцев хорошо изучил.

Далее идут ежедневные сводки. Хорошая вещь (!!!!!), но они не отражают полностью расположение отдельных частей гр.А "Юг". Это не те документы в которых наносится дислокация частей и подразделений усиления. Но материал очень ценный.

PS.Нанес новые данные по немцам на карты от 4/5.08.43 г и заменил карты,оцените и если есть замечания озвучте их.

Отредактировано panarin.am (2019-07-24 02:33:07)

179

Советую подписаться на канал, оч.интересно. Обзор сражений при Обороне Ленинграда

180

6 -я гв.А. 6 августа 1943 г.

22 гвск.

В 6 утра 67 гвсд перешла в наступление, имея прежнюю задачу. Направление на Зыбино, Хотежск, Чуланово, Крюково, Октябрьская Готня, разъезд Кулановка.

Противник, оказывая сильное противодействие арт-мин огнем, стрелковым огнем и авиацией, застопорил наступающих и заставил прекратить атаки. В 11 часов командованием дивизией учебный батальон, резерв комдива, автомашинами переброшен в Трефиловка, а через час части дивизии вновь поднялись в атаку. Учебный батальон с Трефиловка стремительно повел наступление на Басов – во фланг обороняющемуся противнику. Маневр оказался результативным и неожиданным для немцев, после получасового боя, х. Басов был занят взято в плен 30 немцев.
Возможность окружения вынудило немцев, под сильным натиском атакующих, начать отход, прикрываясь группами прикрытия. Сбивая и уничтожая группы прикрытия, части дивизии начали продвигаться вперед, выйдя на Зыбино и освободив его около 13:00 завязали бой за Чуланово. Учебный батальон вел бой на сев. окраинах Октябрьской Готни.
  Взятие Зыбино подняло дух бойцов и наступательный порыв. В 14:00 201-й гвсп стремительным ударом выбил противника из х. Хотежск и вышел к южн. окр. Чуланово, 196-й и 199-й гвсп в это время атаковали с вост. окраины Чуланово и вытеснили немцев к центру села. Получасовой бой привел к полному захвату с. Чуланово – противник начал отходить на Крюково, прикрываясь дальнобойной артиллерией.
  Активно преследуя противника и не давая ему опомниться части дивизии в 15:00 ворвались в Крюково и завязали бой за его освобождение, немцы не успев перегруппироваться и организовать оборону н/п были уничтожены, частично гранатами и штыками.
16:00 199-й гвсп выбил немцев из рощи зап. Крюково и начал продвигаться на Октябрьская Готня. В это время 201-й гвсп, прочесав рощи юго-зап. Крюково, развивал наступление на южн. окр. Октябрьская Готня. 18:00 совместными действиями с 199-м и 201-м гвсп учебный бат. сломил сопротивление немцев овладел сев. окр. Октябрьская Готня. 199-й и 201-й гвсп вытеснили противника из центральной и южной части Октябрьская Готня. Немцы отступили в южном направлении. Пользуясь возможностью 199-й гвсп занял х. Федосейкин, 201-й гвсп разъезд Кулановка, выйдя за железную дорогу Харьков-Готня.
19:00 части дивизии начали закрепляться на рубеже выс. 194,7 – выс. 191,0. За день боя было взято 59 пленных 255 пд.
Захвачено трофеев: 233 винтовки, 50 пулеметов, 14 минометов, 13 орудий, 82000 винтовочных патронов, 450 гранат, 20000 мин. Уничтожено 23 пулемета, 2 ДЗОТа, 1 минбатарея, 12 огневых точек, 17 минометов, 5 орудий и 6 автомашин.
За день убито 28 чел. ранено 83.

Задача по прорыву и уничтожению противника выполнена. За период с 3 по 6 августа дивизия, ведя упорные бои, продвинулась на 30 км., освободила 15 населенных пунктов.  332-я и 255-я пехотные дивизии немцев понесли невосполнимые потери. / У противника захвачено 29 танков, 58 разных орудий, 39 минометов, 250 пулеметов, 739 винтовок, 249 автоматов, 557000 винт. патронов, 18240 разных снарядов, 37310 разных мин, 14630 гранат, 22 лошади, 5 мотоциклов, 36 велосипедов, 15 автомашин, 3 тягача, 5 радиостанций, 2 коммутатора, 5 складов с боеприпасами, 1 склад с мед -имуществом, 4840 ракет, 9 повозок и прочее военное имущество.

Свои потери за период убитыми 297 чел., раненными 1710 чел.

71 гвсд в 06:30 начала атаковать в направлении Хотмыжск, с сев. опушки Заповедник, сев. Борисовка противник оказывал сильное противодействие и сдерживал продвижение частей дивизии. Весь день ведя бои части дивизии преодолели сопротивление противника и к 19:00
овладели н/п Заводь, очистив северную часть леса ур. Куроедский, вышла на рубеж Красный Куток.
  Свои потери убито 23 и ранено 120 человек.
Взято трофеи: одно орудие, 50 винтовок, 2 пулемета. Взято в плен 5 вражеских солдат.

90-я гвсд во втором эшелоне 22 гвск. Вела зачистку освобожденной территории, уничтожая и обезвреживая скрывающиеся группы немецких солдат. В 17:00 вышла на рубеж Локня – Мощеное.
Активно действовала авиация противника, производя бомбежку и штурмовку наступающих частей, за день отмечено 150 самолето-пролетов.

23 гвск.

51-я гвсд с двух часов ночи перешла в наступление в направлении Борисовка. В течении дня преодолевая сильное сопротивление, овладели высотами 209,1, 202,2, освободили Заречное и заняли выс. 213,3. К 20:00 части дивизии вышли на рубеж ур. Куроедское, 3 км. южн. выс. 190,1, -выс. 194,3. Противник, активно сопротивляясь, отходил на Борисовку.
Трофеи 1 танк, 120 винтовок, 6 минометов, 3 орудия, 40 автомашин, 2 склада с боеприпасами.

309 сд с рубежа искл. Новая Глинка – сев. скаты оврага юго-вост. Новая Глинка с 02:00 начала наступление в направлении Борисовка. Преодолевая упорное огневое сопротивление освободили Кустовое, Серетино, Теплое,Порубежное и к 20:00 вышли на рубеж: Березовка – вост. берег ручья с. Стригуны. Со стороны противника велся сильный артмин и ружейно-пулеметный огонь, стремясь сдержать наступающих. Не выдержав натиска немецкие части начали отходить на Борисовку.
Трофеи 4 орудия, 1 танк, 5 автомашин, 1 велоскад, 1 склад б/п, 1 склад ГСМ, 1 склад продовольствия.

52 гвсд после артналета в 01:00 во взаимодействии с 66 гвсд перешла в наступление, имея задачу окружить и уничтожить противника в районе Томаровка. Не выдержав стремительного напора, немецкие части начали отступать на Борисовку, прикрываясь арьергардами. Отступающие уничтожали мосты, склады и др. военное имущество.
153 гвсп со взводом 61 ОГвСБ после артналета во взаимодействии с левофланговыми частями 309 сд наступал в направлении колхоз на юго-зап. окраине Томаровка, Уничтожая обороняющихся немцев полк продвигался на Кустовое и Борисовку, не давая возможности отходящим группам немцев закрепляться и сдерживать продвижение. В 03:00 окончательно сломив сопротивление врага у развилки жел. и полевой дорог Томаровка – Нов. Глинка продолжал наступление к 07:00 вышел на рубеж колхоз на юго-зап. окраине Томаровка.
  151 гвсп двумя батальонами с 141 ОБПТР, взводом сапер, наступал в направлении юго-зап. окр. Томаровка, цель во взаимодействии с 153 и 155 гвсп отрезать пути отхода противнику на Кустовое и Борисовку. После упорного боя сопротивление противника было сломлено к 07:00 полк достиг района водокачки у линии жел. дороги, развивая успех преследовал противника к 12:00 вышел в район Теплое, где приказом был остановлен для приведения подразделений в порядок.
155 гвсп с 611 ИПТАП, взводом сапер наступал в напр. южн. окр. Томаровка. Немецкие части начали отход, очистив центральную часть Томаровки от противника части полка вышли в район кирпичного МТС на юго-вост. окр. Томаровка. Далее части полка преследовали противника в юго-зап. направлении. В 12:00 полк достиг Порубежное и начал приводить себя в порядок.
Артиллерия дивизии и приданная действовала группой ПП в составе стрелковых полков, сопровождая пехоту огнем и колесами.

В 21:00 части дивизии начали наступать на Борисовка, преодолев сопротивление противника одним полком сумела прорваться и закрепиться на восточной окраине.

  За период с 3 по 6 августа дивизия, ведя упорные бои,
/Разгромила полностью 332-ю пехотные дивизии немцев. Большие потери понесли 164 гренполк 57 пд. и 19-я танковая дивизии / У противника захвачено 2 средних и 2 тяжелых танка, 3 бронемашины, 8 разных орудий, 2 САУ, 39 минометов, 22 пулемета, 655 винтовок и автоматов, 22000 винт. патронов, 3000 разных снарядов, 8 лошадей, 8 мотоциклов, 70 велосипедов, 6 автомашин, 120 км. телефонного кабеля.
Взято в плен 36 солдат и офицеров.

Свои потери за период убитыми 105 чел., раненными 676 чел.

5 гв.Ст. ТК

С раннего утра 6 гвмсбр. Вела бой за освобождение Томаровка, к 07:00 удалось выйти в район ж/д станции. После оставления противником Томаровка начали преследование в направлении Кустовое, Серетино, Порубежное, Стригуны.
В районе Стригуны противник оказал упорное сопротивление, бригада, прикрывшись 455 гвмсб, а 454-м и 456-ми гв. мсб-ами обойдя слева повела наступление на Борисовку. 454-й гвмсб. уничтожил боевое охранение из группы пехотинцев и 2-х танков на сев-вост. окраине Борисовка, в это время 456-й гвмсб, развернувшись влево, с востока продвигался на центр Борисовки. Обойденный наступающими частями с севера из района Солдатское, а с юга частями 5 гв. ТК из района Безымянное противник в центре Борисовка оказал упорное сопротивление, но незначительное число обороняющихся было уничтожено. Оставшиеся в живых отошли.

20-я гвтбр к утром сосредоточилась в Калинин, дальнейшее продвижение на Козычев. При выходе из Козычев на Борисовку противник накрыл маршевые колонны бригады сильным арт-миногнем из ур. Б.Должик. Авиация немцев активно подвергала боевые порядки бригады неоднократными бомбардировками. Комбриг гв. подполковник Охрименко был ранен, в командование вступил подполковник Кузнецов. В виду сильного артогня танки бригады не смогли достичь указанного района, заняли оборону на зап. скатах выс. 221,2 – восточнее Борисовки 1 км. в готовности ударить по вражеской группировке во фланг. Дорога Стригуны – Борисовка была переполнена колоннами, отходящими из Томаровки, танки бригады начали обстрел движущихся колонн и в короткий срок уничтожила до 50 автомашин и до 200 солдат и офицеров.  Содействуя стрелковым частям 20-я гвтбр вела бой по освобождении Борисовка и продвигалась на Головчино.
  21 гвтбр к 16:00 вышла к Грайворон и приступила к освобождению города.
  22 гвтбр с вечера 5 августа вела бой за Головчино, с утра 6 августа бои продолжились – немцы пытались выбить бригаду из Головчино и таким образом предотвратить угрозу окружения своих частей у Томаровки и Борисовки. В 12:30 бригада выступила по приказу комкора в район Бол. Писаревка, по маршруту Казачок, Новостроевка 3, Безымянный, Шевченково. Задача отрезать пути отхода немцев на юг и юго-запад.
Корпус переходит из подчинения 6 гвА в 1 ТА.

7 августа.

22 гвск.

67 гвсд в течении дня занимала достигнутые рубежи - /искл./ выс. 194,7 – выс. 191,0, части приводили себя в порядок, отдыхали пополнялись б/п. В 17:00 дивизия выступила на марш по маршруту Октябрьская Готня, Красный Куток, Дубино, Борисовка, Высокий, Уды, Сосновка.
Первыми выступили разведка и подразделения 76 гв.ОСБ – для ремонта и разминирования дорог.

71 гвсд, продолжая наступление, к 10:00 вышла на позиции частей 40-й Армии в районе Хотмыжск. С 10:00 дивизия готовится к совершению марша, подтягиваются тылы, приводит л/с в порядок. С 17:00 части дивизии совершают марш по маршруту, Красный Куток, Борисовка, Высокий, выс. 225,5, Окоп.

90-я сд до 09:00 производила прочесывание н/п, лесов и оврагов на освобожденной территории. К 9 часам сосредоточилась в районе Крюково и готовилась к совершению марша по маршруту Крюково, Стригуны, Становой, Сафоны, Щетиновка, Окоп в район сосредоточения Казачья Лопань.

23 гвск

51 гвсд. В течении ночи продолжал атаки обходя Борисовка с севера, к утру части дивизии вышли на рубеж Красный Куток – заповедник(у надписи р. Готня). До 14:00 приводила л/с и вооружение в порядок, подтягивала артиллерию и тылы готовясь совершить марш по маршруту Борисовка, Высокий, выс. 215,5, Уды - район сосредоточения Золочев.

309 сд всю ночь до 5 утра вела бой за освобождение Борисовки. По окончании сосредоточилась в районе “сар” 1,5 км. западнее Дубино – Беленькое. Приказом дивизия вышла из оперативного подчинения корпуса и перешла в подчинение 40-й Армии.

52 гвсд. Ведя ночной бой за освобождение Борисовки уничтожая группы обороняющихся, части дивизии к 03:40 вышли на юго-западную окраину Борисовки. Преследуя отходящего на запад противника, 155 гвсп к 06:40 достиг Новоборисовки.151 гвсп к 06:00 вышел на южные окраины Борисовки, где приостановил продвижение и начал сосредотачиваться для подготовки и совершения марша. 153 гвсп к часу ночи вышел на западные окраины Борисовка, где был остановлен, начал собираться в Борисовке.  Был получен приказ комкора 23 гвск о изменении направления движения и совершения марша в район Дуванка. В 15:00 части дивизии выдвинулись на марш по маршруту Борисовка, Солохи, Гомзино, Щетиновка, Уды, Дуванка.
Потери убито 15, ранено 77 человек.

8 августа

22 гвск.

Части 67 гвсд к 17:00 достигли Сосновки, в связи с нахождением противника в Казачья Лопань части дивизии стали концентрироваться в Сосновка, лес юго-восточнее и северо-восточнее Сосновки. Соприкосновения с противником не имела, вела наблюдение и разведку, артиллерия выводилась на ОП.
Части 5-й гв.А вели бой за освобождение Казачья Лопань.

71 гвсд в течении ночи продолжали марш и к 08:00 сосредоточились в районе оврагов 1 км. южнее Окоп. Занята оборона занимаемой территории, части дивизии приводят в порядок л/с и вооружения, отдыхают.

90 гвсд. Совершив марш к 15:00 сосредоточилась в районе северо-западнее свх. Квитки. Соприкосновения с противником не имела.

Авиаия противника группами 5-6 самолетов бомбила части корпуса, потерь нет. Штаб корпуса свх. Квитки.

23 гвск.

51 гвсд. в течении ночи совершала марш, в 04:00 сосредоточилась Бутов, Онеги, Снеги – в намеченный район не вышли по причине нахождения там противника. С 16:00 заняла рубеж: 158 гвсп - х. Волчий, 154 гвсп - х. Марьенков, отм. 154,1, 156 гвсп – северные скаты выс. 203,2, «сар» 1,5 км., северо-восточнее высоты. Задача очистить Золочев от противника и выйти на южн. окраины Западенька, Сосновка.
Сломив упорное сопротивление немногочисленных обороняющихся части дивизии к 20:00 продвинулись до х.Юхны, северные окраины Золочев, Зрубанка.
158 гвсп, наступая в направлении Юхны, заповедник, отм. 175,0, уничтожил несколько мелких групп немцев и к 04:00 9 августа закрепился на рубеже х. Орешанка, выслав к Мал. Рогозянка передовой отряд. В связи со сменой задачи ПО вернули назад.
  154 гвсп. Наступал в обход Золочев справа, в направлении восточные окраины Западенька, Сосновка. К 04:00 достиг х. Макариха где закрепился и выслал ПО на х. Никольский. Достигнув Должик ПО был возвращен.

52 гвсд, совершив марш, к 23:00 начали сосредоточиваться у Дуванка – Лобойков. Приказом Штакора дивизия выдвинулась на Черноглазовка, Коты, Долбино, Долгополье где получила рубеж обороны: юго-западная окраина Черноглазовка, южные окраины Коты, южные окраины Долбино.
Противником удерживается Казачья Лопань, велся арт-мин обстрел из Сосновка, свх. Квитна.

Авиация совершала групповые полеты и штурмовала немецкие позиции.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Операции ВОВ и ВМВ в деталях